Nieuws
Bredase horeca weigert allochtonen
Uit het rapport 'Breda by Night', een project van het Bureau Discriminatiezaken West-Brabant, blijkt dat de Bredase horeca allochtonen jongeren op grote schaal weert. Vooral Marokkaanse jongeren wordt structureel de toegang geweigerd. De onderzoekers baseren zich op interviews met ruim 500 jongeren en gesprekken met de horeca, politie en portiers. Discriminatie in de horeca in Breda komt op grote schaal voor, zo stelt het rapport.Zo'n 75% van de allochtone jongeren laat zijn cafékeuze afhangen van de portier die aan de deur staat. De horeca weigert allochtonen vaak vanwege negatieve ervaringen in het verleden. De aanwezigheid van allochtonen zou bovendien botsen met het overwegend blanke publiek. Verder veroorzaakt een groep van 60 tot 80 jonge allochtonen veel problemen in het Bredase uitgaansleven.
Jongeren die de horeca niet in mogen blijven op straat hangen en reageren hun frustraties uit op de café- en discobezoekers die wel naar binnen mogen.
-
Het volledige rapport kun je vinden op Bredabynight.nl.
Heel logisch toch!
Wat een achterlijk culteer ik :R er op ;(
whehehe
Op een gegeven moment lieten de portiers geen Marokkanen (en alles wat er op leek foto ) meer binnen.
En voordat (s)links Nederland weer gaat roepen fotoISCRIMINATIE , ik zou zeggen , ga zelf eens een cafe/discotheek beginnen , als er elke keer rotzooi/knokken is dan blijft het 'normale' publiek de volgende keer weg = minder omzet , als het minder druk is , is het meestal ook minder gezellig , dus blijven mensen niet zo lang , etc etc
kort samengevat : Ik geef de horeca in Breda groot gelijk , jammer voor die kleine groep die zich wel normaal kan gedragen
Dit mag natuurlijk niet getolereerd worden, iemand bij voorbaat weren is zeker discriminatie.
Iemand eruit schoppen als ie lastig is, prima. En als het hier over jongeren gaat die bekend zijn vind ik het geen enkel probleem. Maar als je als zijnde allochtoon eruit getrapt wordt is iets heel erg zieks aan de hand.
Overigens lijkt het me sterk dat ze marokkaanse meisjes ook weigeren foto
wel jammer dat die niet uitmogen, zitten best leuke tussen fotofoto
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
Terwijl ;Dit eigenlijk altijd het echte probleem is ..................
Oorzaak gevolg moet worden omgedraaid ->
Geen ellende door allochtonen -> geen rascisme !!
Ze zorgen er wel voor dat hun zaak een gemêleerd publiek is wat tevens een goede afspiegeling is van de maatschappij.
Als voor de deuren opeens een groep van 10 of 20 allochs staan te dringen dan wordt de afspiegeling verstoord.
Wij hebben zo'n 1 miljoen moslims dus een vulling van zo'n 6% moslim jeugd is geoorloofd, meer kan echt niet.
Daarbij denkt zo'n uitbater ook aan winst.
Aan frissies drinkende moslim jeugd kan hij niet veel verdienen.
Hij heeft dan liever een groep stevige drinkebroers, daar verdient hij wat aan, aan jongens die een 15 bier de man minimaal wegzetten ipv op spa rood hangende moslim jeugd.
Ook het negatieve imago van de moslims speelt een belangrijke en legitieme rol in de eventuele weigering.
Tik in de fok search eens Breda in voor de lol en huiver de berichten rond moslims in die stad foto
Zelf ga ik regelmatig in Breda een biertje drinken en het valt me op dat er bijna geen enkele allochtoon te vinden is in een aantal café's (laat nu net de gebroerders meyer die in bezit hebben) en een paar café's zitten ze alleen maar (bijvoorbeeld het R&B café).
Heel logisch.
En ook vreemd dat iedereen dat een beetje zat is.
Tis jammer voor de mensen die geen rotzooi trappen en geweigerd worden, maar tis goed dat er eens wat aan gedaan wordt IMHO.
Zo, ik heb ook even meegeblaat met de rest van de commentaargeiten alhier.
Nou allemaal een woordenboek pakken, lezen wat die woorden betekenen, en 3 weken je muil houden terwijl je voor jezelf nagaat of het allemaal wel klopt wat je loopt te blaten.
En bedenk vooral: Wat moet een Moslim (want daar hebben we het hier eigenlijk over) toch maar steeds met alcohol?????
fotofotofoto
Maar wat mij betreft mag een horecaondernemer zelf weten wie hij wel of niet binnen laat. 't Is tenslotte z'n eigen zaak. Alleen wel erg sneu als je geweigerd wordt als normaal persoon zijnde.
Maar je kan altijd nog lekker met je 'intellectuele vrienden' bij jou thuis een biertje drinken ?? toch ???
fotofotofoto
"Ik kan het niet goedkeuren maar begrijp het wel"
zo die reacties ben ik ook weer even voor foto
Ik ga het even vertalen naar een situatie die jullie snappen. Stel dat portiers hardstyle-liefhebbers weigert. Omdat in het verleden minder leuke situaties zijn ontstaan met stampende, tutututudu tuh tuh tuh gasten. Zelf heb je er niets mee te maken, maar omdat je nou eenmaal van hardstyle houdt, mag je er niet in. Je schoolgenoten, die van R&B houden mogen er wel in.
lullig heh?
My Brain has an error.... Hardcore darkcore terror!
Kijk jij eens verder dan je neus lang is. Er zijn genoeg moslims die wél zuipen, maar dat terzijde. Als ik wil zuipen, zuip ik gewoon, maar ik heb er voor gekozen om niet te zuipen, niet te roken, en niet te blowen.
(overigens heb je gelijk hoor, er lopen hier wat domme eikels rond, maar op zich is de actie van de horeca begrijpelijk. Als jij constant een groep mensen hebt die de zaak verkloten voor de rest is het makkelijk om de gehele groep te weren. Het zou echt niet anders zijn als er een groep londsdalers liepen te klooien.
Slechte ervaring met bepalde groeperingen = weren. Een logisch gevolg, en wat mij betreft het goedrecht van de eigenaren. Ze moeten hun investeringen beschermen)
PSN ID: Cheironnl
denk dat jij maar beter in het woordenboek kan opzoeken wat wordt verstaan onder uitgaan
Je hebt slecht ervaring met allochtonen in het verleden dus sluit je maar alle allochtonen uit. Dat is nou eenmaal discriminerend voor de mensen die het wel goed voor hebben en toevallig allochtoon zijn. Iedereen heeft zo z'n rechten...
Overigens worden er ook in sommige gelegenheden autochtonen geweigerd, maar daar hoor je dan natuurlijk weer niemand over...
Is dat discriminatie ? . nee ! ...
Er zijn plekken die bepaalde 'geestverwanten' aantrekken en waar een outsider niet thuis hoort. Gabbers zijn ook het beste onder elkaar neem ik aan ..
Dus jouw stelling kan mooi van tafel geschoven worden ...
Rest nog dat sommige lieden gewoon liever niet gezien worden binnen bepaalde tenten zoals door eerder aangegeven 'ervaringen'.
En by the way ... petjes, trainingsjasjes zijn toch uit de mode ? foto
Hoezo hebben we het hier over moslims? Nee Antillianen en Surinamers worden zeker overal binnengelaten of niet? Dat er hier gesproken wordt van "Marokkanen" wil niet zeggen dat iedere andere "donkere" minder moeite heeft ergens binnen te komen. Maar ach wat kan het jou schelen.
Ontopic:
Het is inderdaad waar dat mensen op grond van hun uiterlijk (huidskleur) geweerd worden bij veel discotheken. Het zou veel fijner zijn als men de herrieschoppers eruit weet te houden en de rest binnen laat. Maar dat gebeurt niet en dat is een keiharde feit.
Mensen die hier roepen dat de goeie "donkertjes" maar de slechte "donkertjes" erop moeten aanspreken, denk eens na. Wanneer jij als goeie Ado Den Haag supporter de hooligans op hun gedrag aanspreekt en ze slaan je niet gelijk in elkaar dan praten we wel weer verder...
Dit is typisch een geval van een vicieuze cirkel. Ga achteraf niet zeuren over "het niet willen integreren" en "groepsvorming".
foto
"Many of us spend half our time wishing for things we could have if we didn't spend half our time wishing"
Ik denk trouwens dat Marokkanen heel goed wel naar binnen kunnen komen als ze zich normaal kleden, daar zit ook een belangrijk verschil.
en jij vind jezelf slim? ff's waarom heb je dan gohan16 als naam? dbz is nou niet bepaald de meest intelectuele anime die er is, neem dan een naam uit neon genesis evangelion dan zou ik je nog geloven...
300PK is in de autowereld geen 300PK. Klaar.
Als een selecte groep geweerd wordt, waarom praten we dan steeds over allochtonen, en houden we het niet bij "een selecte groep". Het moet toch niet uitmaken of het om "Londsdalers"gaat, Molukkers, Marokkanen, Friezen, kampbewoners en noem maar op??
Typerend dat discriminatie en rascisme zo makkelijk vergoeilijkt worden. Discrimineren is soms nodig, maar zodra dat willekeurig gebeurt alleen maar op basis van fysiologische uiterlijk, dan ontkom je niet aan het idee dat er rascisme in het spel is.
Ik heb nog nooit meegemaakt, omdat een groep "blanke jongeren" systematisch voor overlast zorgen, dat alle "blanken"geweerd worden of plots door een strengere selectie moeten. Wees wel een beetje consequent.
Kwestie van xenofoob gedrag, dunkt me.
Ik zeg maar boe.
}:O
Nou ben ik 1 keer in Breda geweest met vrienden, lekker uitgaan dachten we.
Kwamen we bij een tent aan, weet de naam niet meer.
En ja hoor, ik mocht niet naar binnen, eerst had ik een te wijde broek aan, daarna waren mn schoenen afgetrapt, terwijl ik gewoon sportschoenen aan had die een maat van me ook aan had en die mocht wel naar binnen.
Toen er een paar vriendinnen van me er tegen in gingen mocht ik uiteindelijk wel naar binnen maar op 1 voorwaarde.
Ik moest dan wel m'n polo uitdoen en het zwarte shirt wat ik daaronder aan had was wel goed. fotofotofoto
Ik was echt verbouwereerd toen ik dat hoorde.
Uiteindelijk zijn we mooi ergens anders heen geweest en ik ben absoluut niet haatdragend maar van mij mag die hele kut tent afbranden, en die portier erbij.
En dan is het voor andere hier wel zo makkelijk zeggen dat de portiers er ook een keer genoeg van krijgen.
Maar dit is een typisch voorbeeld van iedereen maar over 1 kam scheren, terwijl ik gvd zelf ook een NEDERLANDER ben, of ben ik minder omdat ik een kleurtje heb.
ik heb ook in de horeca gewerkt en 9 vd 10 keer waren het marokanen/turken (lees: allochtonen) die problemen veroorzaakten...dus kan ik dit volkomen 100% begrijpen foto
Voor ons dierbaar Rood en Wit!
De ploeg der dapp're Meersche helden,
Onze vreugd en trots bezit.
Ik ga hier een onafhankelijk onderzoek naar instellen, femke weet jij nog een goed bureau.
groetjes wouter B
Het is gewoon de complete houding van die (die het verpesten) gasten helaas...........
Ik zou denken dat portiers getraind zijn in het herkennen van "foute" personen?
Maar nee, Marokkanen (en andere allochtonen) worden altijd als volledige bevolkingsgroep afgerekend en niet als individueel persoon blijkbaar. De logica daarvan ontgaat me toch.
Ik ken genoeg Marokkaanse gasten die zich mét biertje in de hand een hele avond lang geweldig kunnen amuseren op de dansvloer en niemand iets kwaad doen.
Den zitzen zum verhängnis, milch in beiden ohren
So offen ärgenis erregt, gealtert in vergängnis
Tod sei dank nicht neugeboren
Arguing on the Internet is like competing in the Special Olympics. Even if you win, you're still retarded.
Hoewel het natuurlijk ook gewoon zo is dat er in Spanje bepaalde disco?s zijn waar je als Hollander of Engelsman ook niet binnen mag. Waarom? Omdat Hollanders en Engelsen zich daar ook hebben misdragen. Als ik op het centraal station loop krijg ik ook NOOIT een folder in mijn handen gedrukt voor een R&B party en mijn zusje wordt vrijwel dagelijks voor ?kankerhoer? (of erger) uitgemaakt, omdat ze blank is en geen hoofddoek draagt.
Heb jij je ooit eens afgevraagd hoe het komt dat relatief veel Marokkaanse mannen tussen de 15 en de 25 zich zo verschrikkelijk kloterig moeten gedragen in het uitgaansleven: vrouwen betasten, ruzie schoppen, vernielingen?
Ik vind dat namelijk een veel interessanter vraagstuk. Wat hebben jouw intellectuele vrienden daar over te zeggen?
volgens mij ben jij nog nooit uit geweest, en al helemaal niet in een grote stad!!
Weet je hoeveel problemen marokaanse jongeren veroorzaken in een tent (ook waar ik gewerkt heb ja, dus ik spreek uit ervaring).....
Je word er gewoon gestoord van, en je loopt door al die vechtpartijen (in de trant van: 'hee, jij keek mij verkeerd aan, BOEM') en vooral provocerend (onnodig en vooral zinloos) veel Nederlandse (autochtonen) klanten mis , waardoor het beter is om ze preventief te weigeren foto
Zal mischien nog zo zijn. Maar als je als allochtoon dus nergens meer binnen mag begin dan zelf een cafe en je hebt meteen al die gasten die overal worden geweigerd. Dus meteen een vol cafe als het een beetje meezit.
We zitten in Nederland nog steeds met vrijheid van meningsuiting dus niet zeiken gewoon ondernemen.
Dus door mensen te weigeren heeft de 'autochtone' horeca ergens anders een markt gecreeerd.
Als die groep van 60 tot 80 man word aangepakt en er veel minder tot geen overlast is van deze groep (= utopia, weet ik), dan zullen de cafe-eigenaren echt wel allochtonen binnen laten, want zelfs op een colaatje verdienen ze nog geld.
foto
Wanneer krijgen ze het in de gaten dat als ze rustig zijn en normaal meedoen dat ze gewoon vriendelijk worden behandeld. Je krijgt wat je oogst foto . Maar dat zal nu wel een heel lang proces worden.
daarom worden ze (preventief) geweigerd. Ik vind dit een goede zaak! Uit ervaring weet ik hoe provocerend ze kunnen zijn in een tent, en dat ze gewoon vaak zinloos geweld 'uitlokken'... foto
Een groep van 60 tot 80 vind ik echt (te) veel, die problemen veroorzaken!
en hoe gaan we de overlast oplossen en tegelijkertijd niet discrimineren? zitten er hier nog slimmerikken in de zaal?
(voor de horeca is het dus blijkbaar beter voor hun winsten dat ze bepaalde klanten WEIGEREN, dus er is wel degelijk een probleem)
laatst ging ik zoals altijd weer naar cafe dikke en het is daar de laatste tijd ontzettend druk. Wat de eigenaar van die tent dus in staat stelt het publiek te gaan selecteren, oftewel iedereen die er ook maar uitziet als een laag opgeleide of allochtoon komt er niet in.
Maar goed, ik kwam daar dus aan en voor mij en mn maten waren 2 marrokanen en een nederlander. Alledrie type stekeltjes, sport jackje van kappa en oorbelletje.
Portier: Jullie komen er niet in jongens
Zij: Oh, maar we zijn ouder dan 16 hoor, hier ik heb legitimatie bij
Portier: jullie komen er niet in
Zij: waarom dan niet? we hebben nooit gevochten hoor.
Portier: Jammer jongens, vanavond niet.
Zij: Ja maar waarom dan blabla legitimatie blablabla doen nooit wat blabla
Portier: nee jongens, vanavond willen we het gezellig houden.
Zij:........... kom jongens we gaan.
Wij komen er aan
Portier: Goeienavond jongens! (doet deur open)
Tja, ik kan er niet zo heel erg mee zitten. Het waren zeker geen lievertjes en ze zagen er ook gewoon agressief uit. Niet het type wat in die kroeg thuis hoort waar ik altijd ga. Alleen heb ik ook wel vaak zat normaal uitziende negers geweigert zien worden. Das jammer.
Met een goede mix van cola en strohrum was 90% procent van het probleem allochtonen <> horeca gewoon opgelost.
btw. Sylvesterrr hier ben je altijd welkom ,ik drink je gewoon onder tafel.
foto
Moslim ben je als je zegt: "er is maar 1 god en mohammed is zijn profeet". Dat kan iedereen zeggen
fotofotofoto
Wat versta jij onder discriminatie dan?
1) Ze kunnen niet tegen drank, snap uberhaupt niet dat ze drinken(moslims)
2) Ze kunnen niet van de nederlandse vrouwen afblijven.
3) Ze zijn ook als je ze gewoon aanspreekt op hun gedrag in hun eer aangetast, er valt dus niet meer mee te praten op dat moment.
4) Als je groepjes binnen hebt, geheid dat je kunt wachten op trammelant.
5) Weiger je ze aan de deur wegens het niet volgen van het kledingvoorschrift, gooien ze het altijd op discriminatie, daar word je zo sneu van ook al sta je met een kleurling als collega.
De goede daargelaten, maar helaas moet ik toegeven dat op een mix van 80/20 (authochtonen/allochtonen) het die 20 %is die het toch presteerd om shit te trappen. Ik laat ze dus ook niet naar binnen, zeker niet als ze met een groepje komen, en net als met de visvangst stel ik een qouta in.
Er zijn 1000 en 1 manieren om ze buiten te laten, voer gewoon een wazige reden aan. Aangifte kunnen ze doen maar zolang je ze geen woorden in de mond legt, ga je vrijuit.
Heb tenten compleet naar de klote zien gaan doordat er slap deurbeleid m.b.t. buitenlanders was.
En morrokanen, die spannen de kroon, lopen vaak te dealen in je tent, en als je ze pakt liegen ze hun eigen moeder er nog bij. Nooit zulk min volk meegmaakt in het uitgangs leven.
En volgens mij geldt dit niet alleen voor allochtonen, maar ook voor andere groepen mensen, maar die schreeuwen alleen minder hard en snel moord en brand.
Verder jammer van de kop; alsof er overal in Breda borden op de deur hangen "verboden voor allochtonen".
Ik vind dat ze volkomen gelijk hebben. in breda dan
Conclusie is dat jullie in dezelfde positie terecht komen als de allochtonen.
Het zou toch mogelijk moeten zijn om met behulp van een zekere ID-tag mensen al dan niet op no-go te zetten op basis van hun wangedrag, selectie op dresscode vindt eerst plaats en daarna gaat de pas door de scanner en voilá, we're ready for take-off.
Deze probleemstelling lijkt me dermate algemeen dat het lonend zou zijn om 1 algemene uitgaanspas te ontwikkelen met de geschiedenis van wangedrag en bijbehorende sancties natuurlijk opgeslagen in de (al dan niet centrale) database. De sancties worden toegekend op basis van het meest recente gedrag en op basis van mogelijke recidive waarbij natuurlijk "straf"verlenging optreedt.
Aangezien het weigeren/toelaten tot uitgaansgelegenheden mits gebaseerd op nuttige argumenten geen wettelijke belemmeringen kent lijkt de invoering van een algemene pas me geen juridisch probleem, op de voorwaarden:
En ik zou het bijna vergeten, bij de invoering ervan wordt iedereen toegelaten, vanaf de invoering begint de teller te lopen. Misschien met uitzondering van bijzonder ernstige gevallen zoals zware mishandeling maar in principe zou iedereen op de dag van de van invoering uit moeten kunnen gaan.
Zo gek is dat toch niet ?
In geval van sexuele intimidatie
magmoet je zo'n bezoeker (autochtoon of allochtoon, boeit me niet) verwijderen.Dat komt me wel bekend voor ja (ik heb daar geen last van btw).Groepjes zijn altijd een gevaar voor de sfeer, óók autochtone groepjes.Dat hebben ze dus van de tv (en omgeving). Als iemand maar vaak genoeg hoort dat als iets ze niet lukt, het op discriminatie gooien het ze wel lukt doen ze dat gewoon. De fout is in het verleden gemaakt.Maarre, ga gerust je gang hoor, kill all die euh....ja, wat eigenlijk?
Wat jullie niet kunnen krijgen moet door intimidatie worden afgedwongen, op een andere manier zijn jullie gewoon losers.
en ze worden niet eens goed aangepakt. Ik wil heel graag dat met hen goedkomt, en met ons goed samen kan leven. maar ze gaan niet naar scholen en hangen rond. (ik ben echt in multicultereel opgegroeid, marrokanen kan ook tof zijn)
Ik woon in amsterdam, met vele cafe's en coffeeshops.
Ik zie genoeg cafe's die wel marrokanen/turken binnenlaten. ze maken ook meestal geen problemen. (maar geen jongeren, ze zijn wat ouder)
aan mijn overkant, de beste cafe had in verleden al veel problemen met marrokaans jongeren, ze zuipen en maken veel lawaai. daarna die cafe heeft portier in de diens genoment, geen marrokaan/turk meer binnen. ook volwassen niet.
MAAR TOCH is er wel eens ruzie, gevechten . PROBLEMEN IS ER NOG, zonder allochtonen man!!! is soms zelfs erger geworden sinds marrokanen niet meer in mag.
STOP hangjongeren (welk cultuur en ras dan ook!) die brengt maroks/turken in negatief beeld. laat ze toch gewoon binnen, waarschuw ze als ze amok maken, ERUITTRAP.
Dat bijna niemand normaal kan reageren hier wil nog niet zeggen dat iedereen in Nederland dezelfde mening heeft. Waarschijnlijk leest bijna niemand al die domme reacties van mensen zoals jij en als ze het dan toch doen laten ze een reactie daarop wel uit hun hoofd.
Had ik ook weer moeten doen....
Wat een stelletje idioten hier, die aan komen kakken met 'nuttige discriminatie'. Iemand weigeren omdat hij in het verleden voor problemen heeft gezorgd, prima. Mensen weigeren op uiterlijk (en ontken het maar niet, het is al jaren feit) is gewoon discriminatie en is dus een wettelijke overtreding.
Ontopic:
Zelf heb ik heel veel slechte ervaringen met Marokkanen, ook in het uitgaansleven. Er zijn bepaalde discotheken die ik mijd i.v.m. marokkanenterreur. Of bepaalde zalen in discotheken zoals een R&B zaal, ik luister ook wel eens graag naar hiphop enz, maar om daar als blanke te gaan staan dan teken je je eigen doodvonnis, aangezien je getreiterd en geterroriseerd wordt door marokkaanse jongeren.
Ik vind het dus een goede actie van de cafebazen, ook al vind ik het jammer van de kleine groep die er niet bij betrokken zijn. Maar zover ik weet als een groep van meer dan 5 marokkanen al bij elkaar is is het gewoon een feit dat deze groep aggressief is.
1 marokkaan in gezelschap van nederlandse jongeren dat zijn 99 van de 100 keer goeien marokkanen, maar marokkanen die alleen maar met marokkanen optrekken zijn 99 keer van de 100 criminele/aggressieve allochtonen en dat weet ik uit eigen ervaring!
ik heb met uitgaan weleens gezien dat allochtonen (of een benaming die jij beter vindt) geweigerd worden, ook gewoon aardige lui die geen problemen zouden veroorzaken.
maar, ik merk ook dat de ruzies die er zijn (want er is niet zo vaak ruzie in de discotheek waar ik kom) bijna altijd worden veroorzaakt door allochtonen (of whatever). daar wordt je gewoon niet blij van. en agressief dat ze zijn, niet normaal, echt beangstigend gewoon. ze (een selecte groep dus) lopen de hele avond de boel te verzieken en moeilijk te doen. ze zijn er echt op uit dus.
heb die groep trouwens al een tijdje niet meer gezien..
even vraagje aan die jongen met dat verhaal over geweigerd worden in breda (met verkeerde schoenen, polo uit etc): was je met "nederlandse vrienden" of van jouw huidskleur? vraag me af of dat ook invloed heeft namelijk. lijkt me wel..
Met discriminatie heeft 't niets te maken. De ondernemers zijn het gedrag van bepaalde groeperingen spuugzat! Daarom worden ze geweigerd.
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
groeperingen weigeren IS discriminatie, PUNT UIT! ook al heb je er (zoals in dit geval) een hele goede reden voor.......
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Vroeger, op de kleuterschool, moest de hele klas wel eens nablijven totdat degene die een gummetje had gepikt zijn hand had opgestoken. Vond ik ook niet leuk, maar ja, de goeden moeten onder de kwaden lijden. Dit principe geldt hier volgens mij ook. Mag niet, is niet leuk, gebeurt wel, is begrijpelijk, oplossing heb ik niet (tenzij de kwaden zich ineens netjes gaan gedragen).
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
jij hebt heel veel gelijk foto
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
en jij vind jezelf slim? ff's waarom heb je dan gohan16 als naam? dbz is nou niet bepaald de meest intelectuele anime die er is, neem dan een naam uit neon genesis evangelion dan zou ik je nog geloven...
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
dat is het meest lelijke argument dat ik ooit van mijn hele leven gehoord heb foto
iemand dom vinden omdat ie naar een programma kijkt dat jij niet kan waarderen foto
als ik jou was, zou ik in een hoekje gaan liggen huilen foto
foto
Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken