Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Iers pardon voor WOII-deserteurs

anoniem_22072019025900

De Ierse regering heeft bijna vijfduizend mannen verontschuldigd die tijdens de Tweede Wereldoorlog het Ierse leger de rug toekeerden om zich in de strijd tegen de nazi's aan de zijde van de Britten te scharen. Een wetsvoorstel wordt dinsdag aan het parlement voorgelegd, zei minister van justitie Alan Shatter.

Shatter erkende dat het gebaar veel te laat komt, omdat vrijwel alle veteranen uit de oorlog al dood zijn. De maatregel is dan ook bedoeld om hun blazoen te zuiveren, zei hij.

De deserteurs konden na de oorlog geen aanspraak meer maken op een dienstverband voor de Ierse overheid of een pensioen. Veel gezinnen van deze militairen raakten daardoor aan de bedelstaf.

Ierland nam tijdens de oorlog een neutrale positie in en weigerde joodse vluchtelingen op te vangen. Toenmalig premier Eamon de Valera was de enige westerse leider die Duitsland zijn condoleances overbracht na de dood van Adolf Hitler in april 1945.

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

Lees ook

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

14 reacties

dinsdag 7 mei 2013, 17:39 uur #1

trabant

Generaals zijn lieden die jouw leven wagen voor hun land. (Gerrit Komrij)

Farts are jazz to assholes

dinsdag 7 mei 2013, 17:49 uur #2

KwisatzHaderach

There are no facts

quote:
Op dinsdag 7 mei 2013 @ 17:39 schreef trabant het volgende:
Generaals zijn lieden die jouw leven wagen voor hun land. (Gerrit Komrij)

En water is nat. Wat probeert Komrij daarmee te zeggen?

"I know," said Jane. "It's the most charming thing about humans. You are all so sure that the lesser animals are bleeding with envy because they didn't have the good fortune to be born homo sapiens."

dinsdag 7 mei 2013, 17:50 uur #3

wiers

Gij zult niet oordelen.

dinsdag 7 mei 2013, 17:51 uur #4

ansitermiet

quote:
Op dinsdag 7 mei 2013 @ 17:39 schreef trabant het volgende:
Generaals zijn lieden die jouw leven wagen voor hun land. (Gerrit Komrij)

misschien tegenwoordig.
In WO2 kan ik zo twee generaal noemen die samen met hun feestje de oorlog in gingen.

De eerste heeft de landing niet overleefd.
De tweede was er ook bij alhoewel hij 'Bastogne' heeft gemist. Maar da's een detail.

http://en.wikipedia.org/wiki/Don_Pratt
http://en.wikipedia.org/wiki/Maxwell_D._Taylor

dinsdag 7 mei 2013, 18:17 uur #5

eP2e

quote:
Op dinsdag 7 mei 2013 @ 17:39 schreef trabant het volgende:
~~Generaals~~ Politici zijn lieden die jouw leven wagen voor hun land. (Gerrit Komrij)

dinsdag 7 mei 2013, 18:20 uur #6

trabant

quote:
Op dinsdag 7 mei 2013 @ 18:17 schreef eP2e het volgende:
[.politici.]

Die wagen vooral jouw geld en goed voor hun carrière.

Farts are jazz to assholes

dinsdag 7 mei 2013, 20:37 uur #8

Edensnator

quote:
Toenmalig premier Eamon de Valera was de enige westerse leider die Duitsland zijn condoleances overbracht na de dood van Adolf Hitler in april 1945.

Wat een ongelooflijke dwaas.

Edensnator over 'n out

dinsdag 7 mei 2013, 20:56 uur #9

Thorical

finding a way

Wat een achterlijk land kan dat Ierland toch zijn. Qua abortus en ook dit is te gek voor normale mensen.

dinsdag 7 mei 2013, 21:20 uur #10

Veldkamp

Gerechtigheid en vrede

quote:
Op dinsdag 7 mei 2013 @ 20:56 schreef Thorical het volgende:
Wat een achterlijk land kan dat Ierland toch zijn. Qua abortus en ook dit is te gek voor normale mensen.

Ierland is een prachtig land. Hartelijke mensen, gastvrij en goede normen en waarden. Zelfs de immigranten in Ierland (vaak Polen, Slowaken, Oekraïeners) zijn beter gemanierd dan bij ons.

Ierland beschermt inderdaad ook het ongeboren kind. Terecht. Ondanks de valse berichtgeving en EU-druk op Ierland onder valse voorwendselen en bewust verdraaide aanleiding.

Ben jij ooit in Ierland geweest of oordeel je zomaar vanaf je plakkerige Hollandse zolderkamertje?

dinsdag 7 mei 2013, 21:33 uur #11

Thorical

finding a way

quote:
Op dinsdag 7 mei 2013 @ 21:20 schreef Veldkamp het volgende:
[..]

Ierland is een prachtig land. Hartelijke mensen, gastvrij en goede normen en waarden. Zelfs de immigranten in Ierland (vaak Polen, Slowaken, Oekraïeners) zijn beter gemanierd dan bij ons.

Ierland beschermt inderdaad ook het ongeboren kind(zelfs ten koste van de moeder). Terecht. Ondanks de valse berichtgeving en EU-druk op Ierland onder valse voorwendselen en bewust verdraaide aanleiding.

Ben jij ooit in Ierland geweest of oordeel je zomaar vanaf je plakkerige Hollandse zolderkamertje?

Kijk en dat zijn nou aannames waar ik dus niets mee kan. Maar neem aan dat ik iets meer gezien heb van de wereld dan de gemiddelde Europeaan.

dinsdag 7 mei 2013, 21:36 uur #12

Veldkamp

Gerechtigheid en vrede

quote:
Ierland nam tijdens de oorlog een neutrale positie in .

Duitsland heeft, al rond 1900, altijd (als keizerrijk toen) gepleit voor de onafhankelijkheid en zelfbestemming van de Afrikaners (blanke Boeren) in Brits Zuid-Afrika en voor de Ierse onafhankelijksactivisten.

Het is zeer logisch dat Ierland geen vrijwilligers voor de voormalige vijand accepteerde. Ierland was pas sinds 1938 echt volledig onafhankelijk van het Verenigd Koninkrijk.

In Nederland zijn veteranen die zich aansloten bij het Franse Vreemdelingenlegioen ook hun paspoort, nationaliteit en staatspensioenen (AOW) kwijtgeraakt. Daarover is nooit iets geschreven in deze trant. Deze berichtgeving is duidelijk gebaseerd op een Hollywood-begrip van geschiedenis in 'goed en fout'.

quote:
en weigerde joodse vluchtelingen op te vangen

Bron? Dit is gewoonweg niet waar.

Eamon de Valera beval zijn diplomaten op het vasteland zoveel mogelijk de verdrukte joden bij te staan. Dit lukte het beste in Vichy-Frankrijk (waar overigens 75 % van de joden overleefden, vooral degenen met Franse nationaliteit). Ook was Ierland bereid om voor en tijdens de Tweede Wereldoorlog minstens twee grote groepen Joodse kinderen op te nemen. In de herfst van 1944 probeerden Ierse diplomaten, o.m. Walshe, om joodse weeskinderen uit Duitsland en Hongarije naar Ierland te laten verschepen. De Duitse autoriteiten lieten dit uiteindelijk afweten. (D. Keogh, Jews in Twentieth Century Ireland: Refugees, Anti-Semitism and the Holocaust, 1998, p. 191.)

Ierland is een eiland. Vooral na 8 mei 1945 heeft Ierland talloze Tsjechoslowaakse en andere Oost-Europese joden opgevangen die niet naar het Oostblok wensten terug te keren, om verschillende redenen. Velen reisden door naar de Verenigde Staten. Ierland was tijdens de Tweede Wereldoorlog via clandestiene routes nauwelijks bereikbaar. Er waren ook maar weinig joden die zich aan deportatie of internering wensten te onttrekken, de meesten meldden zich braaf. Vanuit Oost-Europa (waar wel openlijke massa-executies plaatsvonden) is Ierland onbereikbaar van 1942-1945.

Het neutrale Spanje onder Franco wel, en via Portugal en Spanje ontsnapten honderdduizenden joodse vluchtelingen naar Engeland en Zuid-Amerika (Dominicaanse Republiek o.a.).

De Ierse ambassadeur Robert Briscoe gaf zonder regeringstoestemming 300 paspoorten aan bedreigde statenloze Oost-Europese joden in o.a. Italië en Frankrijk. Briscoe ontkende zijn betrokkenheid aan de Ierse regering, de joden verloren echter hun 'illegale' Ierse paspoorten niet.

Net zoals Zwitserland en Zweden, wenste Ierland echter ook geen miljoene of honderdduizenden arme Joodse vluchtelingen. Ierland was een zeer arm land waaruit velen emigreerden. De boeren konden amper de groeiende Ierse bevolking voeden in de oorlogsblokkades. Ierland kreeg geen Britse en nauwelijks Amerikaanse hulp.

quote:
Toenmalig premier Eamon de Valera was de enige westerse leider die Duitsland zijn condoleances overbracht na de dood van Adolf Hitler in april 1945.

Niets meer dan normaal in diplomatieke betrekkingen tussen staten. Ook Zwitserland bracht condoleances over, hoewel dat wellicht Midden-Europees was. Ook vele andere neutrale staten brachten hun condoleances over, behalve het Vaticaan en Zweden (die zwegen beide).

dinsdag 7 mei 2013, 21:37 uur #13

Veldkamp

Gerechtigheid en vrede

quote:
Op dinsdag 7 mei 2013 @ 19:50 schreef noise-unit het volgende:
Condoleances voor Adolf Hitler.. hoe komen ze erop.

Normale diplomatieke betrekkingen.

Dat heeft Nederland, evenals de VS, ook gedaan bij het heengaan van Jozef Stalin en Mao Tse Toeng.

Ierland was een neutrale staat, geen Geallieerde staat, maar ook geen bondgenoot van de Asmogendheden (Duitsland, Italië, Japan enz. enz.)

dinsdag 7 mei 2013, 23:14 uur #14

RoderikMB

quote:
Op dinsdag 7 mei 2013 @ 17:51 schreef ansitermiet het volgende:
[..]

misschien tegenwoordig.
In WO2 kan ik zo twee generaal noemen die samen met hun feestje de oorlog in gingen.

De eerste heeft de landing niet overleefd.
De tweede was er ook bij alhoewel hij 'Bastogne' heeft gemist. Maar da's een detail.

http://en.wikipedia.org/wiki/Don_Pratt
http://en.wikipedia.org/wiki/Maxwell_D._Taylor

Zo zijn er wel meer, Roosevelt, Gavin, Hopkinson, Urquhart.. De situatie is nu wel anders. In WO2 gingen nog hele divisies het slagveld op, nu is een confrontatie met meer dan een paar honderd man al een zeldzaamheid dus zal iemand hoger dan lt. kolonel niet snel in zo'n situatie komen zonder het bewust uit de weg te gaan.

Who dat!

Reageer zelf