Nieuws
'Artsen doodden patiënten na Katrina'
In de stad New Orleans hebben artsen het leven van zwaargewonde patiënten vroegtijdig beëindigd. Ze gaven daaraan de voorkeur boven het vervoer naar andere plaatsen voor verdere behandeling. Dit meldde reddingswerker William 'Forest' McQueen tegenover de Britse krant Daily Mail. In de staat Louisiana, waar New Orleans in ligt, is euthanasie en hulp bij zelfdoding illegaal.
Mensen die er te erg aan toe waren kregen een flinke overdosis morfine en werden in een donker kamertje gelegd, onder toezicht van de verpleegster, om te sterven. De patiënten werden, volgens een arts van wie de naam niet genoemd werd tegenover de Londense krant, in drie categorieën verdeeld. 'Degenen die waarschijnlijk wel zouden overleven, degenen die dringend zorg behoefden en degenen voor wie geen hoop bestond op overleven'.
"Ik wist niet of het goed was wat ik deed, maar ik had geen tijd. Ik moest snelle beslissingen nemen in verschrikkelijke omstandigheden. Ik spoot morfine in bij stervende mensen die zeer zwaar leden. Als de eerste dosis onvoldoende was, gaf ik een dubbele dosis. En 's nachts bad ik God mij genadig te zijn", aldus de betreffende arts.
en hulde voor de patiënten, die wellicht zonder medeweten het leven van andere patiënten hebben gered. foto
Imo goed gehandeld.
Goede maar o zo moeilijke besilissing van die arts foto
FAN VAN DE RED HOT CHILI PEPPERS??? Klik hier!!!!!
Op donderdag 22 november 2007 @ 12:42 schreef Neelis het volgende: Rabbelneuteaantwaark ?
edit: aan de andere kant weet ik niet of ik wel zo blij zou zijn geweest als dat mijn vriendin was geweest die ze geen enkele kans meer geven om te genezen. Er zullen ook vast een groot aantal foute beslissingen tussen hebbn gezeten. Moet haast wel, onder die omstandigheden en met zoveel mensen...
Nu ook dus.
Let's light up the fireworks....
The power to destroy a planet is insignificant next to the power of the Source. ]-
Twitch: <a href="https://www.twitch.tv/drizzt_dourden" target="_blank" rel="nofollow norererer noopener" >https://www.twitch.tv/drizzt_dourden<;/a>\[/b\]
Help dan liever de kinderen mensen die nog wel een kans hebben en verspil geen tijd aan mij!
BF2: Molofear
Vs is hierin nog erger
Al was het maar om het eigen falen uit de media te trekken
VS is NL niet
abortus op de planning om afgeschaft te worden
verbod op homo huwelijk
moet ik doorgaan?
Die arts zal wel in de problemen komen vanwege het gedoe in de VS omtrent euthanasie, of misschien juist wel niet, omdat dan weer naar voren komt hoe slecht de regering ingreep bij de hele Katrina-situatie...
- in Louisiana is euthanasie illegaal, in Nederland niet
- voor zo n straf moet je in Nederland toch wel heel veel doen
foto
De VS is zo conservatief op dit vlak. Leven moet koste wat het kost behouden blijven, ook als er geen uitzicht is. In dit geval was er door omstandigheden geen uitzicht meer, waar anders wellicht nog genezen had kunnen worden, maar denk je dat ze daar rekening mee zullen houden?
Die arts kan in de tijd die hij besteed aan iemand die bijna zeker doorgaat meerdere andere mensen redden die wel een kans maken.
Hoe hard het ook lijkt, het is in zo'n geval de beste keuze!
Dat de arts moest kiezen kwam door een gebrek aan resources. En laat nu net de regering verantwoordelijk zijn voor dit gebrek...
Maar goed, zo'n verhaal past natuurlijk niet in een krante kop omdat de zin te lang wordt.....
Ik geef groot gelijk aan die zuid-koreanen die thuis bleven omdat ze bang waren aangeklaagd te worden..
Daarom zei ik al, het is erg discutabel. De USA overheid zal dit met beide handen aangrijpen om de aandacht af te leiden van het eigen falen.
Feit is wel, dat wanneer dat beter geregeld zou zijn geweest, er minder mensen slachtoffer waren geweest, en er veel meer medische staf aanwezig zou zijn geweest.
bij zeer veel slachtoffers kan nou eenmaal niet iedereen geholpen worden.
het klinkt hard, maar het is nou eenmaal een feit.
een arts moet vervolgens patienten indelen in catagorieen, en één daarvan is helaas Hopeloos.
als we ten alle tijden zouden willen dat iedereen, ongeacht de omvang van het aantal slachtoffers, geholpen zou worden, zouden we waarschijnlijk 80% belasting gaan betalen
het is triest maar ik denk dat die artsen heus wel met het hart op de juiste plaats hebben gehandeld.
foto
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Euthanasie mag niet, van de wet daar niet, van God niet en van zijn plaatsvervanger op aarde niet, en van de eed die hij afgelegd heeft niet. En al helemaal niet als de mensen er zelf niet om gevraagd hebben.
Moet een hele moeilijke beslissing zijn geweest voor die arts! ik had niet graag in zijn schoenen gestaan. maar perfect hoe die arts heeft gehandeld.
Maar goed, jij quote liever 1 heel klein stukje uit een van mijn posts, ipv dat je naar de hele boodschap kijkt.
goed gedaan arts!! als ik daar lang zou ik dat ook gewild hebben!!
Lijkt me dus een humane hufter die zn opgegeven vriendin
verder lijden wil besparen foto
Als je beperkte middelen hebt moet je dit soort moeilijke keuze maken.
Das God's werk.
Het is de taak van een arts alles te doen om mensen te helpen te leven.
Maar er zijn situaties dat er zo veel zijn dat hij niet meer kan helpen maar alleen nog maar kan kijken wie heeft overlevings kansen en wie niet.
Omdat hij niet kan helpen is dit nog de meest mens erende manier om met waardigheid iemand te laten sterven.
Ik wil jou nog wel eens horen als hij daar zou liggen en je kan niet geholpen worden en je gaat langzaam sterven, kijken of jij dat ook voor de langzame dood kiest.
Die arts moet nu de rest van zijn leven leren leven met de beslissingen die hij gemaakt heeft. En hij heeft NOOIT gekozen om dit te moeten doen.
Maar het wordt wel van hem/haar verwacht.
Dus als er iemand hypocriet is ben jij dat wel.
Blijkbaar ben jij iemand die vind dat mensen onnodig moet lijden, weg moeten rotten in het gore water.
foto
The power to destroy a planet is insignificant next to the power of the Source. ]-
Deze mensen kwamen in een panieksituatie, en niet een kleine ook!
Geloof mij maar dat je echt niet in je opleiding krijgt wat je moet doen als er in een keer 1000-en mensen ernstig/dodelijk gewond raken.
Deze mensen hebben gedaan wat zij moesten doen, help de mensen met de beste overlevingskans!
Ik vind het zeer moedig, dat zij deze beslissing genomen hebben.
Geen enkele beslissing is volgens buitenstaanders goed, zij hebben zelf altijd wel iets beters te verzinnen... Alleen zij waren er op dat moment niet, dus hoe kun je oordelen? Juist....
Je hebt kennelijk geen flauw benul van het verschil tussen deze hulpverlenende artsen en Mengele.
Dus die film had voor één iemand toch een educatieve waarde!
Wat verwacht je van deze artsen? Dat ze zich terplekke vermenigvuldigen tot er genoeg zijn om iedereen te helpen? Dat ze alle patienten maar half helpen en er nog meer slachtoffers vallen? Dat ze patienten tegen beter weten is gevaarlijk vervoeren met vervoer dat er niet is en een enorme kans dat ze het niet overleven en daarbij nog zwaarder leiden?
Het is hypocriet te denken dat een arts voor god kan spelen door iedereen een gelijke kans te geven in deze situaties. Ja, het is enorm hard, maar dit soort beslissingen zijn nodig. Op deze momenten heb je niets aan de onbekende wil van een slachtoffer die niet geholpen kan worden. Levens rekken omdat het je een wil van een slachtoffer niet weet en daarmee levens van anderen in gevaar brengen is ook onmenselijk.
Als die arts mijn vriendin zou behandelen, ook al zit ze in de hopeloos categorie, dan gebruikt hij tijd en recources, die andere niet kunnen krijgen. Dit heeft tijdens zo'n crisis als deze het directe gevolg dat andere mensen sterven, waarschijnlijk meer.
Dus als die arts mijn vriendin verzorgde, liet hij 2 anderen die hij in diezelfde tijd had kunnen helpen sterven.
Lekker is dat dan, mensen helpen die waarschijnlijk sterven en mensen laten sterven die waarschijnlijk hadden kunnen leven, wie is dan de eikel?
Juist ja, en nu langer nadenken voortaan.
Als je nu alle tijd hebt om iets te doen is het wat anders, maar dit kunnen wij ons niet eens voorstellen.
Ik heb respect voor deze man of vrouw! (gek dat we eigenlijk allemaal gelijk er van uit gaan dat de betreffende arts een man is)
OT: prima artsjes daar
http://en.wikipedia.org/wiki/Triage#Advanced_triage
En dit is alles behalve makkelijk voor die doktor. Om hem te beschuldigen van Mengele is niet eerlijk. Die man doet zijn best.
Mengele was een moordenaar, en een gestoorde doktor.
een persoon dat hier uitzichtloos lijdt, laat men (in sommige gevallen, met toestemming etc etc) ook versterven
Natuurlijk vind ik dat een arts die moet kiezen uit iemand die bijna sterfende is, of iemand die nog een kans heeft het te overleven, hij degene die de beste kansen heeft moet behandelen. Maar als nabestaande zul je altyd blijven twijvelen, vooral als je er zelf niet bij was, of je geliefde ECHT niet meer gered had kunnen worden. Ik als nabestaande zou er een zeer zwaar kut gevoel aan overhouden als ik zou weten dat ze de moeder van mijn kinderen hebben laten sterfen, omdat ze dachten dat er geen hoop meer voor ze was, want je zult altijd die twijvels houden. Helemaal omdat het hier niet gaat om mensen zonder ledematen enzo, maar mensen die erg hoge koorts hebben, of ziektes hebben opgelopen, of bijna zijn verdronken (maar dus nog steeds wel leven) etc. Dat zijn dus geen behandelingen waar een dokter uren lang mee bezig is, maar meer een kwestie van droog en warm houden, anti-biotica geven waar mogelijk, en burgers/vrijwilligers aanwijzen om ook wat zorg op zich te nemen. Dus het is NIET alsof e mensen zonder ledematen lagen.
Ik vertrouw op de beslissingen die deze mensen hebben genomen, en ik begrijp ze, en keur ze goed, maar in een situatie als deze zullen er ook veel foute beslissingen genomen zijn (veel mensen, slechte omstandigheden, stress, persoonlijk leed, weinig slaap, etc etc) en dan zal het dus erg zuur zijn voor de nabestaanden om te horen van een dokter dat ze je gelifde hebben opgegeven.
Ik begrijp dat ze die beslissingen dachten te moeten nemen, en neem ze ook helemaal niets kwalijk (want ik neem het voornamelijk de falende overheden en instanties kwalijk), maar dat neemt niet weg dat het een extra klap in het gezicht is voor de nabestaanden.
Maar goed, als het nu allemaal nog steeds niet helemaal duidelijk voor je is, dan zijn we uitgepraat. Ik dacht dat ik het in meerdere posts al heel duidelijk had gemaakt, maar waarschijnlijk ben jij een zwart-wit mannetje met een bord voor zijn kop.
Je kan toch niet zomaar elk zwaargewonde vol spuiten met morfine?!
Lekker belangrijk dacht die arts, ze zijn toch afro-american! foto
Prive: http://pixels.ontheweb.nl
Als de eerste dosis onvoldoende was (om de pijn te verzachten), gaf ik een dubbele dosis.
Het lijkt me buitengewoon onwaarschijnlijk dat artsen de omstandigheden gebruikt hebben om ongestraft mensen te doden. Ze hebben gewoon gedaan wat ze konden in de omstandigheden. Mensen die ten dode waren opgeschreven en het waarschijnlijk uitkrijsten van de pijn net zoveel morfine geven als nodig was om de pijn weg te nemen. Met het risico dat de mensen de dosis niet zouden overleven. Aangezien er geen mogelijkheden tot behandeling beschikbaar waren en de mensen al ten dode waren opgeschreven zou ik deze artsen niet durven te veroordelen. Ik denk trouwens dat dit in oorlogsomstandigheden heel vaak precies zo zal gebeuren.
Eindelijk iemand die de moed heeft...
Hele volksstammen daar vonden dat je niet mag ingrijpen in God's werk.....ben benieuwd hoe dit nieuws ontvangen wordt.... foto
{o,o}
|)__)
-"-"-
In plaats van alle levens te willen redden en daarme meer te verliezen (je hebt immers niet de tijd in je eigen handen) weet zo'n arts toch nog een oordeel te maken tussen 2 kwaden en daarvan de minst kwade te kiezen. Natuurlijk het is bijna onbegrijpelijk voor de nabestaanden van de slachtoffers, maar als een slachtoffer nu nog 5 maanden word behandeld alvorens te sterven, waardoor er bij gebrek aan capaciteit nog 3 mensen overlijden die anders niet hadden gestorven vind ik dat je als Arts toch een goede beslissing hebt gemaakt
-edit-: voor de wat kortzichterige mensen.. Een arts kan die beslissing ook niet zo 1,2,3 maken hij zal daar echt wel mee zitten, want je beëindigt een leven, waarvoor je een eed hebt gezworen het te proberen te redden. Maar je hebt ook gezworen te doen wat je kan om een leven te redden en als betekend dat je 2/3 mensenlevens kan redden door er eentje te laten sterven bij wie de hoop toch al was opgegeven maak je uiteindelijk een goede beslissing, maar dat betekend nog steeds niet dat die arts ffkes een rondje door de ziekenzaal maakt en met een stift een kruisje zet bij iedereen van wie hij denkt dat het misschien wel het beste is als hij/zij sterft
New Orleans of niet, dat is geen reden om iemand af te maken. Het is dus ook geen hulp bijzelfdodig of euthenasie, want die mensen wilden niet dood!!
Kan fok! die laatste termen weghalen??
Gigantische klootzak. Ben benieuwd of er ook familie van hem tussen zat. foto
enkelen haalden het reeds aan, dit heet triage.
Ook hier in nederland zou dit kunnen gebeuren bij grote rampen.Ik zat bij een medische eenheid,en daar heb je drie klassen 1,2 en 3.Dat betekent dat de mensen in die volgorde afgevoerd/behandeld worden.Als je dus pech hebt kun je met een gebroken been dus nooit meer vervoerd worden,want de andere prio's hebben voorrang.Dit is natuurlijk niet voor niets,want een soldaat met gebroken been rent niet zo hard,als iemand met een snee in zijn vinger(andere prio).
P.S. er wordt ook nog wel eens over prio4 gepraat,dan krijg je als behandeling een 'body bag'
Het ging om hopeloze,afgeschreven patienten
Dat zijn dus mensen die niet te redden zijn.... foto
tis gewoon zielig voor zo'n groot en rijk land!
Moet er niet aan denken dat mijn leven afhing van een doktor die het veelste druk heeft (en mij dus laat sterven omdat een ander hem harder nodig heeft), terwijl Bush vanwege een principe-kwestie doktoren uit Cuba weigert foto
Agja, ik kan alle mensen die het al verteld hebben wel gaan herhalen, maar dat doe ik niet. Lees de reacties en krijg verstand ofzo...
Hij zal moeten handelen naar de wet.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken