Nieuws
Commissie-Dijkstal: 'Politici verdienen meer'
De beloning voor gemeenteraadsleden, burgemeesters, wethouders en Kamerleden mag wel wat hoger. Dat stelt een commissie onder leiding van oud-minister Hans Dijkstal. De stijgingen zijn nodig omdat de verhouding tussen de beloningen van politieke ambtsdragers en die in het bedrijfsleven is scheefgegroeid.Het rapport met conclusies wordt vandaag aan minister van Binnenlandse Zaken Johan Remkes aangeboden. Er wordt gepleit voor een salarisverhoging van 15 procent voor gemeenteraadsleden, van 9 procent voor burgemeesters, van 3 procent voor wethouders en van 2 procent voor Tweede Kamerleden. Al eerder gaf de commissie advies over het salaris van ministers en de ambtelijk top. Naar aanleiding van het rapport 'Over verdienen en verdienen' uit april 2004 besloot het kabinet de ministerssalarissen met 30 procent te verhogen. Dit moet in de volgende kabinetsperiode ingaan.
Begin ik als plantsoenschoffelaar, werk ik me op naar chef-plantsoenschoffeldienst... Ja en dan gaat het hard hoor met je carriere!
Dààr gaat die meevaller naar toe.
Want ..lid verdient in een kleine gemeente helemaal niks.
Gewoonik
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
ook vreemd trouwens dat politici de enige werknemers zijn die over hun eigen loosverhoging kunnen stemmen foto
Gewoonik
De salarisstijgingen van ministers zou in principe ook teruggedraaid kunnen worden door een kabinet van een andere samenstelling in de volgende regeerperiode.
In ieder geval heb ik er persoonlijk geen bezwaar tegen om de salarissen enigszins te verhogen ten opzichte van soortgelijk werk in het bedrijfsleven. Misschien is dit een drijfveer voor sommigen om toch een ambtelijke functie te verkiezen en zo breng je wel goed gekwalificeerde mensen mensen over de streep.
Die hele commissie zijn allemaal oud-politici, gek he dat die vinden dat politici meer moeten verdienen.
Ik denk dat ik ook maar een commissie-Punica opstart, die onderzoekt of ICT-ers meer moeten verdienen, kan je nu al de uitslag geven, ICT-ers moeten 15% salaris verhoging voor het jaar 2006 krijgen, om de verhoudingen met gemeenteraadsleden die geen zak uitvoeren behalve dakkappelletjes afkeuren recht te zetten.
Wat mij betreft krijgen ministers gewoon minimum loon.Het kabinet bepaalt dit minimum loon, hiermee zeggen ze zelf dus dat dat voldoende is om van rond te komen, alles daarboven is 'luxe', waarom denken ze zelf dan meer nodig te hebben ?
Aangezien minimum loon voldoende is om van rond te komen, is elke cent die ze meer krijgen verspilling van overheidsgeld.
And it is impossible to live wisely and well and justly without living a pleasant life.
Laat ze eerst maar eens de puinhopen in dit land opruimen voordat we over salarisverhoging gaan praten, is het niet? Alsof de heren en dames in dit bericht zo belachelijk veel werk uitvreten. Laat me toch niet lachen zeg. De gemiddelde werkman doet kweet niet hoeveel keer zo veel zwaarder werk en werkt ook vele malen langer. Maar toch krijgt hij een schamel shit-loontje. En de prijzen maar stijgen...
Je wil niet weten wat voor een geld je verdient als kamerlid. Ze krijgt zelfs nog jarenlang hetzelfde loon als je niet eens meer in de kamer zit, en daar hoef je NIETS voor te doen!Precies! Wij zijn in principe de werkgevers van de overheid, wij het volk. En zij zullen even gaan bepalen hoeveel geld ze krijgen voor werk wat voor de helft niet eens als beloofd uitgevoerd word!? Die is even gek.. en dan ook nog het lef hebben meer te vragen!
Dan kun je de mensen die echt werken lekker uitknijpen foto
Laat ze nou eerst maar eens zorgen dat alles weer op rolletjes loopt, en er een einde aan al die burger-pesterijtjes, bureaucratie, en ongelooflijk hoge administratie-kosten (en andere onzinskosten) komt, en heel misschien DAN mogen ze gaan zeuren dat ze wat meer willen verdienen.
Als ik de fouten zou maken op mijn werk die Donner al gemaakt heeft
of elke andere minister was ik allang ontslagen geweest.
Maar wat krijgt ons kabinet 30% loons verhoging foto woot!!
Het zijn echt allemaal van die kneuzen die vroeger meteen hun klauw omhoog staken wanneer de leraar vroeg wie er het hele jaar lang het klasseboek mee wou sjouwen van lokaal tot lokaal...
Beetje van die sukkels die OVERAL een vinger in de pap bij willen hebben, zelfs al weten ze totaal niets van welke pap het is, of ze die lusten, of die pap gezond is, etc etc. Gewoon... lekker je vinger in die pap houden. Zodat iedereen kan zien, dat die vinger in die pap, dat die van JOU is. Hele pap meteen verpest! Kan ze niet schelen hoor. kan ze helemaal niets schelen. Stoppen ze hun vinger net zo gemakkelijk weer in een andere pap!
Als ze meer geld willen, dan regelen ze het maar met het bestaande budget. Zorg er dan maar voor dat al die onzin-ambtenaren ECHT werk kunnen gaan zoeken, zorg dat de bureaucratie afneemt, zorg gewoon dat de KOSTEN omlaag gaan, zodat je de mensen meer kunt gaan betalen zonder dat het de toch al leeggemelkte belastingbetalers weer extra doekoes gaat kosten...
Wat zijn dit nou weer voor buitenproportionele percentages? Ik dacht dat we er voorlopig allemaal op achteruit moesten gaan. (De FNV besloot gisteren overigens voor het laagste van deze bedragen, een verhoging van hun originele eis, waarschijnlijk omdat ze nu al weten dat 2 procent niet haalbaar is. Maar ze moeten wel hoog inzetten om überhaupt iets te krijgen.)
En dan die zogenoemde politici wel? Op welke grond? Bekwaamheid? Tweede-rangs zakenlieden - bijna zonder uitzondering. Waarom blijf je anders niet in het bedrijfsleven? Maar politieke dieren dus beslist ook niet, en al helemaal geen dieren met ruggegraat. Ze vormen een kudde schapen die temidden van een enkele zichzelf verrijkende (maar officieel natuurlijk zeer integere en respectabele) vos hun koppies onnozel naar beneden gebogen houden en af en toe iets over zichzelf blaten. Maar vooral niemand tegen het verkeerde been schoppen, want dan snijden ze zichzelf misschien wel in de pootjes.
Nee, ze verdienen het niet om meer geld voor hun egotripperij te krijgen.
En als ze denken dat ze in het bedrijfsleven meer kunnen verdienen, moeten ze dat maar lekker gaan doen. Ik denk echter niet dat ze zijn opgewassen tegen zo'n uitdaging.
Gewoonik
Ik vind de redenatie erachter niet kloppen.
Er is een scheefgroei met het bedrijfsleven.
Tja, ik denk dat het bedrijfsleven toch even heel wat beter preseteert dan die zakkenvullers genoemd politici.
Het is appels met peren vergelijken.
Ze moeten gewoon geld inleveren gezien de wanprestaties die de politiek constant levert.
foto
Op donderdag 22 november 2007 @ 12:42 schreef Neelis het volgende: Rabbelneuteaantwaark ?
Wanneer iemand in de zakenwereld fraude pleegt, dan wordt ie toch ook vervolgd en berecht!? (tenzij er natuurlijk connecties zijn met frauderende ambtenaren, want dan komt iedereen er met een waarschuwing en eventuele een symbolische boete van af...)
Mooi, als ze het dan gelijk willen trekken, dan trekken we het op ALLE vlakken gelijk ... dus dan ook geen riante uitkeringen meer voor thuiszittende ambtenaren die een verhouding zijn begonnen met een collega ofzo, en daarom niet meer serieus genomen worden of wat voor excuus ze ook noemen om maar niet meer te hoeven werken... geen riante uitkeringen meer voor OVERSPANNEN ambtenaren, maar gewoon snel laten keuren en opnieuw 'passend' werk zoeken! ... etc etc.
Laat ze eerst dat allemaal dan maar eens gelijkstellen, en dan gaan we kijken of we ook de salarissen gelijk kunnen stellen met de echte wereld.
maar goed, IEDEREEN weet al dat dit er strax gewoon op neerkomt dat ze weer 5 of 10 procent extra krijgen. Ze zetten hoog in met hun 30 en 15 %, en natuurlijk pikt niemand dat, dus komt er strax weer een 'compromis', wat dus gewoon inhoud dat ze er weer DIK op vooruitgaan...
Stelletje smerige oplichters.
Toch ben ik benieuwd waarop ze de eerder gecommuniceerde 30% dan precies baseren. foto
Daarbij heb ik niet de indruk dat kamerleden echt krap zitten...
foto
De kamer en de regering stellen dat de NS niet de prijzen omhoog mag doen als de klant ontevreden is over de service. Meer dan 60% is in dit land ontevreden over de politiek. Lijkt me duidelijk dat ze dan ook geen verhoging moeten krijgen volgens hun eigen normen.
Dat daar een vergoeding tegenover staat is natuurlijk volstrekt belachelijk en achterhaald, we moeten blij zijn dat we jullie mogen vertegenwoordigen en eigenlijk zouden we daarvoor gewoon minstens de helft van ons reguliere inkomen moeten afstaan…..
Dream on.
Het ambtenarensalaris loopt hopeloos achter bij dat van het bedrijfsleven. Alleen voor startende HBO'ers en academici is het goed. Na 3-5 jaar halen mensen in het bedrijfsleven de ambtenaren in. Het 'positieve' effect van het lage salaris (kost de staat minder geld) weegt zeker niet op tegen het 'negatieve' effect van het feit dat de overheid daardoor onvoldoende gekwalificeerde mensen kan krijgen. En wat krijg je dan: minder gekwalificeerde mensen die eerder ziek zijn, de kantjes eraf lopen, et cetera.
Daarnaast krijgen politici over het algemeen ongeveer minimaal een factor 10 minder betaald dan een vergelijkbare functie in het bedrijfsleven. Deze verhoudingen zijn totaal uit verhouding. En toch blijven veel mensen in het ambt, waarvoor je dus alleen maar bewondering kan hebben. Mensen zoals oud-minister Wijers (nu topman bij Akzo) en minister Veerman (succesvol ondernemer) zullen in het bedrijfsleven echt veel, veel, meer verdienen dan tijdens hun tijd als minister (als minister dacht ik ongeveer 150uK per jaar, bij Akzo zal de heer Wijers echt vele MILJOENEN per jaar verdienen)...
Daarnaast wordt hier veel geroepen over de 15% verhoging voor gemeenteraadsleden. Die krijgen trouwens geen salaris maar een vergoeding. Die overigens erg laag is. Ga maar eens vragen bij je gemeente en kijk of jij er 1 tot 3 dagen per week minder voor zou willen werken... Ik denk het niet, want de vergoeding zal je gemis aan salaris niet compenseren...
Ergo: wat mij betreft mogen de salarissen echt wel omhoog. Dan kun je betere mensen krijgen en dat leidt uiteindelijk tot een betere en efficientere overheid. En dan kunnen de belastingen eindelijk weer eens omlaag. Mensen moeten eerst eens nadenken over de effecten die de verschillen in de salarissen tussen overheid en bedrijfsleven hebben voordat ze weer gaan roepen: 'Belachelijk, ze verdienen geen salarisverhoging want ze doen helemaal niets'. Enige verdieping in de materie zal je toch echt op andere inzichten doen uitkomen...
Wanneer ik mijn werk niet naar behoren doe kan ik van mijn baas ook vertrekken, zonder wachtgeldregeling. Als we nu eens een 'loon naar werken systeem' invoeren voor ambtenaren... Ik denk dat het ambtelijke apparaat zichzelf dan over 10 weggesaneerd heeft. foto
http://www.ontslag.nl/ont(...)iele_aspecten_12.htm
En de vergoedingen voor gemeenteraadsleden enzo zijn ook al niet zo hoog (en zeker geen 2400 euro):
http://www.minbzk.nl/cont(...)encommissieleden.pdf
Ik zou het er in ieder geval niet van doen...
Waar het hier omgaat is dat als ze hun werk ook echt goed zouden doen wij nou niet in een crisis zaten en we lekker konden strooien met geld. Dat is niet zo dus moeten 'wij' inleveren maar degene die er over gaat/verantwoordelijk voor is niet. En dat is vreemd en in het gewone bedrijfsleven was je daar al lang voor gestraft.
Kortgezegt: je loopt te baselen, vent.
Ten eerste denk ik niet dat iemand hier blij zou zijn met mensen die menen 20 a 30 uur met elkaar denken te moeten 'vergaderen', daar er niet genoeg stof is wat die tijd zou verantwoorden. Dus ik betwijvel of het wel gehaal nuttig is, en niet gewoon een theekransje voor mensen die menen nuttig te moeten zijn voor de maatschappij ...
serieus man ... "10 uur per avond vergaderen"... jij bent zeker zo'n CDA stemmer die ook in de fabeltjes van balkenende en zalm gelooft, en ze nu ook zelf uit de hoge hoed tovert?
zoals fractie vergaderingen en commisies die er bij ook bij horen.
De gemeente zal blij met je zijn en er zal eindelijk eens gewerkt worden door die gemeenteraadsleden. Jij zult ze een poepje laten ruiken en ze laten zien wat echt efficient en effectief werken en vergaderen is. Want jij hebt er ook geen probleem mee om veel van je eigen privetijd te steken in dit nobele werk en in de verwezenlijking van jouw visie op het gemeenteraadslid zijn.
Ik zeg: make this a better world and vote Yi-Long for gemeenteraadslid!!!
/on topic: Loop niet zo te ranten en te baselen joh... Beetje respect voor mensen die veel privetijd steken in het besturen van jouw stad of dorp zou je sieren. En anders moet je maar laten zien hoe het beter kan...
Als je de cijfers goed bekijkt zal je begrijpen dat het tekort iets minder erg is dan aanvankelijk was aangenomen.
Als jij denkt dat jij ¤ 1000 rood staat en het blijkt maar ¤ 800 te zijn is dat ook geen meevaller, je hebt nog steeds schuld.
foto
Geloof me, ik heb respect voor mensen die iets nuttigs doen voor de samenleving, maar ze moeten niet uit hun nek gaan lopen lullen om op die manier zichzelf in het zonnetje te zetten, want van dat soort ambtenaren hebben we er al meer dan genoeg rondlopen in Den Haag.
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Zondag stukken met commissie collega doorwerken ongeveer 2 uur
Maandag fractievergadering van 20.00 tot 23.30
Woensdag commissie beroep en bezwaar van 13.30 tot 17.30
Woensdag partijbijeenkomst van 20.30 tot 23.00
Donderdag commissie ruimtelijke ordening van 20.00 tot 23.30
Vrijdag bijeenkomst met buurt/belangenvereniging/werkbezoek +/-2 uur
Tussendoor mailen, bellen, andere contacten ook zo ongeveer een uur per dag. Niet achterelkaar, maar dan weer eens 10 minuten, dan 5, dan een kwartiertje. Dan ben ik nog ‘gewoon’ raadslid, fractievoorzitters, commissievoorzitters en leden van het presidium hebben daar nog een paar bijeenkomst extra voor. Overigens, ik klaag daar niet over, ik weet waar ik voor gekozen heb.
We hebben het over een stad van 118.000 inwoners en een budget van ongeveer 500 miljoen euro. Bestemmingsplannen, Wet Werk en Bijstand verordeningen, afvalstoffenheffingen parkeerbeleid, winkel en horeca sluitingstijden, onderwijshuisvesting, alle tarieven van alle diensten, bouwvergunningenbeleid, welstand etc. etc. een enorme hoeveelheid zaken waar je als burger direct meet te maken hebt.
Geen bedrijf dat zoveel beleidsdocumenten, regelgeving en handhaving moet uitvoeren dan de overheid. Vergelijkingen met het bedrijfsleven gaan wat mij betreft dan ook redelijk scheef. Een bedrijf kan zeggen : product X maken kost ons teveel, we gaan Y maken. Als gemeenten kunnen we de bijstand of de vuilophaaldienst niet afschaffen….
Het is allemaal erg makkelijk om maar wat te roepen over effecten van beleid op landelijk niveau en dan gelijk maar de lokale politici te portretteren als incompetente zakkenvullers.
Lullen om het lullen gebeurd bij ons zeker ook, dat zal ik niet ontkennen. Iedere raad heeft wel zijn jokers. Het overgrote deel van mijn collega’s zijn hard werkende en betrokken mensen die er alleen op uit zijn om het beste voor de stad vanuit hun politieke visie te realiseren. In de democratie hoort daar het vergaderen en het zoeken naar meerderheden bij.
Gelukkig maar, want in een partij systemen zoals Noord Korea en Cuba zijn de vrijheden niet groot….
Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken