Nieuws
Moslims doen aangifte tegen R'damse wethouder Pastors
Tegen Leefbaar Rotterdam-wethouder Marco Pastors zal bij justitie aangifte worden gedaan wegens discriminatie, belediging en opruiing. Dat hebben de Unie Marokkaanse Moskeeën Amsterdam en Omstreken (UMMAO) en de Federatie Islamitische Organisaties Nederland gisteren laten weten. Ook zal er een klacht worden gedeponeerd bij het antidiscriminatie bureau voor de regio Rotterdam-Rijnmond, Radar. De moslimorganisaties zijn boos over uitspraken van Pastors in oktobernummer van het katholieke informatieblad IDee. Daarin stelt de wethouder Volkshuisvesting volgens hen dat moslim-immigranten, in tegenstelling tot niet moslims, hun geloof gebruiken als excuus voor crimineel gedrag. ''Een Antilliaan of Kaapverdiaan weet dat stelen nooit mag. De criminele probleemgroep daarbinnen maakt geen onderscheid tussen gelovigen en niet-gelovigen. Ze stelen van iedereen. Bij moslims wordt veel van wat zij doen verklaard vanuit hun religie. Antillianen en Kaapverdianen gebruiken hun religie niet als verklaring voor hun (wan)gedrag'', aldus Pastors.
Aanzetten tot haat
Volgens UMMAO-woordvoerder Ahmed Marcouch zijn de uitspraken van Pastors islamofoob, buitengewoon grievend en zetten ze aan tot discriminatie en haat jegens moslims: ''Pastors maakt misbruik van de situatie en de omstandigheden in de samenleving om mensen tegen elkaar op te zetten en in het bijzonder moslims aan te wijzen als de oorzaak van alle maatschappelijke problemen in de samenleving.''
Pastors heeft een tijd terug van de Rotterdamse gemeenteraad een spreekverbod opgelegd gekregen over de islam en moslims. Hij mocht zich enkel nog uitlaten over zaken die op zijn beleidsterrein spelen. Binnen het college van burgemeester en wethouders is een gespannen sfeer ontstaan na de recente uitlatingen.
- - -
Het totale stuk tekst uit IDee van Pastors luidt als volgt (hij reageert op een vraag waarom hij zich zo focust op moslimmigranten): ''Migranten zijn oververtegenwoordigd in achterstandsgroepen. Bij christelijke migranten zie ik achterstanden die we gewend zijn te repareren. Zij delen dezelfde cultuurwaarden. Ik weet, ik generaliseer, maar een Antiliaan of Kaapverdiaan weet dat stelen nooit mag. De criminele probleemgroep daarbinnen maakt geen onderscheid tussen gelovigen en niet- of anders-gelovigen. Ze stelen van iedereen!''
''Bij moslims wordt veel van wat zij doen verklaard vanuit hun religie. Het geloof wordt door henzelf als relevant ingebracht. Antilianen of Kaapverdianen gebruiken hun religie niet als verklaring voor hun (wan)gedrag. Moslims gebruiken hun religie wel vaak als reden voor hun gedrag, en om zich van deze maatschappij af te keren. Zo is het bijvoorbeeld onvoorstelbaar voor veel moslims om met een niet-moslim te trouwen.''
''Dat maakt het lastiger om er iets aan te doen. Door die religieuze component ontstaat er ook een collectiviteit die er voor gaat liggen en oplossingen bemoeilijkt vanwege de scheiding van kerk en staat waardoor je je als overheid al snel bemoeit met religie en daarmee op verboden terrein begeeft. Bij vrijheden zoals vrijheid van geloof, partnerkeuze, seksuele geaardheid zie ik bij veel moslims een georganiseerd verzet tegen het overnemen van westerse waarden en normen.''
''Er zit een stroming in die geloofsgemeenschap die de verschillen juist vergroot in plaats van toe wil groeien naar onze waarden en vrijheden. Daarom verdient de islam bijzondere aandacht en kun je niet zeggen dat het gewoon mensen uit een ander land zijn.''
als ze het weten waarom doen ze het dan ?
staat er in de koran dat je mag stelen ?
foto
want anders lult die Pastors gewoon uit zijn nek
In de koran staat bijvoorbeeld dat een moslimvrouw niet met een niet-moslim mag trouwen, maar een moslimman wel met een niet-moslimvrouw.
Maar goed, dat is nogal off-topic zo een discussie verder hier lijkt mij.
Waar Pastors op doelt is waarschijnlijk het gedrag van lieden als Mohammed B., die beweren dat je van deze ongelovige maatschappij pikken mag wat je pikken kunt, omdat ze in oorlog zijn met ons. Maar het lijkt me toch niet dat veel moslims dat serieus aanvoeren ter verdediging tijdens een rechtszaak.
Je mag zeker niet stelen, dus ik weet niet waar die Pastors zijn bronnen vandaan haalt.. Het is blijkbaar maar een mannetje die van alles uitkraamt aan zijn citaat te zien.
Ik vind die aanklacht niet nodig.. Laat lekker rusten zou ik zeggen! Waarom moeite doen voor zo een mannetje.. Hij zal toch niet ophouden!
Dit zeg ik als Marokkaanse Moslim.
Allah heeft de wereld geschapen voor de moslims.
Door zaken van niet moslims te stelen breng je deze zaken weer terug naar allah. Stelen van niet moslims is derhalve niet haram maar juist aanbevelenswaardig.
Als deze redenering niet klopt volgens de officiele Islam, dan zouden de moslims in plaats van aangifte te doen tegen pastoor beter actie kunnen ondernemen tegen de moslims die bovenstaande redenering in de praktijk toepassen. Daar heeft iedereen veel meer aan.
Alsof hun zo lovend over de westerse samenleving praten
ik kan echt helemaal niets beledigends of aanstootgevends in dit bericht lezen.
ze moeten gewoon niet zo zeiken.
Door hun geloof zien ze elkaar vaak, zo hebben ze beter contact met elkaar en is het beter mogelijk om buurtvaderprojecten en andere sociale ccontrole op te zetten omdat ze zich als hechte groep gedragen.
Bij Antillianen is dat absoluut niet zo. Er is een groot verschil tussen arm en rijk en de normale Antilliaan heeft zeker geen zin om zich te bemoeien met, en zich verantwoordelijk te voelen voor zijn criminele medemens.
Ik ben zeker niet pro-geloof, maar na dit in een hoorcollege gehoord te hebben heb ik mijn mening toch een klein beetje bij moeten stellen. Alles wat helpt moet aangegrepen worden om die criminelen aan te pakken, desnoods inspelen op hun geloof.
En als een Antilliaan opgepakt wordt roept ie net zo goed dat het dishcriminatie is als een Moslim hoor, is gewoon een aangeleerde eerste reactie.
laten we boekjes zonder enige vorm van bewijs ons leven dicteren ?kunnen we zelf niet meer denken .....??????
foto
Het is in ieder geval niet uit de lucht gegrepen als mr. Pastors directe signalen daarover heeft ontvangen, het zou natuurlijk schokkend (en wel degelijk belangrijk) zijn als dit waar was. Laat Pastors zijn uitspraken maar verantwoorden, ik heb het op Fok! ook al gelezen in reacties, ik wil nu wel weten in hoeverre het klopt.
Maar goed volgens jou kunnen mensen nu roepen: Ik moest het van Alah doen!! in het geval van moslims en : " Ik kan er niets aan doen ik heb geen geloof en voel me daardoor zo alleen" ( geen saamhorigheid) in het geval van Antillianen.
Maar goed zolang we vooral maar zoeken naar de excuus redenen ipv ze veel harder aan te pakken gaat het allemaal vanzelf wel over
foto
Jij en andere met zulken uitspraken zijn nutenlozen witnitz.
Hebben alleen maar te klagen eh!!! Wordt de pastoor niet dood geschoten zoals bij van Gogh maar aangeklaagd is het nog niet goed en vragen te veel aandacht, kom op zeg. Zij hebben het recht als zij voelen gediscrimineerd, om iemand aan te klagen en ook andersom.
kijk naar parijs.
ik heb er maar 1 oplossing voor en nee ik ben geen racist
allemaal eruit ! je niet gedragen ? oprotten
en dan kan je zeggen , en de nederlandse criminelen dan ?
nou het is onze eigen taak om onze eigen criminelen te beoordelen en te straffen, op dit moment straffen we meer buitenlanders dan nederlanders.
en dan mogen de landen waar die buitenlandse criminelen vanaf komen hun eigen volk straffen
ik begin dit gezeur over nederlanders die discrimeneren zo zat te worden.
ik kan niet eens in me eigen stad "KIJKEN" waar ik wil zonder dat ik "HEY KAASKOP WAT KIJK JE" naar me hoofd te krijgen
en dat mag dan allemaal weer wel
ik roep op tot Nederlandse Jihad
dat mag toch ?, ik bedoel hun mogen het ook
het meest gehaatte volk ter wereld is inderdaad de moslim en waarom ? juist omdat ze gewoon de meeste problemen veroorzaken.
let wel dat ik niet alle moslims over 1 kam scheer, me beste vriend is een turk
en dan wandel ik elke dag nog met een turkse vrouw samen met mijn duitse herder en de hunne.
wat ik wel merk hier in de buurt, is als ik hallo tegen moslims zeg in het arabisch, dat ze meteen anders tegen je aankijken en je accepteren
ik kan zo naar binnen wandelen hier bij mijn moslim buurt genoten
en dan is dit niet eens een achterstandswijk.
Het ergste vind ik dan nog dat alles wat ze doen vanuit de islam moet komen
Bom ontploft <> uit hun geloof
t van gogh <> geloof
en een nederlander die iemand dood <> ik kon niet meer met die vent door 1 deur, of zoiets.
ik heb meer de pik op de Radicale Islam punt uit !
Ik geef aan dat wetenschappelijk bewezen is dat er onder Moslims een grote saamhorigheid is, en dat zo de sociale controle groter is. Dat dat dus een van de weinige kleine voordelen van die onzin is. Soms worden er nog wel eens mannetjes aangesproken op hun gedrag en heel, heel af en toe helpt het. Zeggen ze. Daarom zeg ik: als het helpt moet je daar maar mee doorgaan.
Verder is ook wetenschappelijk bewezen dat onder Antillianen de criminaliteit hoger is dan onder Moslims en dat de stelling van Pastors dus niet klopt. Niet dat de criminaliteit laag is, maar dus minder hoog.
Ik heb er zelden van gehoord dat een Moslim die aangehouden werd zich beriep op discriminatie vanwege hun geloof. Gelovig of niet, alle criminele allochtone jongeren roepen gewoon dat ze gediscrimineerd worden. Dat is heel normaal en dat wordt ze met de paplepel ingegoten.
Als je mijn postgeschiedenis een klein beetje kent zou je kunnen weten dat ik absoluut niet iemand ben die het voor de allochtone criminele medemens opneemt en helemaal pro tuchtkampen, Glenn Millsschool, strenger uitzettingsbeleid etc. ben. Ga mijn ou niet van knuffelarij beschuldigen, dat zou een grove belediging zijn. foto
jonge ga weg met je studie, want je lult uit je nek.
waar is die controle dan ?
ik zie toch nooooooooit een moslim een moslim jongere aanspreken dat iets niet door de beugel kan, wat wel door nederlanders gebeurt.
Maar owee als je wat zegt, dan krijg je een stortvloed van agressie over je heen
zie Rene Steegmans
Die Pastors haalt gewoon criminaliteitscijfers door elkaar (Antillianen zijn nog crimineler dan Moslims), meer zeg ik niet. dat ik dan gelijk beschuldigd wordt van buurthuispolitiek zegt meer over jouw leesvaardigheid dan over mij.
Ik ben rechts, maar ik wil wel graag kloppende feiten, that's all.
Meer omdat ik vind dat er in de onderzoeks wereld steeds vaker reslutaten komen die compleet irrelevant zijn.
Er is geen alternatief dan jezelf een beetje aanpassen. Als de maatschappij zich WEL meer zou aanpassen, ook politiek gezien, naar 1 willekeurig geloof dat in een samenleving in de minderheid is, zul je altijd op NOG meer verzet stuiten van de overgebleven meerderheid die zich dan opeens ziet vervreemden van de samenleving.
De Islamieten zelf roepen met enige regelmaat dergelijke dingen in het openbaar. Als deze Pastor hiervoor veroordeeld wordt, kunnen we gelijk met een serie van rechtszaken ook de Moslims de mond snoeren.
zo kan ik het ook! foto
Een grote bek heeft die Pastors wel, daden blijven achterwege.
Ja wie niet ,maar ja ik ben een donkere gast en loop met blanken vrienden en die ergeren ook best wel aan die arrogante marokanen, als ik ze hoor....
of we gaan uit en we komen een groepje tegen.
Ben ik mee eens, want ze kijken altijd op zo manier doe strak of zo...
Maar nu praat ik over iedereen terwijl het een groepje is
en daar ergde ik me aan toen je zo iets schreef!
het is de houding die tegen over elkaar moet veranderd met respect en we gaan stuk vooruit in de wereld
Respect zoals onze normen en waarden als ze hier komen bedoel ik!
Verder zeg ik niet dat je buurthuispolitiek voorstaat maar dat dat gegeven niet relevant is voor hetgeen Pastors heeft gezegd, althans niet relevant voor de weerlegging ervan.
(waarom voelen mensen zich zo snel aangevallen)
Als het ze hier niet aanstaat, pak de eerste kameel terug naar eigen land aub foto
WILDERS FOR PRESIDENT!!!
PASTORS FOR VICE-PRESIDENT!!!
maar of je het gevondene waardeeert?
Koranteksten geven duidelijk weer dat er gestolen mag worden van een kuffar (ongelovige).
Pastors heeft dus gelijk en moslims zouden eens de hand in eigen boezem moeten steken en eens kritisch naar hun eigen boekjes moeten kijken over wat wel en wat niet van toepassing is.
Honderden miljoenen christelijk gelovigen hebben dat al reeds vele generaties geleden gedaan, men noemde dat de verlichting, de islam zit nu in haar donkertse periode van haar bestaan en zoiets moet van binnenuit verlicht worden, wij schijnen slecht licht op die feçade om het te laten zien.
in de koran staan dat je niet eens mag stelen!!!
Ook zou het leuk zijn als die grperingen gewoon hun geloof behouden maar moderniseren en vaak eens open dagen houden voor niet moslims en ons niet al vijanden en ongelovigen zien en daarom als nutteloos of niet welkom. ikw eet best dat sommige moslims ons wel welkom heten maar voor mijn idee nog te weinig helaas. Alleen dat kan het gevoel tussen ons verbetern waardoor wij meer respect krijgen en we een meer wij gevoel krijgen. Ze moeten ons eigenlijk wat meer laten zien dat ze zich ietsje meer aan willen passen en dat ze dus echt willen...natuurlijk mogen ze hun aangep[aste baisidingen en geloof behouden als het maar meer uit liefde voort komt en meer openheid en ook meer welkom aan niet gelovigen, dus respect voor iedereen. Enne ...wij slachten ook niet meer massal als christenen om te offeren. Een klein beetje met de tijd meegaan.
-
\[b\]Op donderdag 28 september 2006 09:12 schreef Rio het volgende:\[/b\]
Uiteindelijk is dit een star_gazer-krijgt-een-keiharde-lul-van-zichzelf-omdat-hij-zichzelf-verheven-voelt topic.
Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken