Nieuws
Brussel: Werkgever mag roker weigeren
Een woordvoerder van de Europese Commissie (EC) heeft vandaag gezegd dat het voor werkgevers binnen de EU toegestaan is om rokers te weigeren om het feit dat ze roken. De kwestie was eerder aanhangig gemaakt door de Britse gedeputeerde Catherine Stihler. Zij had eurocommissaris voor Werkgelegenheid en Sociale Zaken Vladimir Spidla gewezen op een personeelsadvertentie van een Iers bedrijf. Hierin schreef het bedrijf dat rokers niet op de functie hoefden te solliciteren.De eurocommissaris heeft nu dus laten weten dat er geen enkele Europese regel is die dit verbiedt. Hij wijst erop dat de Europese antidiscriminatiewetgeving alleen discriminatie op grond van "ras, etniciteit, handicap, leeftijd, seksuele oriëntatie, religie en geloof" verbiedt. "Een personeelsadvertentie die stelt dat 'rokers niet hoeven te solliciteren' lijkt niet onder een van deze verboden gronden te vallen," zei hij.
Stihler had Spidla vooral naar de kwestie gevraagd, omdat de Ierse regering niets tegen het adverterende bedrijf wilde ondernemen. De regering was namelijk tot dezelfde conclusie gekomen als Spidla nu. Wel is het zo dat nationale wetten werkgevers kunnen verbieden onderscheid te maken tussen rokers en niet-rokers.
rokers moeten gewoon niet roken! foto
Denk maar aan op basis van geloof, leeftijd, afkomst, en dergelijke.
wat een logica weer.
PSN id: DeToXiC
What's next ?
Mensen weigeren die een biertje drinken ?
Mensen die ervoor kiezen om sex te hebben met iemand van hetzelfde geslacht !
Heel gauw opdoeken dat geldverslindende Brussel !! foto
En inderdaad is roken op een tankstation niet de allerslimste move foto
Dan is een alternatieve reden voor het niet aannemen van een medewerker om discriminerende redenen zo gevonden.
Nee hoor, u bent niet te oud maar u heeft als hobby bridgen en bingo. foto
Ik bedoel, ik rook wel af- en toe maar nooit op het werk.
Zou ik nu wel of niet worden aangenomen?
in een pauze zou je ( ongeveer 10 peukjes roken ) je hebt bijv 3 pauzes per dag, en dat scheelt echt 30 peuken op een dag ( en deze haal je echt niet in op een avondje )
dus het scheelt wel dan!!
ik vind het een goed initief van belgie foto
En de Ierse regering kwam trouwens eerder met dezelfde conclusie. Ierland dan ook maar opheffen?
Wat is het probleem met het weigeren van rokers? Als ik zou roken, zou ik er niet eens WILLEN solliciteren.
Waarschijnlijk is het omdat het bedrijf niet van die rookhokken oid wil installeren.
Op de reactie hierboven, het is niet de keuze van mensen om in een rolstoel te zitten, of om zwart te zijn, daarom is dat niet toestaan.
Dit valt echter onder puur onder vrijwillig 'gedrag', en ik vind dat een bedrijf best een 'gedragscode' mag hanteren. Valt geen spelt tussen te krijgen IMHO.
Lees het artikel nog eens goed..... de EC bepaald.... niet het land.
Ik moet er niet aan denken dat een of andere europarlementarier met zijn reet gezeten in het Brusselse pluche gaat bepalen wat jij en ik wel en niet mogen in Nederland (als we een verenigd Europa worden met gemeenschappelijke wetgeving).
Rokers nemen ook vaker korte pauzes om te kunnen roken en leven ongezonder en hebben dus een groetere kans om ziek te worden.
Daarnaast hoeven de plafonds minder vaak te worden gewit. foto
Dat men in Ierland een landelijk beleid heeft staat daar natuurlijk helemaal buiten, maar ik woon dan ook niet in Ierland.
En.... ik rook overigens NIET !!!
Hooguit dat van de rookruimte....
PS
www.stivoro.nl kan je alles vinden over ons beleid.
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
foto
Op zich goeie ook om stiekum te kunnen discrimineren. Ken niet veel moslims die van Bingo houden. Hmmm, nee, laten we nu mensen niet op verkeerde ideeen brengen.
foto
mensen die ooit een drugs of een chemokuur gebruikt hebben, kunnen ook wegblijven
Aan de andere kant is een werkgever vrij aan te nemen wie hij wil. Als hij geen rokers, geen blonde vrouwen en geen mensen met katten wil, mag hij dat zelf weten. Hij moet er tenslotte voor betalen, dus mag hij ook bepalen.
Kwestie van een rookbeleid wat is opgelegd door het management.
De rokers kiezen er dus bewust voor om hun tijdsverspilling aan een nutteloze en ongezonde bezigheid te compenseren door langer door te werken.
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
De Nederlandse wetgeving zit raar in elkaar wat dat betreft.
Minder vaak ziek ( verkouden/griep ) maar wel minder hoge levensverwachting.
Ik merk zelf nu ik gestopt ben (2j) dat ik meer verkouden ben, toen ik rookte nagenoeg nooit foto
En mensen die niet sporten. En mensen die onveilig vrijen niet te vergeten!
Waar het mij in mijn initiële reactie om ging was het feit dat Brussel over de landelijke regeringen heen lijkt te zeggen dat werkgevers mensen op basis van roken mogen weigeren, zelfs als dit landelijk niet bij wet is geregeld.
Wat je hiermee creëert is dat een werknemer die op die basis wordt geweigerd dus naar Brussel moet stappen om dit aan te vechten, terwijl hij volgens de landelijke wetgeving misschien wel in zijn gelijk staat.
Door dit dus domweg te accepteren geef je werkgevers in Europa een stok om over hun landelijk wetgeving heen de hond te slaan, en dat is in mijn ogen fout.
Verenigd Europa is prima indien men zich beperkt tot een uniform beleid op het gebied van mensenrechten, handelsverhoudingen en andere economische en humanitaire zaken.
Nu is het gewoon weer de zoveelste bemoeizieke actie die de term mierenneuken eigenlijk overtreft, want waar gaat dit over ?
Is het ten gunste van één Europa dat men rokers van de arbeidsmarkt mag weren ? Lijkt me toch een heel vreemde zaak !
Wel eens een aangeboren "dikke", dik uit een concentratiekamp zien komen?
Dacht het niet!
Als je te dik bent moet je MINDER VRETEN en MEER BEWEGEN!!!
En niet 20 repen chocalade op een dag naar binnen proppen omdat je ergens "trek" in hebt.
Dat hele anti rook gedoe is een grote pot achterbaksheid!
Toen het nog balen met geld opbracht door die geweldige accijns hoorde je er niemand over.
Nu er mensen die roken aanspraak doen op zorg, kosten ze opeens te veel.
Ja ja....
Net als de vergrijzing, eerst al het geld dat die mensen hebben opgebracht opmaken en dan roepen dat er teveel "grijzen" zijn.
Ik moet elke dag meer kotsen van dit land! foto
fucking idioten
foto
ik lees nergens geslacht dus iik mag wel vrouwen gaan weren van de werkvloer? Of net alle mannen natuurlijk foto
Over stom gelul gesproken...niet alle mensen worden dik door te veel te vreten hoor, je kan ook dik worden door bepaalde ziektes, o.a. van je schildklier! Als mensen zo nodig willen roken moeten ze dat zelf weten maar val daar je niet rokende collega's niet mee lastig enne...als je moet kotsen van dit land...ga lekker emigreren joh fotofoto
Ik bedoel uiteraard ook het plafond van het rookhok. foto
Een roker met, jawel, een sportief figuur, droogtrainen heet dat.
Ik kan ook de hele dag in de fucking febo gaan zitten en vet worden als een varken.
Ga ik daarna lekker lopen klagen hoe moeilijk het is om al dat vet er weer af te krijgen.
Teiltje?
Graag!
Ik word een beetje niet goed van die dubbele moraal in dit land.
Waar is al dat geld gebleven van die belasting en accijns?
Diplomatiek bezoek aan de bahamas iemand?
Een woordvoerder van de Europese Commissie (EC) heeft vandaag gezegd dat het voor werkgevers binnen de EU toegestaan is om rokers te weigeren om het feit dat ze roken.
Staat hier nou letterlijk dat los van het feit of het landelijk geregeld is dat werkgevers rokers mogen weigeren of niet ??
Houdt dit dan niet in (omdat het in Nederland bij wet niet is vastgelegd) dat een Nederlandse werkgever vanuit de EC nu toestemming heeft om iemand op die basis te weigeren ?
Is het dan in dit voorbeeld niet de EC die over de hoofden van de Nederlandse wetgeving heen gaat bepalen wat een werkgever hier mag of niet ?
Wat jij impliceert is dat alleen indien Nederland in haar wetgeving opneemt dat het verboden is om rokers te weigeren hier dus de EC bepaald dat het mag toch ?
Vergeef me dat ik hier even over doorzaag, maar beroepsmatig stoei ik bijna dagelijks met grote pakken met internationale industrienormen en europese wetteksten die altijd maar voor één interpretatie uitlegbaar zijn, dus dit deel van de discussie boeit me enorm al was het maar omdat de interpretatie van wat jij schrijft voor meerdere uitleg vatbaar lijkt te zijn.
foto
als je ooit chocola gegeten hebt kom je er ook niet in.
enige wat je nog mag eten is bepaalde groente, en je mag alleen nog pure wiet roken (want dat valt niet onder drugs, al het bovenstaande wel).
gelukkig is het volgens de nederlandse wetgeving nog steeds verboden om hier onderscheid in te maken.
"allen die zich in nederland bevinden, worden in gelijke gevallen gelijk behandeld. discriminatie wegens godsdienst, levensovertuiging, politieke gezindheid, ras, geslacht of op welke grond dan ook, is niet toegestaan".
dus ik mag een satan aanbiddende boeddistische hitler aanbiddend marsmannetje, die onzijdig is en groen met paars gekleurd is, niet wijgeren. foto
Europeanen aller landen verenigt u.
Meten is weten, zolang je weet wat je meet.
Chanson du jour: Sonic Youth - Cross the Breeze
Dan weet je dat ik een goede discussie niet gauw uit de weg ga
fotofoto
ik ben zelf een niet-roker
maar wanneer een roker tijdens het werken niet rookt, zie ik het probleem niet.
"Wel is het zo dat nationale wetten werkgevers kunnen verbieden onderscheid te maken tussen rokers en niet-rokers."
Dus als een land het er niet mee eens is, kunnen ze nog steeds gewoon hun eigen wet schrijven. Punt.
Deze suggestieve alinea is wat bij mensen dus de aandacht heeft getrokken en niet het feit dat de commissie achteraf in veel woorden zegt er de vingers niet europees aan te willen branden:
Een woordvoerder van de Europese Commissie (EC) heeft vandaag gezegd dat het voor werkgevers binnen de EU toegestaan is om rokers te weigeren om het feit dat ze roken.
En met zoveel woorden zegt de EC dus dat het is toegestaan omdat zij rokers niet in het rijtje uitzonderingen (discriminatie) hebben staan en landen het zelf maar moeten reguleren.
De correcte alinea had dus moeten zijn:
Een woordvoerder van de Europese Commissie (EC) heeft vandaag gezegd dat het voor lidstaten binnen de EU is toegestaan om wetgeving te maken die werkgevers toestaat om rokers te weigeren om het feit dat ze roken.
Zoals het nu geschreven is kan je wachten op dergelijke reacties, zeker als citaten slechts gedeeltelijk (zoals ik het expres heb gedaan in deze discussie) worden gebruikt.
Dit is overigens wel een grappig onderwerp, want er wordt vele uren gediscussieerd over het uitbannen van roken in Europa, terwijl heel veel landen hiermee een gigantisch gat in hun begroting krijgen.
Het blijft dus een beetje hypocriet om constant op de kip met de gouden eieren te schieten in de hoop dat je mist.
foto
Nu nog de accijnzen x10 doen. Die sigaret moet weg.
Never mind.... het heeft in ieder geval weer een paar Fok!kers lekker bezig gehouden met een discussie over het weigeren van mensen op basis van.... vul maar in. foto
Als de leden (de landen dus, de lidstaten) willen dat de EC zich er mee bemoeit dan moeten ze een voorstel doen en moeten alle leden accoord gaan. De EC heeft nog nooit een besluit genomen waar niet alle leden zich achter hebben geschaard, dat is namelijk onmogelijk. Alle acties, wetten en regels van de EU zijn er omdat de leden daarom om hebben gevraagd en hebben ingestemd.
Als jij met je buurman afspreekt dat hij ook jouw gras maait kun je daarna toch niet klagen dat hij jouw gras maait?
Alles in de wereld is toegestaan tenzij het verboden is. In dit geval is het niet op EU niveau verboden dus is het toegestaan. Tenzij een individueel lid het wel wil verbieden in haar natie, dan staat dat ze vrij.
Simpel gezegd, iemand stapt naar de EU en vraagt: "doe er iets aan", de EU zegt: "wij gaan er niet over, stap maar naar de nationale overheid".
Europeanen aller landen verenigt u.
Meten is weten, zolang je weet wat je meet.
Chanson du jour: Sonic Youth - Cross the Breeze
Als je de prijs nog verder opschroeft creeer je meer mensen die op andere manieren aan hun pafke gaan zien te komen (lees: illegale import van sigaretten vanuit landen die het allemaal worst zal zijn en nog meer inbraken bij winkels die sigaretten verkopen)
Daarbij houdt het rekensommetje van hogere accijns om het lagere gebruik te compenseren als inkomsten bron ook een keertje op, want een hoge accijns op producten die nauwelijks verkocht worden dichten het inkomstengat niet en stimuleren alleen maar alternatieve manieren om eraan te komen.
Dit betekent dus in concreto dat Nederland in haar ijver om middels hogere accijns en wetgeving de rokers uit te bannen minder inkomsten krijgt uit accijns geheven op legale tabaksartikelen en bovendien een veelvoud meer kwijt zal zijn aan het vergroten van het opsporingsapparaat om illegale tabakswaren te weren.
En dan praten we alleen nog over tabak en niet over alcohol.
Wel eens in Belgie of Italie de Lidl of de Aldi binnengestapt ?
Flesje 70cl zeer behoorlijke whiskey of cognac voor amper 7 euro..... en ga dat nu eens halen bij de Gall&Gall ?
Ik weet bijna zeker dat de grensvestigingen een beste omzet halen op alcohol verkocht aan Nederlanders.
Dus... gaan we een zelfde beleid opmaken tegen drinkers ?
Hoop gehandicapten in jouw denkwereld hoor foto
Dat is namelijk dat de berichtgeving opent met de suggestie dat werknemers rokende mensen mogen discriminineren.... (en daar stoppen de meeste mensen met lezen....)
Het is dus wachten op de eerste Nederlandse roker die op die basis wordt geweigerd met de mededeling dat de P&O manager dit heeft gelezen in de krant.
Lijkt me toch reden genoeg voor een advocaat om hier op basis van gelijkheidsbeginselen een proefballonetje over op te laten binnen de Nederlandse wetgeving, al was het maar om vast te stellen hoe beschermd een roker/drinker/gokker als mens dan wel is binnen Nederland.
Van Europa hoeven deze mensen namelijk niets te verwachten, dat maakt het tweede deel van het bericht meer dan duidelijk. foto
Voor je het weet heb je op basis van jouw aanname driekwart van de bevolking geestelijk gehandicapt verklaard.
En geldt dat in jouw ogen voor elke verslaving/overdreven passie dan ?
Roken, slikken, spuiten, snuiven, gokken, drinken, nyphomanie, oversext zijn, chatten, forum posten, etc, etc..... wauw....het is slecht gesteld met Nederland foto
Als landen willen dat de EU zich hier wel over uitspreekt moeten ze een voorstel doen om roken (of een iets algemenere omschrijving) op te nemen in het rijtje. Als alle 25 lidstaten daar mee akkoord gaan kan de EU zich er voortaan wel mee bemoeien.
Europeanen aller landen verenigt u.
Meten is weten, zolang je weet wat je meet.
Chanson du jour: Sonic Youth - Cross the Breeze
Zaken als roken, drinken en gokken echter zijn toch in mijn ogen onhebbelijkheden die mensen in hun privéleven kunnen hebben die niet defacto invloed op het functioneren van iemand hoeven te hebben.
Je kunt uiteraard in details verzanden dat je aan iemands kleding kan ruiken dat hij rookt, dat een drinker zijn mindere dagen qua concentratie heeft en dat een gokker mogelijk in geldnood een grotere kans heeft om er met de kas vandoor te gaan, maar ik vind dat persoonlijk toch allemaal discussies op het randje hoor.
Welkom in de wereld van vandaag vriend.
Misschien heb ik makkelijk praten met een goede opleiding, een goede baan met ditto inkomen en een redelijk stabiel en gelukkig leven, maar wat jij beschrijft gebeurt in elke samenleving, niet alleen hier maar overal ter wereld.
Ga eens een weekje in New Deli rondlopen, dan kom je redelijk beschaamd als westerling weer met twee benen op de grond terug en relativeer je zaken die jij nu aanhaalt als futiel.
Waarom mag je mensen trouwens niet weigeren op basis van hun geloof, religie lijkt me ook niet aangeboren.
foto
Dat is ook geen discriminatie op grond van "ras, etniciteit, handicap, leeftijd, seksuele oriëntatie, religie en/of geloof. foto
En als je ze mag weigeren.... mag je ze dan ook om die reden ontslaan?
----------------------------------------------------------------------------------------------
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate....
Europeanen aller landen verenigt u.
Meten is weten, zolang je weet wat je meet.
Chanson du jour: Sonic Youth - Cross the Breeze
Er zijn eerder mensen ontslagen op grond van internetgebruik tijdens werktijd.
Als ie dat in zijn eigen vrije tijd doet wordt het denk ik een moeilijkere discussie.
Allereerst.... ons bedrijf schreeuwt nog steeds om gekwalificeerde vakmensen.... salaris is nooit een issue.... maar dit terzijde.
Ik snap je frustratie niet helemaal, want in Nederland ben je tot aan je graf beschermd door wetgeving, en de enige vrees die wij moeten hebben is de open grenzen voor mensen die met dezelfde kwalificaties jouw of mijn werk willen doen voor de helft van het geld.
Als je die discussie helemaal tegen het licht houdt valt hij ook nog wel mee, want als iemand uit Polen voor een Nederlands bedrijf gaat werken valt hij qua loon/premies onder de Nederlandse wet en is dus nagenoeg net zo duur.
Vervelender is het voor met name chauffeurs die in Nederland werkeloos zijn omdat hun baas rijdt met Polen of Tjechen die betaald worden vanuit een vestiging in die landen en dus goedkoper zijn.
Tja, misschien een goede reden om de economische grenzen binnen Europa zeer kritisch in de gaten te houden, maar dat is gezien dit onderwerp wel heel erg off topic.
Gewoon het plfond van de rookruimte zó beschilderen, dan stoppen de rokers vanzelf wel.
Overigens toch wel vreemd dat deze vorm van discriminatie wordt toegestaan door de EU.
En btw, ik neem 's ochtends en 's middags 5 minuten. En die schaaf ik weer van mijn middagpauze.. Nieh piepen dus !!
Wat iemand in zijn prive tijd doet moet prive blijven en daar heeft geen enkele werkgever wat over te zeggen. (Dat van dat de politie geen jointjes mag roken vind ik ook zo krom.)
"A computer is like airconditioning, as soon as you open Windows, it becomes useless!"
Binnen 10 jaar moeten we verplicht zoveel uur gaan sporten voor je werk foto
Reden ten meer om voor mezelf te beginnen en me nooit en nimmer in te laten met dat soort bedrijven! foto
Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken