Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Rusland maakt geheim van militaire verliezen

Redactie

President Vladimir Poetin heeft informatie over verliezen van Russische strijdkrachten tijdens 'bijzondere operaties' in vredestijd tot staatsgeheim bestempeld. Dat blijkt uit een decreet dat op de officiële website van de Russische regering is gepubliceerd.

Het besluit is van kracht geworden terwijl er steeds meer aanwijzingen komen van Russische betrokkenheid bij het conflict in het oosten van Oekraïne.

Vladimir Poetin (Foto: Novum)

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

Lees ook

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

56 reacties

Reactiepagina:

1 2

donderdag 28 mei 2015, 18:12 uur #2

Zipportal

DSIGoden

Het zullen er wel minder zijn, dan het aantal verkrachtte vrouwen in de Tweedewereld Oorlog.

donderdag 28 mei 2015, 18:14 uur #3

Shakkara

Bom Jihad President Cocaine

quote:
Op donderdag 28 mei 2015 @ 18:12 schreef Zipportal het volgende:
Het zullen er wel minder zijn, dan het aantal verkrachtte vrouwen in de Tweedewereld Oorlog.

Of het aantal vermoorde Poolse of Tsjechische soldaten na de oorlog (zo'n beetje alle officieren van oostbloklanden werden door de soviets afgemaakt).

Een wolf maakt zich nooit zorgen dat de schapen flink in de meerderheid zijn.

donderdag 28 mei 2015, 18:17 uur #6

#ANONIEM

Natuurlijk mag niemand weten hoeveel er nu daadwerkelijk zijn omgekomen daar in Oekraïne...

donderdag 28 mei 2015, 18:24 uur #7

truthortruth

quote:
Op donderdag 28 mei 2015 @ 18:15 schreef RetepV het volgende:
Wat een onzin. Alsof iemand ooit de waarheid zou zeggen over zijn verliezen. Als er iets is dat je niet wil dat je eigen soldaten weten, is het wel hoeveel verliezen ze aan het leiden zijn.

Les 1 van oorlogsvoering: zorg dat je soldaten niet het idee krijgen dat ze niet meer dan kanonnenvoer zijn.

Les 2 van oorlogsvoering: zorg dat ze 'thuis' geen idee krijgen hoeveel van hun kinderen niet meer thuis zullen gaan komen.

En weer een onzin bericht van een putin lover.... De VS is heel openbaar over zijn verliezen.

Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!

donderdag 28 mei 2015, 18:26 uur #8

SiGNe

Uitspraak: Sign

Soldaten gaan dus op "mysterieuze" wijze dood?

Kate Moss Picture Heaven

donderdag 28 mei 2015, 18:40 uur #9

monkeybrain

High door Nescafé

Geheime missies van de Navo staan hier altijd op de voorpagina van de krant

donderdag 28 mei 2015, 18:40 uur #10

Insurrectum

Doet Nederland ook, doet de EU ook (kijk maar naar Srebrenica toen destijds), doen de VS ook. Welk land doet dit niet eigenlijk?
Ten tijden van bepaalde situaties, kunnen bestuurders besluiten gevoelige informatie om wat voor reden dan ook geheim te houden.

Niet dat ik het daar persoonlijk mee eens ben, en niet dat mijn mening er wat toe doet, maar dit is niet echt nieuws. Of ik moet iets gemist hebben?

donderdag 28 mei 2015, 18:44 uur #11

ansitermiet

quote:
Op donderdag 28 mei 2015 @ 18:24 schreef truthortruth het volgende:

[..]
En weer een onzin bericht van een putin lover.... De VS is heel openbaar over zijn verliezen.

alle gegevens over Delta Force en de Seals zijn inderdaad openbaar.
Oh wacht.

donderdag 28 mei 2015, 19:08 uur #14

truthortruth

quote:
Op donderdag 28 mei 2015 @ 18:44 schreef ansitermiet het volgende:
[..]
alle gegevens over Delta Force en de Seals zijn inderdaad openbaar.
Oh wacht.

Dat zijn geheime operaties. Maar we weten toch allemaal de cijfers van dode millitairen, die zijn gewoon openbaar. En jij zou ze helemaal moeten weten met je RT fetisj. Echt ik gun jou en die andere putin lovers zo het putin regime.

Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!

donderdag 28 mei 2015, 19:26 uur #18

spoorrails

Ontspoort

quote:
Op donderdag 28 mei 2015 @ 18:15 schreef RetepV het volgende:
Wat een onzin. Alsof iemand ooit de waarheid zou zeggen over zijn verliezen. Als er iets is dat je niet wil dat je eigen soldaten weten, is het wel hoeveel verliezen ze aan het leiden zijn.

Les 1 van oorlogsvoering: zorg dat je soldaten niet het idee krijgen dat ze niet meer dan kanonnenvoer zijn.

Les 2 van oorlogsvoering: zorg dat ze 'thuis' geen idee krijgen hoeveel van hun kinderen niet meer thuis zullen gaan komen.

Het gaat om in vredestijd

donderdag 28 mei 2015, 20:54 uur #24

DeBranderMan

quote:
Op donderdag 28 mei 2015 @ 18:15 schreef RetepV het volgende:
Wat een onzin. Alsof iemand ooit de waarheid zou zeggen over zijn verliezen. Als er iets is dat je niet wil dat je eigen soldaten weten, is het wel hoeveel verliezen ze aan het leiden zijn.

Les 1 van oorlogsvoering: zorg dat je soldaten niet het idee krijgen dat ze niet meer dan kanonnenvoer zijn.

Les 2 van oorlogsvoering: zorg dat ze 'thuis' geen idee krijgen hoeveel van hun kinderen niet meer thuis zullen gaan komen.

Ah we heb Sun Tzu in ons midden.

Mind precedes all mental states. Mind is their chief; they are all mind-wrought. If with an impure mind a person speaks or acts suffering follows him like the wheel that follows the foot of the ox.

donderdag 28 mei 2015, 21:08 uur #27

ansitermiet

quote:
Op donderdag 28 mei 2015 @ 20:54 schreef MoChe het volgende:

[..]

Behalve dan dan ze duizenden mensen hebben laten vermoorden.

hebben laten vermoorden.
Alsof ze er überhaupt iets aan konden doen.
Hoeveel waren het er? 400?
Licht bewapende infanteristen met een APC... tegen een Servische tankdivisie?
Overigens is de Griekse vlag gehesen boven Srebrenica... daar liepen figuren rond van o.a. de Gouden Dageraad.
Is er überhaupt ooit een beschuldigende vinger gewezen naar Grieks extreem-rechts?

Het schijnt dat de wanden van de Nederlandse enclave vol stond met opmerkingen over moslims. Blijkbaar hadden de Nederlandse blauwhelmen niet zo'n hoge pet op van de Bosniaks. Het zou kunnen dat veel Nederlanders wel door hadden wat er mogelijk zou kunnen gebeuren met de mensen op de compound.
Hoevelen van de gewone Nederlandse soldaten die ter plaatse waren zijn nog in leven? Lang niet alle Bosnië-gangers hebben kunnen leven met de herinneringen aan hun tijd in Bosnië, Srebrenica of niet.
Ik heb horen vertellen dat mijn neef in Bosnië geweest is, en dat hij de enige nog levende persoon is van zijn eenheid. De rest heeft terug in Nederland zelfmoord gepleegd.
Hoor je nooit wat van, maar is wel de realiteit.

donderdag 28 mei 2015, 21:08 uur #28

ansitermiet

quote:
Op donderdag 28 mei 2015 @ 20:56 schreef MoChe het volgende:

[..]

Ik denk dat het merendeel van de aapjes hier geen idee heeft waar je het over hebt

velen die meer kennis hebben van WO2 weten wat operatie Paperclip was.
Mensen die iets meer nadenken dan er van hen verwacht wordt zullen op een dag beseffen dat het best vreemd is dat de Mossad allerlei figuren opzocht in landen als Argentinië. Vreemd, als ze allemaal vervolgd zouden zijn tijdens 'Neurenberg'.
Zonder de Duitse (ik noem bewust niet het woordje 'nazi') wetenschappers waren we in 1969 niet naar de maan geweest. En hadden de Russen ook geen leuk spul.
Dat weten we.

De gemiddelde Nederlander niet. Die komt niet verder dan herinneren dat D-Day in Normandië was en iets met de hongerwinter.

donderdag 28 mei 2015, 21:30 uur #30

ansitermiet

quote:
Op donderdag 28 mei 2015 @ 21:24 schreef MoChe het volgende:

[..]

Uit onderzoek is gebleken dat gedurende de jaren steeds mee westerlingen de rol van de Sovjets tijdens de 2e WO onderwaarderen. Pijnlijk.

alsof de gemiddelde Nederlander überhaupt enige kennis heeft van de gebeurtenissen aan het Oostfront.

donderdag 28 mei 2015, 21:40 uur #32

ansitermiet

quote:
Op donderdag 28 mei 2015 @ 21:35 schreef MoChe het volgende:

[..]

Nee. Niet. Maar wel gelijk een mening hebben over de Russen. Domheid heerst.

dat zou impliceren dat de Russen van toen dezelfde zijn als nu.

donderdag 28 mei 2015, 21:49 uur #34

ansitermiet

quote:
Op donderdag 28 mei 2015 @ 21:44 schreef MoChe het volgende:

[..]

Niet dezelfde. Maar wel afstammeling.

misschien dat de huidige generatie Russen nog steeds Russen zijn qua volk, maar ze zijn niet meer zo communistisch zoals ze toen waren.

Teveel Nederlanders die niet weten wat voor offer Rusland heeft gebracht in de Tweede Wereldoorlog, maar ik ben bang dat veel Nederlanders ook zullen willen begrijpen. Een fatalistisch concept om te sterven voor het moederland heeft geleid tot vele onnodige slachtoffers omdat de Russische infanterie zichzelf volgens (zoals ik het noem) 'Arabische tactieken' heeft gedragen. Met z'n allen op de frontlinie afrennen zonder zich druk te maken om de verliezen. Dat werkte niet meer in de Tweede Wereldoorlog en heeft daarom ook geleid tot talloze onnodige slachtoffers.
Dat de Russen genoeg manschappen hadden doet er wat mij betreft niet toe.
Ik denk niet dat veel westerlingen (terecht) respect hebben voor de militaire tactieken qua opoffering van kostbare mensenlevens als het gaat om infanterie.

Het was een groot offer, en we mogen ontzag hebben voor wat de Russen gedaan hebben in de strijd tegen nazi-Duitsland. Gigantische legers die gigantische afstanden hebben afgelegd over een gigantisch lang front. Iets om respect voor te hebben.

Maar meer ook niet.

donderdag 28 mei 2015, 21:51 uur #35

Slapshot

quote:
Op donderdag 28 mei 2015 @ 20:54 schreef MoChe het volgende:

[..]

Behalve dan dan ze duizenden mensen hebben laten vermoorden.

Na deze opmerking kom je met de volgende:

quote:
Op donderdag 28 mei 2015 @ 20:56 schreef MoChe het volgende:

[..]

Ik denk dat het merendeel van de aapjes hier geen idee heeft waar je het over hebt

Je raaskalt.

Old Tyme Hardcore!

donderdag 28 mei 2015, 21:56 uur #37

ansitermiet

quote:
Op donderdag 28 mei 2015 @ 21:54 schreef MoChe het volgende:

[..]

Niet willen sterven om je eigen huis en haard te beschermen zoals bv nederland dat heeft gedaan door zich over te geven is voor mij ook geen helden daad. De Russen vernielden liever hun eigen land dan dat ze de Nazi's het lieten pakken.

Laten we trouwens niet doen alsof de Sovjets alleen wonnen vanwege 'arabische tactieken'. Kursk is door de Sovjets gewonnen vanwege uitstekende tactieken gecombineerd met de beste tank van de 2e WO. Bovendien, Zhukov is toch wel een enorme held. Let's be honest.

ik was in mijn tijd op het voortgezet onderwijs 'fan' van Zhukov

Je doelt op de T-34? heb ik ook altijd al een mooie tank gevonden.

De Russen vernielden hun eigen land, dat klopt. Maar zo werkt het natuurlijk niet met een klein landje als Nederland.

donderdag 28 mei 2015, 22:39 uur #39

SledgehammerOfTruth

Sommige mensen hier..

Rusland roemen en vereren omdat een mensenleven niks waard is daar en ze deze golf na golf als mieren op de Duitsers afstuurden. Waar Russische strategieën soms meer Russische slachtoffers maakten als Duitse.. Om nog maar eens te onderstrepen dat een leven daar niks waard was (zeker niet voor Stalin), snij ik nog maar eens Oekraïne aan bijv waar 7 miljoen mensen uitgehongerd werden door Stalin, dan nog maar niet te beginnen over de mensen die naar werkkampen e.d. in Siberië gestuurd werden zodat Russische mensen naar die gebieden in o.a. Oekraïne konden verhuizen.. Alles om de zogenaamde "russificatie" te stimuleren.

Niet te vergeten dat Nazi Duitsland en de USSR al lang Europa verdeeld hadden met het Molotov-Ribbentrop verdrag.

Stalin en Hitler waren uit hetzelfde hout gesneden. En toen het voor elkaar duidelijk was dat ze helemaal geen intresse hadden om te delen.. tjah, toen waren ze ineens niet de beste vriendjes meer.

Misschien is het waar dat dankzij de Russen de geallieerden de aanval konden openen op Nazi Duitsland (en/of andersom), maar dat wij echt daaraan alles te danken hebben zoals sommige hier ons willen doen geloven? .. nee. En het is niet alsof ze daar überhaupt aan begonnen met de achterliggende gedachte dat ze daar Nederland mee zouden helpen.

Daarnaast:

quote:
Op donderdag 28 mei 2015 @ 21:54 schreef MoChe het volgende:

[..]

Niet willen sterven om je eigen huis en haard te beschermen zoals bv nederland dat heeft gedaan door zich over te geven is voor mij ook geen helden daad. De Russen vernielden liever hun eigen land dan dat ze de Nazi's het lieten pakken.

Alsof iedereen zich zomaar overgaf aan Duitsland. Je vergeet het verzet, mensen die de Joden hielpen en verborgen hielden, etc. Daarnaast wou Nederland neutraal blijven en had Hitler geen intresse in Nederland, zij het niet dat het natuurlijk van strategisch belang was om deze locatie te bezetten om een oogje op de Engelsen te houden. Dus ja, we hebben ons dan wel overgegeven maar om dat te vergelijken met hoe het in Rusland is gegaan.. appels & peren. Dan begin ik nog maar niet over de verhoudingen van de grootte van de landen en hoe erg Nederlanders en Duitsers bij elkaar liggen qua cultuur/taal/etc (en waarom de NSB dus vrij succesvol was in NL).

Maar wat doe je dan eigenlijk in NL als je zo vol van Rusland bent?

[ Bericht gewijzigd door SledgehammerOfTruth op vrijdag 29 mei 2015 @ 00:41 ]

donderdag 28 mei 2015, 22:46 uur #40

beetotheizzo

foshizzle

Ik lach de ballen uit me broek wanneer ik mensen onder berichten van Obama of Poetin zie schrijven wie beter is dan de andere en waarom. Terwijl wanneer je een beetje kennis hebt van geopolitiek en je leest tussen de regels door je zal inzien dat het allemaal voor ons normale burgers niet veel uitmaakt wat er in de nieuwsberichten staat omdat dit nooit de waarheid is.

donderdag 28 mei 2015, 22:51 uur #41

hetizmij

quote:
Op donderdag 28 mei 2015 @ 18:14 schreef Shakkara het volgende:

[..]

Of het aantal vermoorde Poolse of Tsjechische soldaten na de oorlog (zo'n beetje alle officieren van oostbloklanden werden door de soviets afgemaakt).

Dat deden ze tijdens de oorlog al. Katyn bijvoorbeeld was al in 1940.

Wie zijn doel voorbijstreeft, mist het evenzeer als hij, die het niet bereikt

donderdag 28 mei 2015, 22:58 uur #42

Stupendous76

wenst iedereen veel plezier

Maar Poetin, dat waren toch vrijwilligers? Die gingen toch in eigen tijd?
Oke, ze kregen wel tanks en wapens van je mee, maar toch.
En nu mag dat opeens niet meer bekend zijn?

Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.

donderdag 28 mei 2015, 22:58 uur #43

RaVen6

Smokert

quote:
Op donderdag 28 mei 2015 @ 18:48 schreef Insurrectum het volgende:

[..]

[..]

Gelukkig zijn de verantwoordelijken voor de gruwelijkheden begaan door de Nazi's tijdens de 2e wereldoorlog gestraft en kunnen wij in het 'vrije westen' nu gebruik maken van de technologie die is buitgemaakt van de Duitsers door Operation Paperclip.

Oh wacht...

Geallieerden en Soviets waren beide op jacht naar Duitse tech en geleerden. Waar denk je dat bijvoorbeeld beide ruimteprogramma's/rakettechnologieen vandaan komen?

donderdag 28 mei 2015, 23:58 uur #47

Proliges

quote:
Op donderdag 28 mei 2015 @ 18:15 schreef RetepV het volgende:
Wat een onzin. Alsof iemand ooit de waarheid zou zeggen over zijn verliezen. Als er iets is dat je niet wil dat je eigen soldaten weten, is het wel hoeveel verliezen ze aan het leiden zijn.

Les 1 van oorlogsvoering: zorg dat je soldaten niet het idee krijgen dat ze niet meer dan kanonnenvoer zijn.

Les 2 van oorlogsvoering: zorg dat ze 'thuis' geen idee krijgen hoeveel van hun kinderen niet meer thuis zullen gaan komen.

Ik denk dat jij absoluut 0,0 van oorlog voeren af weet

vrijdag 29 mei 2015, 00:15 uur #48

SledgehammerOfTruth

quote:
Op donderdag 28 mei 2015 @ 23:56 schreef MoChe het volgende:

[..]

[..]

Je spreekt jezelf tegen. Tevens: In geen enkel ander west-europees land (Duitsland achterwege gelaten) zijn er procentueel zoveel joden afgevoerd als in in NL. Zelfs in Vichy Frankrijk en Italie niet

Kun je onderbouwen hoe ik mezelf tegenspreek? Het enigste wat je nu doet is mij quoten waar ik het over 2 verschillende groepen heb die in NL actief waren..

Daarnaast laat je wel weer zien hoe onwetend je bent en dat je eigenlijk je mening voor je moet houden als je er niets van weet..

Speciaal voor jou van wikipedia: "Het Joodse slachtofferpercentage van 75% in Nederland is hoog in vergelijking met andere landen waar de Joden werden vervolgd. In België en Frankrijk werd hooguit 40 procent bereikt. In Luxemburg was het even hoog, in Duitsland en Oostenrijk was het hoger, namelijk 84%, en in Tsjechië 90%."

quote:
Hoelang ben je al een abonnement bij De Telegraaf?

Ben(?) het niet en heb het niet. Maar waarom reflecteer je en geef je niet gewoon antwoord op de vraag? Ben serieus benieuwd wat je in NL dan doet als Rusland het Valhalla voor jou is blijkbaar.

[ Bericht gewijzigd door SledgehammerOfTruth op vrijdag 29 mei 2015 @ 00:24 ]

Reactiepagina:

1 2

Reageer zelf