Nieuws
Salarissen ministers gaan flink omhoog
De salarissen van ministers en staatssecretarissen in het volgende kabinet gaan met dertig procent omhoog. Dat zal het huidige kabinet volgens bronnen in Den Haag vrijdag gaan besluiten. Hiermee wordt het advies van een commissie onder leiding van voormalig VVD-leider Hans Dijkstal opgevolgd.
De commissie stelde dat bewindslieden in vergelijking met het bedrijfsleven veel te weinig verdienen. Op dit moment verdienen ministers 113.000 euro per jaar. Voor de leden van een volgend kabinet wordt dat 147.000 euro per jaar.
If you pay peanuts you will get monkeys
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Het siert de bewindslieden dat ze de verhoging pas de volgende periode in laten gaan.
En maar bezuinigen, want pas op : anders hebben onze ministers niet genoeg en kom nou niet aan met een kletsverhaal over de lonen in het bedrijfsleven en dat daarom deze ministerslonen omhoog moeten....
Je moet het zo zien:
In het onderwijs zitten over het algemeen mensen die niet geschikt zijn voor het bedrijfsleven, terwijl je als student zijnde liever veel leraren hebt uit het bedrijfsleven, die weten tenminste van wanten, maar die zitten niet in het onderwijs omdat het geen moer betaalt.
Zo werkt het op ministersposten ook, daar verdien je geen moer inverhouding tot wat je in het bedrijfsleven kan verdienen. Dus dan loop je de echte toppers mis.
edit: typfout.
;)
Lekker motor rijjuuuuhh
Die ministers bepalen wel waar de miljarden belasting naar toe gaan. Dan heb ik liever de mensen met een beetje koppie die dit werk doen. En niet dat de mensen met koppie liever een baan zoeken in het bedrijfsleven, omdat dit beter verdiend. Als die miljarden slim worden gebruikt komt Nederland ook weer sneller in beter vaarwater met de economie
Alhoewel een beetje bestuurder toch wel het bedrijfsleven instapt foto
Verder vind ik eigenlijk ook dat dit niet echt een punt is dat je in een economische situatie als de huidige zou moeten beslissen. Als het weer goed gaat met de economie, dan pas kan je gaan praten over lonen!
foto
En verder hoorde ik laatst dat de overheid voor 18 miljoen euro kunst gaat kopen, dat vind ik zo achterlijk, echt niet normaal.
Geef die 18 miljoen dan aan die ministers of aan die asielzoekers die uitgezet worden, maar geef het niet uit aan die achterlijke kunst! foto
Je kiest toch voor een carriere in de politiek uit ideaal en niet voor het (grote) geld? In het bedrijfsleven draait alles immers alleen maar om winst en beursnotaties, een kompleet andere instake, maar goed. Van ideologie alleen kan een bedrijf simpelweg niet overleven.
Daarnaast is dit niet gepast daar iedereen geacht wordt de broeksriem flink aan te halen door het huidige kabinet. Ook daarom is het m.i. erg ongepast om met zulke grote verhogingen (30% !!!) op de proppen te komen.
Maar goed, wie ben ik?
Ze moeten een land besturen, niet naar winst streven....
de gewone burger moet maar inlevren en op een houtje bijten en die dikkoppen krijgen weer meer.
ik zeg afschieten die hap het wordt tijd voor een revolutie
We stellen natuurlijk wel een slimmerik aan die principes boven geld verkiest maar wel genoeg geld wil hebben, want voor niks gaat alleen de zon op.
Want laten we eerlijk zijn, we moeten wel een beetje de 'rechtse' mensen over het geld laten gaan, want als die (s)linkse rakkers de macht hebben dan wordt het 1 grote puinhoop hier.
Maar ach, 147.000 eurie daar moet je ook talloze doodsbedreigingen voor op de koop toe nemen van Moslims, Linkse hippies, veeboeren, vrachtwagenchauffeurs, tuinders en wat al niet mee zijn zo is gebleken uit het verleden. Noem het dus maar gevarengeld.
hallo fatsoenlijk onbetaalbaar starters-appartement, hallo lease-auto (met 25% 20% bijtelling...)
</QUOTE>
Iedere minister een miljoen
de Volkskrant, Economie, 17 april 2004 (pagina 25)
Column
Frank Kalshoven
'Laat ik open kaart spelen', zei minister Johan Remkes van Binnenlandse Zaken deze week bij de presentatie van het rapport van de commissie-Dijkstal: 'Ik wil niet in de publiciteit komen als de minister die voor salarisstijgingen is, terwijl wij van anderen matiging vragen.' Hans Dijkstal, gewezen VVD-leider en een van Remkes' voorgangers op het departement dat verantwoordelijk is voor de arbeidsvoorwaarden van ambtenaren, had daar juist voor gepleit. Een tweetrapsstijging van het ministerssalaris met in totaal 50 procent.
Laten we eens kijken of dat hout snijdt.
Het rapport van Dijkstal heet Over dienen en verdienen (downloadbaar via www.minbzk.nl), en schetst een nieuw salarisgebouw voor de top van de werknemers in de publieke sector. De ministerpresident moet weer het hoogste salaris krijgen, 10 procent meer dan een gewone minister. Die minister moet op zijn beurt weer meer gaan verdienen dan zijn topambtenaren, de secretarissen-generaal (sg's) en de directeuren-generaal (dg's). De salarissen van bestuurders van instellingen als het Kadaster en het UWV moeten hieraan worden gerelateerd; zij zullen moeten inleveren.
Alles leuk en aardig natuurlijk, maar waarom?
Dat is een vraag waar Dijkstal veel te makkelijk overheen stapt. Hij stelt vast dat 'het dienen van de publieke zaak' vaak de doorslaggevende factor is 'om bij de overheid te gaan werken of een politiek ambt te ambiëren'. Een baan in het bedrijfsleven verdient beter, 'maar de hoogte van het salaris speelt bij de keuze voor een betrekking in de publieke dienst geen doorslaggevende rol'.
Toch moet het salaris van een behoorlijk niveau zijn, zegt Dijkstal omdat in de loonhoogte 'de erkenning van het maatschappelijke belang van publieke topfuncties wordt weerspiegeld'. Ten tweede leidt te lage beloning tot 'erosie van de kwaliteit van het openbaar bestuur en de publieke dienst'. Een vergelijking van de huidige loonniveaus met die van 1970 leert vervolgens dat de contractlonen in de marktsector sneller zijn gestegen (van index 100 in 1970 naar index 456 in 2003) dan de ambtenarensalarissen (naar 387); de lonen van dg's blijven daar weer bij achter (327); en de loonstijging van de minister is het kleinst van allemaal (247).
Dit alles, schrijft Dijkstal, leidt 'tot een niet te rechtvaardigen achterstand (van een ministerssalaris) van ongeveer 30 procent ten opzichte van rijksambtenaren. Het ligt daarom voor de hand deze reparatie zo mogelijk nog tijdens deze kabinetsperiode plaats te laten vinden.' Vanwege de 'nog forsere afstand tot salarissen van in functiezwaarte vergelijkbare functies in de marktsector' doet Dijkstal er nog eens 20 procent bovenop.
Terzijde: merk op hoe handig het woord reparatie hier wordt gebruikt.
Dijkstals argumentatie is niet goed genoeg. Volg zijn eigen gedachtegang, maar nu strikter. Er zijn twee soorten werknemers, type A(mbtenaar) met voorkeur voor 'de publieke zaak' en type B(edrijfsleven) met voorkeur voor inkomen. Hun arbeidsmarkten zijn gescheiden; een 'eerste baan' in een van beide sectoren leidt er meestal toe dat ook de volgende banen zich in die sector bevinden. Door deze segregatie kan op elke markt een eigen regime gelden met verschillende accenten in de arbeidsvoorwaarden.
Het mag duidelijk zijn dat Dijkstals argumenten voor 'reparatie' van het ministerssalaris – opgebouwde salarisachterstand, functiezwaarte – op zichzelf geen hout snijdt. Als ik ervan uit mag gaan dat u geen profvoetballer bent (blijf wel dromen hoor), dan is de door u sinds 1970 opgebouwde achterstand ten opzichte van de spelerssalarissen in de eredividie ook niet relevant: gescheiden arbeidsmarkten.
Er is wel enig verkeer tussen arbeidsmarkten A en B. Er gaan er weinig van B naar A; er gaan er meer van A naar B.
(Top-)ambtenaren en ministers uit de financieel-economische hoek met name belanden, vaak na een mooie publieke carrière, nog wel eens bij een financiële instelling,waar hun salaris verdubbelt of verdrievoudigt. Maar van een uittocht is geen sprake, althans Dijkstal rept er niet over, ook al wordt de toestand volgens hem dus al sinds 1970 (!) elk jaar erger. Als de toevoer van nieuw talent maar groot genoeg is, kan de publieke sector best af en toe wat ministers en topambtenaren missen.
Dat er ambtenaren zijn die meer verdienen dan een minister, tenslotte, is minder vreemd dat het lijkt. Voetballers verdienen vaak meer dan de trainer; omroepbazen verdienen soms minder dan tv-presentatoren; regisseurs krijgen minder dan filmsterren; beurshandelaren, heel goede, verdienen meer dan bestuursvoorzitters van banken. Dat de baas niet het hoogste salaris krijgt is niet opzienbarend.
Dijkstal, kortom, kan met z'n advies best gelijk hebben, maar dan moet 'ie er wel betere argumenten voor leveren. Ik gun iedere minister een miljoen, daar niet van. Maar niet op grond van dit advies.
</UNQUOTE>
Hoe durven ze rijke hufters
Wij betalen zijn verandwoordelijkheid dan ook dik en dubbel.Tegen dat een minister ontslagen is heeft ie al flink wat duiten binnengehaald en krijgt ie nog een extra vette vervangings inkomen erbij.
Die zullen zeker geen honger lijden hoor.
foto
Kijk als je bakken met geld hebt en gewoon alle tijd hebt voor politiek dan moet je politiek bedrijven, zolang je dat niet hebt gaan alle goeie mensen het bedrijfsleven in.
113.000 lijkt me zat . laat de ministers uit het buitenland maar lekker inleveren.
en wie beslist er over zo iets? niet de ministers zelf hoop ik., hoop niet dat ze zelf vinden dat ze dit verdient hebben foto
En dat gaat er van zo'n salaris nog grofweg 50% aan belasting af terwijl jij niks betaalt en waarschijnlijk overal subsidie voor krijgt, dus effectief verdient een minister netto zo'n 3.25 X wat iemand met een voltijds minimumloon heeft.
dan werden wir, um so mehr, einer Einheit werden.
Politiek is nou niet bepaald een ongevaarlijk beroep. Want het gevaar zit het in hem dat je niet weet wie je vijanden zijn, maar je vijanden weten wel alles van jou, dat is beangstigend.
Kijk als je vijanden hebt en je weet wie het zijn, dan kan je problemen gaan oplossen, maar zolang je die personen niet kan vinden dan moet je altijd leven in onzekerheid en geloof me dat is niet fijn.
Dat lijkt mij nou wat het belangijkste is. Niet wat ze met het geld doen en of dat er ook iets toe doet.
Als de salarisen gelijk liggen aan het europees gemiddelde dan heb ik er niets op tegen.
En eigenlijk, als je wilt dat een bepaald persoon niet een goed salaris als minister gaat verdienen, dan kun je tegen deze persoon stemmen door er niet op te stemmen.
#*&$^#^$^^^^^^^^^^^^^^^^^#$!
#*&$^#^$^^^^^^^^^^^^^^^^^#$!
#*&$^#^$^^^^^^^^^^^^^^^^^#$!
K@#@$#***!!!!!
Sorry voor de uitspraken, maar dezelfde figuren die de economie van dit land naar de griepus helpen krijgen nu ook gewoon meer geld? Ik kan niet eens beginnen met vertellen op hoeveel niveaus dit een fout signaal is naar de burgers van Nederland zoals ik die gewoon keihard 50 uur in de week werken en nog steeds te weinig geld hebben omdat de huur meer dan 50% van hun inkomen bevat.
Dit kan en mag gewoon niet waar zijn. Hoe lang laten we deze uitzuigerij van de burgers nog over ons heen komen? Hoe lang blijven wij het accepteren dat de economie naar de klote gaat terwijl de politiek zich verrijkt aan steekpenningen van aannemersbedrijven terwijl zij prestige project (HSL) na prestige project (JSF) na prestige project (1,4 mljd nieuwe maasvlakte) aannemen vanuit de politiek? Het kan toch niet waar zijn dat ik 75% van mijn tandarts ZELF moet betalen terwijl Meneertje POTTER mij eventjes verteld dat ik in de spiegel moet kijken over mijn uitgaven terwijl ik al 4 fucking jaar niet op vakantie heb kunnen gaan terwijl ik me alleen maar KAPOT werk om alles maar te kunnen betalen en dan zelf eventjes mooi glad 30% meer gaan vangen?
fotofotofoto
Prive: http://pixels.ontheweb.nl
Ik heb een goede, maar gezien mijn opleidingsniveau en werkervaring, een te laag betaalde baan. Ik kan zo een beter betaalde baan krijgen MAAR... geld is is niet alles jongen, er komt veel meer bij kijken. Daar ga ik hier verder niet over uitweiden, want dat wordt wel heel erg off-topic. Hopelijk krijg je dat inzicht misschien nog wel als je wat ouder bent foto
Als ik zelf zou willen, dan zou ik zelf best een eind kunnen komen in de politiek. Maar ik heb ervoor gekozen dat ik ook nog een leven naast mijn werk wil hebben, zonder alle stress, alle media-aandacht en alle publieke afrekeningen. Ik denk dat 147,000 voor zo'n hondebaan nog rijkelijk weinig is. Je moet goed gek zijn wil je de landelijke politiek in gaan. Zeg nou zelf... voor hoeveel zou jij op de stoel van Jan-Peter willen zitten, of die van Donner?
Geld is inderdaad niet alles, maar het is ook niet niks.
Misschien moet je dictator worden, die realiseren ook altijd hun eigen idealen.
edit: maargoed je bent het niet eens met die stelling, zie die loonsverhoging dan maar als gevarengeld.
Mag best nog wat meer bij hoor, het valt niet mee om soms hele dagen op je luie reet te moeten zitten! Best slaapverwekkend hoor, al dat boerengekinkel over de leefomstandigheden van de inwoners van Nederland. De inwoners die dit verdomde land draaiende houden, en die eigenlijk iets meer horen te verdienen. (Ik verdien al genoeg, ik gun het mijn medemens!). foto Wat komt er van dit land nou nog terecht, als het geld voor de bewindslieden letterlijk aan komt waaien. Nog minder moeite, voor nog meer geld. Het is net de omgedraaide wereld, van de wereld waar wij als 'gewone' mensen in leven. Steeds duurder wordende ziektekostenverzekering, waar steeds minder in vergoed word! En toch hou ik zo van dit land hè, al die vrolijke berichten. De steeds beter wordende snelwegen, een munteenheid waar we allemaal voor gekozen hebben, een land waar je misschien wel tot je 67-ste door moet blijven werken (is het niet geweldig!), en het land waar vrijheid van meningsuiting geldt, tenminste... voor de onschendbaren onder ons, de mensen die ¤ 147.000,- per jaar verdienen binnenkort. foto
Bij mij is het gewoon principes boven geld en dat telt.
En daarbij heeft hij dus schijt aan de mening van de mensen die er wel verstand van hebben: it-wetenschappers, juristen, economen en last but not least: de europese (open source) software ontwikkelaar.
hallo fatsoenlijk onbetaalbaar starters-appartement, hallo lease-auto (met 25% 20% bijtelling...)
Zo is links over het algemeen sociaal ingesteld en rechts wat meer op de pegels.
Als je dat al niet snapt...
Ik ga in elk geval lekker naar bed, en wens iedereen een goede nachtrust toe. En dat we ooit op een dag ook maar eens een bak geld gaan verdienen!
Iedereen moet bijna alles inleveren.Gekort op de zorg,op het onderwijs,salarissen mogen niet omhoog ( van de gewone mensen ),...En voor de ministers wel????Ik kots op balken ende.echt bizar dit. fotofoto
En ik hoop nog heeeeel lang. foto
Overigens denk ik niet dat je voor 147000 euro nou zoveel betere mensen krijgt, voor top bestuurders blijft het weinig (geen optie regelingen, geen bonussen, geen leuke secundaire vooorwaarden) dus uit eindelijk betaal je voor de zelfde amateuristische idealistische klunzen meer geld.
Good night!
(alle spelfouten zijn het intelectueel eigendom van de auteur)
Das leuk werken hoor...
Ik heb liever betrokken mensen dan zakkenvullers.
foto
www.freeapnea.nl
And it is impossible to live wisely and well and justly without living a pleasant life.
Hoe kun je dat in Hemelsnaam uitgerekend in deze periode uitleggen aan de Nederlandse belastingbetaler, juist nu er door diezelfde bewindslieden zoveel tot matiging wordt gemaand? foto
Dit is echt niet te geloven. foto
De status, de machtspositie en belangrijkste: de doorstroommogelijkheden.
Volgens mij is er geen enkel baantje dat na zo'n korte periode (of je het nou goed of minder goed deed) zoveel doorstroommogelijkheden biedt: van voorzittersschap van wat je maar wil tot ere-lid.
En het is nou ook weer niet zo dat ze met het salaris wat ze nu krijgen niet rond kunnen komen. En laat ze eerst maar eens presteren, zo werkt dat in het bedrijfsleven (op de allerhoogste posities na) ook!
Nederland is gestoord..
zit toch 1 verschil in vindt je niet ???
Zullen ze zien dat de bevolking meer macht heeft dan het hele kabinet.
Ze laten we zien dat ze de stel zakkenvullers zijn, die ik altijd al beweer dat ze zij. fotofoto
Hele dagen lopen verkondigen dat het financieel zo slecht gaat en dan 30% loonsverhoging aan jezelf toekennen. Terwijl er overal wordt gepleit voor een bevriezing van de lonen.... foto
Lang leve JP en zn normpjes en waarden
Het getuigt toch wel van enorme stommiteit dat ze nu hierover beginnen. In levert in en zij rekenen zich rijk. Al is het de volgende periode, nu is niet het moment om daarover te beginnen. foto
Kortom meer verdienen mag de volgende periode maar dan wel met de garantie dat deze prutsers niet terugkomen.
En de reactie van sommige mensen hier, dat het nodig is gezien de zwaarte van de baan en omdat in buitenland ook zulke salarissen worden betaald klopt gewoon niet.
Als je het salaris dan vergelijkt met de minister in Polen (zit ook in de EU) dan zullen de Nederlandse ministers moeten inleveren!
En wat betreft de zwaarte van de baan... tja laten ze dat dan eerst maar eens aantonen.
Momenteel is er gewoon wanbeleid en is een verhoging niet gerechtvaardigd vind ik.
Ik heb ook een zware baan en ik krijg er dus niks bij en wordt de komende jaren op van alles gekort als de kabinetsplannen doorgaan.
Bij de overheid blijven de gouden regels ondertussen gehandhaafd.
Te denken valt aan gouden wachtgeldregelingen,arbeidsongeschiktheidsregelingen en ambtenaren kunnen voor hun 60-ste met pensioen enz.
Laten ze dat maar eerst eens gaan aanpakken!!
flikker dan maar op en ga daar werken
stel loosers
wanneer nieuwe verkiezingen ?
Belachelijk!
Laat die lui verdorie maar eens wat geld afstaan
aan de ouderen in ons land!
Het bezuinigt het volk
en zelf leeft het er vrolijk op los!
Een schande dit!
foto
Waarom? Denk je nu echt dat die paar euro dat gaan uitmaken?
Trouwens baseren ze hun mening en handelen toch op 'wat de partij wil' , info van ambtenaren en commisies. Onzin dus.
Voelen ze de pijn van de euro?
MAAR: Om dan op de zelfde dag te zeggen dat de directeuren van ziekenhuizen te veel verdienen vind ik wel heel erg hypocriet. Mogen in een ziekenhuis de mensen 'onder' de directeur opeens wel meer verdienen dan de opperbaas?
(* hoor ik daar een kabinet vallen? foto )
Ik zou ook best wel 30 procent meer willen hoor, zeg ik eerlijk foto
(Toch maar de politiek in? Ahum, dus echt niet he!!!!)
In deze tijd van bezuinigingen en bevroren lonen, vind ik het een beetje achterlijk om nu al te gaan zeggen dat de ministers er 30 (!!) procent op vooruit gaan! Dan krijg je inderdaad wel kritiek ja. foto
Bovendien, als je het heel simpel stelt kan de Nederlandse politiek niet eens veel doen voor economische groei, we zijn veel te afhankelijk van het buitenland.
Ik ben het met je eens dat dit geen handige actie is, zeker in deze tijd. ALleen, dit kabinet heeft er geen baat bij. Het gaat pas in bij het volgende kabinet. Ja, laten we weer een nieuw Paars kabinet aanstellen, wat de problemen wederom niet aanpakt zoals in de jaren 90. Dan kan een weer volgend kabinet het beleid van dit kabinet te volgen. Alleen is de ellende dan nog groter...
Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken