Nieuws
VVD wil via omweg verbod op moslimscholen
Zalm denkt dat via deze weg kan worden voorkomen dat er nieuwe moslimscholen worden opgericht. "Het is mijn rotsvaste overtuiging dat islamitische scholen slecht zijn voor de integratie", zei hij.
De VVD botste met haar voorstellen voor het tegengaan van nieuwe moslimscholen kort geleden met het CDA. Het CDA is van mening dat de VVD-plannen een aanval zijn op artikel 23 van de Grondwet, waarin de vrijheid van onderwijs is vastgelegd.
quote:
"Het is mijn rotsvaste overtuiging dat islamitische scholen slecht zijn voor de integratie", zei hij
Ergens moet ik hem daar toch gelijk geven foto
quote:
"Het is mijn rotsvaste overtuiging dat islamitische scholen slecht zijn voor de integratie"
Eindelijk iemand die het snapt.. Ik zie ook geen reden waarom je niet gewoon openbare scholen kan maken met een bepaald geloof als keuzevak ofzo foto
[ Dit bericht is gewijzigd door Niejal ]
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
dan maar de moslimscholen
zucht...
Ik heb mijn koffers al gepakt, ik vertek naar Canada
zijn ze toleranter voor de Nederlanders...of Australi"e, alles beter dan het gezeur hier
Lachwekkend toch iedere keer om maar toch steeds weer die groep aan te wijzen
Ik zou zeggen Meneer Zalm, bezoek eens zo'n school
Nee doe je niet,...je probeert je tijd goed te vullen door mensen te laten vergeten
dat die 23%@#$^@#$^#$^ (pl)EURO in nederland is ingevoerd
Verdorie!
quote:
"Het is mijn rotsvaste overtuiging dat islamitische scholen slecht zijn voor de integratie"
Ik geloof best dat hij hiervan overtuigd is, maar nu nog ff bewijzen dat het ook nog zo is, islamitische scholen doen 't nl. erg goed.
And it is impossible to live wisely and well and justly without living a pleasant life.
sorry hoor maar volgens mij, moet je geld juist IN achterstands-scholen/wijken etc stoppen, niet nog meer eruithalen.
weer zo'n typisch GORE rechtse gedachte, rijken rijker, armen armer.
daar ben ik mee eens.
Het is mijn rotsvaste overtuiging dat islamitische scholen slecht zijn voor de integratie",
ook mee eens daar leren ze geen nederlands mar turks of marokaans dus slechte integratie.
quote:
Ik heb mijn koffers al gepakt, ik vertek naar Canada
zijn ze toleranter voor de Nederlanders...of Australi"e, alles beter dan het gezeur hier
Zover ik weet kom je Canada niet zo snel in zonder opleiding als je daar wilt wonen. Maar ik kan me vergissen foto
Degene die het niet snappen, het gaat zover ik weet niet om de resultaten als leerlingen, maar om de INTEGRATIE....
[ Dit bericht is gewijzigd door Niejal ]
Niet dat hij daarmee ongelijk heeft, maar een partijbons en regeringsvoorman die zich zo ondubbelzinnig over de onwenselijkheid van dit gedachtendogma uitspreekt werd tot voorkort geassocieerd met goederenwagons en werkkampen..
Ik ben nieuwsgierig of deze uitspraken wel goedgekeurd worden door de linkse politiek, journalistiek en media.. Want tot voorkort bepaalden die de norm, en daar paste de VVD alleen maar in als ze stiekum de liberaal uithingen en alleen naar voren kwamen om in de lijn van de sociaal-democratie te debatteren, alleen positieve kritiek kon op een serieuze reaktie rekenen.
Zou het nu al aan het veranderen zijn? Mogen we nu de Islam gaan zien zoals ze is? (combinatie van politiek, kolonisme, staatsinrichting en religie?)
Het zal me benieuwen.. Ik verwacht weer veel reacties die duidelijk moeten maken dat iemand die dit feitelijk kan onderbouwen per definitie 'niet deugt'..
Waaruit concludeer je dat ik geen goede opleiding genoten heb????
Weer eens het bewijs van dom gezwets
[ Dit bericht is gewijzigd door veekeend ]
quote:
Beste Niejal
Waaruit concludeer je dat ik geen goede opleiding genoten heb????
Weer eens het bewijs van dom gezwets
Sorry als het als flame overkwam, zo bedoelde ik het dus niet. Ik bedoelde meer dat je zonder opleiding of wat dan ook in nederland binnenkomt. In Canada zijn veel minder buitenlanders (voor hun) dus ook veel minder van dat soort scholen... (lastig uit te leggen foto)
maar ik vindt het niet best door iedere keer die vinger daarheen te wijzen
Wat dacht je van die Amerikaanse scholen, Britse scholen hier, denk je nou echt dat die Amerikanen nederlandse gewoontes aannemen
die gasten kunnen niet eens een woord Hollands spreken
Ik kan het weten heb daar in de buurt op school gezeten, en die gasten van de British school precies hetzelfde, geen woord nederlands met hun achterlijke briste gewoontes
Hoor je niets van he
Zalm heeft een misstap gemaakt hij had het op een subtiele manier moeten zeggen zo is het gelijk pats boem, zij hebben het gedaan!
Maar goed, ik vind dit soort scholen ook een bedreiging voor de maatschappij dus ben het voor de verandering een keer met Zalm eens.
Een goeie integratie begint bij het samen naar school gaan met de Nederlandse kinderen...
Zo leren ze sneller en kunnen ze ook de taal eerder spreken, want op deze scholen wordt alleen maar Nederlands gesproken.
dat klinkt alsof er junior Terroristen daar worden opgeleid
ik vindt het zo makkelijk om te zeggen dat de schuld daar ligt
Ik heb zelf op een rk-school gezeten
Maar vindt nog steeds dat er te snel conclusies worden getrokken, de media zal hier weer kranten vol van schrijven
Die Zalm heeft ook zo zijn eigen spin-docters hoor!
Je hebt idd gelijk. Ik ken een paar engelse gasten die in nederland wonen, mogen idd wat beter nederlands praten, maar geef toe. Nederland-Engeland is kleiner verschil dan Nederland-Marokko foto
ik zag laatst een reportage over 1 van dat soort scholen, er staan gewoon nederlandse leraren voor de klas
Het is gewoon een normale basisschool
Zo heb je toch ook die achterlijke aparte Franse scholen
Kan een boel voorbeelden geven hoor
Ben benieuwd of Zalm nu ook voor de VVD praat
Ja oke dat klopt, maar onderling gaan ze echt geen Nederlands praten.
Ik vind dat gemengd gewoon veel effectiever is, want zo leren ze beide culturen kennen en kunnen ze onderling op de speelplaats ook gewoon Nederlands bijspijkeren. Snap je?
Ik zit zelf in het onderwijs en weet heel goed hoe het gaat op basisscholen foto
[ Dit bericht is gewijzigd door veekeend ]
Maakt niet zoveel uit, maar ik geloof je wel als je zegt dat je zelf in het onderwijs zit en het ook weet,
Maar ik denk dat het meer zit in de kinderen zelf van tegenwoordig die zijn ook veel mondiger geworden
Vroeger durfde ik echt niet Je tegen de meester te zeggen hoor
kon ik gelijk buiten staan foto
Ik kom zelf uit Turkije (oke eigenlijk Nederland maar mijn ouders uit Turkije)
wORDT daar oorlog gevoerd? of Egypte, of Indonesie of moet ik nog doorgaan...beetje vergezochte uitspraak van je vindt je niet?
quote:
- edit -
Er is oorlog omdat er namelijk mensen met andere geloven naar toe gaan zoals de joden in 1948 naar jeruzalem toe gingen//werden gedumpt daar.
Ik moet de VVD groot gelijk geven als je nagaat dat veel van die marokaantjes en turkjes verschrikkelijk agressief zijn en totaal niet geinteresseerd zijn in de nederlandse cultuur of ook maar op 1 manier willen intregeren. alhoewel dat niet op gaat voor iedereen.
[ Dit bericht is gewijzigd door veekeend ]
3 keer links is ook rechts en er zijn meer wegen die naar Rome lijden.
En waar een wil is is een weg, ja maar er zijn grenzen, grenzen kan je verleggen.
We moeten niet stilletjes aan de zijlijn toekijken het het laten gebeuren omdat het de minderhedenheden zijn.
Juist daarom verdiend het de aandacht om 'aangepakt' te worden.
veel aanslagen, vooral laffe. van moslim terroristen
[ Dit bericht is gewijzigd door Jasperaldo ]
[ Dit bericht is gewijzigd door veekeend ]
Na school spreekt het merendeel dus af met moslimse vriendjes.
Als ze buiten school niet met Nederlandse kinderen spelen, niet bij een vereniging zitten...dan heeft dit wederom weer een negatieve invloed op het integreren. foto uhu
welke turken vindt je agressief?
weer een niet zo'n slimme uitspraak, ik ken ook een boel agressieve surinamers hoor,
Maar ik ga dat niet zeggen over iedereen, ben dol op surinaams eten foto namelijk
Niet iedereen over 1 kam scheren
dat komt omdat zoals mensen zoals jij en misschien ook vele nederlandse ouders zeggen
Nee jongen niet met je marok of turk buurmeisje spelen die hebben een slechte invloed op je
alleen met nederlandse kindje spelen hoor
Probeer dat eens te ontkennen
Kun je niet omdat het wel zo is
Ik laat mijn dochter opgroeien met de gedachte dat ze daar totaal niet op moet letten iedereen is gelijk
Je kunt wel merken dat ik alles vrij nuchter inzie iedereen maakt zich maar druk om die dingen
Ben ik zo anders dan??? Of zal mijn dochter anders zijn later, beetje koffie dik kijken dit allemaal
[ Dit bericht is gewijzigd door appel1 ]
Ik heb vroeger vaak genoeg met een marokkaans meisje uit mijn klas gespeeld!
Maar als je op een school zit met bijvoorbeeld alleen maar chinezen...is het ook vanzelfsprekend dat je met chinezen na school afspreekt
Dat geloof ik best dat Zalm spin-docters heeft.
De vvd doet het slecht in de peilingen, dus is dit gewoon iets om mee te scoren, begrijp ik wel.
Maar ik vind dat er geen nieuwe religieuze scholen bij moeten komen in dit land. En dat kun je het beste bereiken door geen subsidie te verstrekken.
Waarom moeten nieuwkomers meteen dezelfde rechten krijgen? Als het ze niet bevalt -> enkele reis naar een moslimland.
maar daar kunnen die kinderen toch ook niets aan doen, dan leg ik de schuld bij de ouders
quote:
Ik heb mijn koffers al gepakt, ik vertek naar Canada
zijn ze toleranter voor de Nederlanders...of Australi"e, alles beter dan het gezeur hier
Dit is gezwets van iemand die niet oplet. Canada heeft een streng toelatingsbeleid net zoals Australie, google maar eens op Australie en vluchtelingen. Je weet niet waar je over praat als je zegt dat Nederland niet tolerant is. Dat er nu op de rem getrapt wordt mbt tolerantie zegt niet alleen wat over Nederland en Nederlanders.
En Nederland is absoluut niet tolerant, er heerst schijn tolerantie en dat is geen tolerantie.
[ Dit bericht is gewijzigd door Stratos ]
ik hoop sireus dat er iets aan gedaan word, maar dan ook aan de christelijke scholen
wie helpt mij met mijn politieke keuze
ik twijfel nu tussen pvda en vvd (ja raar maar waar)
Alleen maar openbare scholen zouden het beste zijn.
Ik zit nu op een openbare basisschool en er zijn apparte lessen die je kunt volgen voor als je bijvoorbeeld christenen bent of moslim..
Goed laternatief lijkt mij?
Kijk toen ik op de rk-school zat werd je echt gebrainwashed met bijbelverhalen voor en na
Interessant allemaal en ik heb er een boel van geleerd, maar het heeft mij niet slechter gemaakt
zo denk ik ook over die moslimscholen
Wat is integratie nu eigenlijk ..met zijn allen SNERT eten met KLOMPEN aan of zo ..Integratie staat los van het geloof maar ja dat kan ik niet aan jullie uitleggen.
Opmerkingen zoals "Op moslim scholen zitten alleen maar moslims neem ik aan.
Na school spreekt het merendeel dus af met moslimse vriendjes" zegt eigenlijk alles .. nl dat het merendeel van de NEDERLANDSE bevolking vrij DOM is
[ Dit bericht is gewijzigd door Galatasaray ]
Kijk toen ik op de rk-school zat werd je echt gebrainwashed met bijbelverhalen voor en na
Interessant allemaal en ik heb er een boel van geleerd, maar het heeft mij niet slechter gemaakt
zo denk ik ook over die moslimscholen
-----------------------------------------
Ik heb ook als kind op een Rk school gezeten.
Het bijbel gedoe werd er bij mij ook gewoon in gestampt alsof het alleen maar om de bijbel draaide, maar toen ik ouder werd kwam ik erachter dat ik totaal niet geloofde....
Ik vind dat je een kind moet vrijlaten in wat voor geloof hij of zij wilt geloven. Een baby dopen vind ik ook zo dom...
Laat dat kind toch zelf bepalen wat hij of zij belangrijk vind in het leven en laat hem zelf bepalen waar hij in wilt geloven..
Ik zal dan geen vluchteling zijn maar iemand die canadees wilt worden en iets in Canada wil opzetten
en Ja ik ben hier geboren en Ja ik heb een goede opleiding en Ja ik heb de nederlandse nationaliteit en Nee ik heb geen hekel aan nederlands
pfff...moet ik het nog beter uitleggen
Inderdaad integratie staat los van het geloof, dus moeten de moslims maar gewoon naar een openbare basisschool gaan, want het geloof staat immers los van de integratie...
Samen naar school met verschillende culturen bij elkaar, dat noem ik pas integratie.
Waar ze in geloven zal mij een worst wezen.
Je moet het zien als overgangsbeleid. De bestaande subsidies voor christelijke scholen hoeven van mij niet weg, want dat geeft teveel moeilijkheden. Maar gewoon geen subsidies aan nieuwe religieuze scholen verstrekken.
Dat is dan pech voor mensen die een moslimschool willen beginnen, maar geen discriminatie. De regel geldt namelijk voor nieuwe scholen van alle godsdiensten.
Je hebt wel gelijk, alleen het wordt zo breed de media in gesmeten Zalm weet exact wat hij doet
probeert bij rechts veel stemmen te winnen denk ik
maar ja...
deze discussie zal nooit meer ophouden denk ik...
Je begrijp het .. Helemaal met je eens ..
Goed goed, hij heeft gelijk dat segregatie de integratie niet bevordert. Ik vind alleen zijn manier nogal bedenkelijk
Hoofdstuk 1
Grondrechten
Art. 1 . Allen die zich in Nederland bevinden, worden in gelijke gevallen gelijk behandeld. Discriminatie wegens godsdienst, levensovertuiging, politieke gezindheid, ras, geslacht of op welke grond dan ook, is niet toegestaan.
Art. 23 . - 1. Het onderwijs is een voorwerp van de aanhoudende zorg der regering.
- 2. Het geven van onderwijs is vrij, behoudens het toezicht van de overheid en, voor wat bij de wet aangewezen vormen van onderwijs betreft, het onderzoek naar de bekwaamheid en de zedelijkheid van hen die onderwijs geven, een en ander bij de wet te regelen.
- 3. Het openbaar onderwijs wordt, met eerbiediging van ieders godsdienst of levensovertuiging, bij de wet geregeld.
- 4. In elke gemeente wordt van overheidswege voldoend openbaar algemeen vormend lager onderwijs gegeven in een genoegzaam aantal scholen. Volgens bij de wet te stellen regels kan afwijking van deze bepaling worden toegelaten, mits tot het ontvangen van zodanig onderwijs gelegenheid wordt gegeven.
- 5. De eisen van deugdelijkheid, aan het geheel of ten dele uit de openbare kas te bekostigen onderwijs te stellen, worden bij de wet geregeld, met inachtneming, voor zover het bijzonder onderwijs betreft, van de vrijheid van richting.
- 6. Deze eisen worden voor het algemeen vormend lager onderwijs zodanig geregeld, dat de deugdelijkheid van het geheel uit de openbare kas bekostigd bijzonder onderwijs en van het openbaar onderwijs even afdoende wordt gewaarborgd. Bij die regeling wordt met name de vrijheid van het bijzonder onderwijs betreffende de keuze der leermiddelen en de aanstelling der onderwijzers geëerbiedigd.
- 7. Het bijzonder algemeen vormend lager onderwijs, dat aan de bij de wet te stellen voorwaarden voldoet, wordt naar dezelfde maatstaf als het openbaar onderwijs uit de openbare kas bekostigd. De wet stelt de voorwaarden vast, waarop voor het bijzonder algemeen vormend middelbaar en voorbereidend hoger onderwijs bijdragen uit de openbare kas worden verleend.
lijkt me duidelijk genoeg.
[ Dit bericht is gewijzigd door Lest0 ]
quote:
"Het is mijn rotsvaste overtuiging dat islamitische scholen slecht zijn voor de integratie"
Ik denk dat Zalm meer kwaad doet dan een dergelijke school. En verder heeft Lest0 al duidelijk gemaakt waarom Zalm moet inbinden.
En die schone lei mag er wat mij betreft komen.
@ lesto .. erg leuk die grondwet maar in uiterste gevallen kan hier vanaf geweken worden omdat het anders een gevaar voor de staat kan betekenen (recrutering van jihad strijders)
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
quote:
Zo leren ze sneller en kunnen ze ook de taal eerder spreken, want op deze scholen wordt alleen maar Nederlands gesproken.
Op moslimscholen ook. (Dat stond dus onder andere in dat stuk.)
Maar als meneertje Zalm moslimscholen wil verbieden, doe dat dan ook meteen bij christelijke scholen. Zijn we eindelijk van dat religieuze gezever af.
[ Dit bericht is gewijzigd door Glacius ]
quote:
Terwijl er op dit moment landen zijn die de periode van apartheid net hebben afgeschaft gaan wij juist de apartheid invoeren
je draait het om.
er bestaan nu aparte scholen voor islamitisch en niet-islamitisch. en dat is geen apartheid?
Turken, en dat moet eigenlijk tussen aanhalingstekens, in Nederland moeten maar eens snel normaal gaan doen en zich als Nederlander gaan gedragen. Dat betekent dat je naar Nederlandse scholen gaat met Nederlandse kindertjes en Nederlands babbelt. De Turken in Turkije houden echt wel de Turkse cultuur in de gaten hoor, hoef jij niet voor ze te doen. Jij mag gewoon lekker Nederlander zijn. Dit geldt voor al die kindertjes wiens ouders 'van verre' komen. Als ze hadden gewild dat je Turk bleef hadden ze je wel in Turkije opgevoed.
Zo, daar moet een last van je schouders vallen.
Ik ben ook geboren en getochen in Turkije ben ook in Nederland op school geweest en ben het geheel niet eens met je stelling.
Maar daar zeurt de mensheid nu al 2000 jaar over .. Ga nu eens leren dat Moslims ook verschillen in hun manier van acteren. Net zolals de Christenen. Het Chistendom bestaat toch ook uit diverse stromingen Protestanten, gereformeerden , Nederlands Hervormden, Jahova's .. nu zo is het ook met de moslims .. hou nou toch eens op om alle moslims over en kam te scheren.
Zo daar valt een last van mijn schouders af.
[ Dit bericht is gewijzigd door Galatasaray ]
[ Dit bericht is gewijzigd door stemLINKS ]
Eigenlijk staat het godsdienstige verhaal hier los van het echte verhaal, namelijk het gebrek aan integratie. Het aantal moslimscholen zou niet verboden moeten worden omdat deze godsdienst van mindere waarde zou zijn dan het christelijk geloof, maar enkel en alleen omdat de kinderen op die scholen niet kunnen integreren in de Nederlandse samenleving.
quote:
maar enkel en alleen omdat de kinderen op die scholen niet kunnen integreren in de Nederlandse samenleving.
~zucht~
En geef voor deze erg stevige stelling nou eens argumenten op basis van onderzoeken en cijfers?
quote:
"Nieuwe scholen waarop te veel achterstandsleerlingen dreigen te komen moeten geen geld van de overheid meer krijgen".
Er staat HELEMAAL NERGENS dat "moslimscholen" verboden worden. Volgens bovenstaande regel wordt het alleen (WELLICHT) moeilijker een moslimschool op te richten, omdat hier vaker dan op andere scholen achterstandsleerlingen op zitten.
Ik zit nu in Canada en het is echt niet zo dat hier minder buitenlanders zitten of zo.. zoals eerder gesuggereerd. Het is hier kwa verhoudingen misschien nog wel "erger" omdat er meer buitelanders zitten - logisch want Canada is een immigratieland. Het verschil is dat de integratie hier veel beter aangepakt wordt en er zeer veel mogelijkheden zijn. Het wordt allemaal ook positiever bekeken.
quote:
"Nieuwe scholen waarop te veel achterstandsleerlingen dreigen te komen moeten geen geld van de overheid meer krijgen".
En dan moet er nog een wet komen die dat woordje dreigen gaat bepalen foto . Dus dom geouwehoer van zalm. We stoppen het geld wel op de VVD scholen waar geen achterstands kinderen komen.
quote:
uitspraken over allochtonen zijn veel te lang een taboe geweest,wat godzijdank nu niet meer zo is
Ja, nu roepen politici allemaal dat ze allochtonen hard willen optreden en wat willen doen zonder dat er vaak een wettelijke basis is voor hun plannen.
Dat Zalm een gek is, bewijst hij nu zeker. 'Scholen, waarop achterstandsleerlingen dreigen te komen....' sjonge, sjonge... foto
in dit specifieke geval maken twee helften één
een religie die in haar heilig boek stelt: Laat de ongelovigen branden in hel. Kan nooit gekoesterd worden als tolrant en respectvol. En kan dus nooit de integratie bevorderen.
een religie die in haar heilig boek stelt: Heb uw naasten lief. Is de ultieme waardige inegratie en kan voorbeeldig genoemd worden.
Een religie die martelaren verheerlijkt als zijnde gelovigen die een hogere of zelfs hoogste status gehaald hebben kan niet als vredelievend en tolerant gezien worden.
Inderdaad is Nederland schijnbaar tolerant. Jodenhaat, anti-semitisme, vrouwen die modern modieus gekleed zijn zonder hooddoekje als hoeren aangezien worden, docenten die in elkaar geramd en geschopt worden omdat hij eet tijdens ramadam tijd vind ik niet tolerant
[ Dit bericht is gewijzigd door vriendenvijand ]
'Achterstandleerlingen'
'Moslimscholen'
Gaat Zalm de propagandistische principes hanteren ?
Het combineren van niet ter zake doende associaties en deze maar veel herhalen ?
quote:
een religie die in haar heilig boek stelt: Laat de ongelovigen branden in hel. Kan nooit gekoesterd worden als tolrant en respectvol. En kan dus nooit de integratie bevorderen.
Ik heb lang geleden eens een gereformeerde geestelijke tijdens een interview voor de radio horen beweren dat mensen die Jezus niet volgen (inclusief mensen die voor Jezus' tijd leefden en mensen die zo afgelegen wonen, dat ze nog nooit van Jezus hebben gehoord!) per definitie naar de hel gaan.
quote:
een religie die in haar heilig boek stelt: Heb uw naasten lief. Is de ultieme waardige inegratie en kan voorbeeldig genoemd worden.
Dus partijen als de SGP handelen puur uit naastenliefde, wanneer ze homo's gelijk stellen met dieven en moordenaars, en wanneer ze zeggen dat alle niet-christelijke geloven niet openbaar beleden mogen worden?
quote:
Een religie die martelaren verheerlijkt als zijnde gelovigen die een hogere of zelfs hoogste status gehaald hebben kan niet als vredelievend en tolerant gezien worden.
Bijna alle Katholieke heiligen waren martelaren.. I rest my case..
quote:
Nieuwe scholen waarop te veel achterstandsleerlingen dreigen te komen moeten geen geld van de overheid meer krijgen
ohhh, gewoon dus alle scholen in achterstandsbuurten: die scholen die al zwaar onder budget werken? die? die wil zalm dan extra korten? zal nuttig wezen dan he: kunnen we dan niet gelijk beter stellen dat allochtonen kinderen niet meer naar school mogen, want daar gaat de school zo op achteruit?
doe toch normaal, en blijf af van het recht op onderwijs!
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken