Nieuws
Levenslang voor moordende tbs'er
De levenslange celstraf is uitzonderlijk, omdat het de eerste moord betreft die S. gepleegd heeft. De officier van justitie had twee weken terug ook levenslang geëist, omdat hij niet wilde dat de uit Suriname afkomstige man binnen een jaar of 12 weer op straat staat. Opnieuw tbs zag de officier evenmin zitten.
De rechtbank achtte buiten de moord ook een poging tot moord bewezen. Ook werd S. veroordeeld voor verkrachting van een zwakbegaafde en een gewapende overval op een juwelier.
begrijpelijk, dat het gebeurt, maar toch vreemd
Dat is goedkoper en wellicht rechtvaardiger.
quote:
Door _o_ - donderdag 18 december 2003 @ 16:20 (Unmodded)
dat dat zomaar mag, iemand meteen levenslang geven
begrijpelijk, dat het gebeurt, maar toch vreemd
Levenslang in NL is 20 jaar.
quote:
dat dat zomaar mag, iemand meteen levenslang geven
De maximale straf op moord is levenslang. Dus het mag.
En levenslang = levenslang, of je moet voortijdig gratie krijgen.
Het verschil met de andere maximumstraf, 20 jaar, is wel groot trouwens. Want met 20 jaar sta je na ruim 13 jaar weer buiten.
[ Dit bericht is gewijzigd door R@b ]
quote:
Kan iemand mij uitleggen waarom de doodstraf hier geen mogelijkheid zou mogen zijn?
omdat dat tegen de wet is in Nederland...
quote:
Levenslang in NL is 20 jaar
Levenslang = levenslang
20 jaar is na 13 jaar en 8 maanden weer vrij. 2/3 van de straf
quote:
Dat is goedkoper en wellicht rechtvaardiger.
De doodstraf is juist niet goedkoper.
Dit heeft te maken met allerlei dingen die vooraf gaan aan de uitvoering ervan.
Doe je het zoals in China, dan is het wellicht goedkoper, aangezien ze je daar lekker gemakkelijk omzeep helpen.
Town: vdaal name: jasper
quote:
Zo pleegde hij in 1995 twee overvallen in Goes en trachtte hij een zwangere vrouw te verkrachten.
Daarom zat hij dus al in de tbs-kliniek, dan lijkt mij deze straf niet meer dan een logisch vervolg. Hij heeft ook nog een zwakbegaafde verkracht, een gewapende overval op een juwelier gepleegd, en een andere poging tot moord gedaan, als ik de rechtbank mag geloven.
Ze leren 't nooit foto
quote:
hij had terug moeten zijn in de tbs-kliniek waar hij proefverlof van had gekregen.
Ik vind dat degene die dat proefverlof heeft goedgekeurd op zijn minst oneervol moet worden ontslagen maar eigenlijk ook moet kunnen worden vervolgd.
De doodstraf is juist niet goedkoper.
Dit heeft te maken met allerlei dingen die vooraf gaan aan de uitvoering ervan.
Doe je het zoals in China, dan is het wellicht goedkoper, aangezien ze je daar lekker gemakkelijk omzeep helpen.
En wat is het probleem met de goedkope, gemakkelijke en zelfs inhumane manier van doodstraf? Je krijgt het niet zo maar: je moet het echt verdienen hoor. Iemand vermoorden vind ik persoonlijk als een doodstraf verdienen.
Met levenslang kan je alleen uit de cel komen als je gratie krijgt, en daarvoor moet eerst de rechter weer toestemming geven om die verzoek te doen volgens mij...
Over de doodstraf: die moet je niet invoeren omdat je niet de grens ervan kan bepalen. Dit is misschien een 'makkelijk' geval, maar dat zijn de meeste rechtzaken niet. Het zal je maar overkomen dat je onterecht levenslang krijgt (in Engeland en in de VS is dit al een behoorlijk aantal keer gebeurd in de laatste 50 jaar, sommige mensen zaten gewoon 30 jaar in de cel voor iets dat ze niet hadden gedaan!), dan kan je teminste nog vrij komen. Als je dood wordt gemaakt door de staat, kan dat niet meer. Liever 50 seriemoordenaars rest van hun leven in de cel, dan één onschuldige dood.
En verder: de doodstraf kost per persoon in de VS méér dan levenslange gevangenisstraf. Dit in verband met proceskosten en zorgvuldigheids eisen (dit niet 100% waterdicht zijn dus). In China daarentegen, kost het natuurlijk veel minder. Maar daar ben je altijd schuldig, want daar zijn de processen uiteraard niet eerlijk.
quote:
Maar ECHT levenslang mag ook bij sommigen!!
Levenslang is levenslang in Nederland. Tot nu toe (sinds de invoering van levenslang in 1880) hebben precies twee mensen met een levenslange gevangenisstraf gratie gekregen. Hans van Z. en Docter O. (die gratie kreeg zodat 'ie thuis aan kanker dood kon gaan).
http://nl.wikipedia.org/wiki/Levenslange_gevangenisstraf
quote:
Kan iemand mij uitleggen waarom de doodstraf hier geen mogelijkheid zou mogen zijn?
Dat is goedkoper en wellicht rechtvaardiger.
Omdat we misschiens niet meer in de middeleeuwen leven?
Doodstraf is sowieso niet goedkoper, maar meerdere malen duurder dan een normale gevangenisstraf. Want een ding is zeker, iemand die de doodstraf krijgt zal niet ophouden met procederen en op die manier een flinke aanslag plegen op ons toch al overwerkte rechts-systeem.
Rechtvaardiger? Nee, niet echt. Het aantal gevallen waarbij iemand in de VS ter dood is veroordeelt en na het doden werd aangetoond dat hij/zij niet de dader is, is schrikbarend hoog en dan heb ik het nog niet eens over de praktijken van landen als China.
De doodstraf is achterhaald en het is ondertussen vele malen bewezen dat de criminaliteit echt niet daalt als een land de doodstraf invoert. Indien geimplementeerd op een bijna rechtvaardige manier is de doodstraf vele malen duurder dan een normale straf. Ik zie dus echt geen enkele reden om de doodstraf weer in Nederland in te voeren.
quote:
Doodstraf is sowieso niet goedkoper, maar meerdere malen duurder dan een normale gevangenisstraf.
Ik ben ook tegen de doodstraf, maar mij ga je niet wijsmaken dat dat duurder is dan iemand 50 jaar te 'verzorgen' in het gevang.
sim-pel
Wie moet die moordenaar vermoorden??
Moet die persoon die de spuit geeft / trekker overhaalt / knopje induwt of wat dan ook vervolgd worden? Aangezien deze ook een "leven" ontneemt van een ander levend persoon?!?
DANK U WEL!!!!!!!!!
Het probleem is echter de TBS-patient die zowel flink ziek is in zijn hoofd, maar ook heel erg intelegent is. Dan moet je als arts zijnde van heel goed hout zijn geschneden om daar doorheen te prikken.
quote:
Kan iemand mij uitleggen waarom de doodstraf hier geen mogelijkheid zou mogen zijn?
Dat is goedkoper en wellicht rechtvaardiger.
Niemand heeft het recht iemand van het leven te beroven. Dus ook niet het leven van moordenaars enz. Het argument: hij heeft iemand vermoord dus moet hij ook dood slaat natuurlijk nergens op want als er bv iemand bij je inbreekt ga jij ook toch niet bij hem inbreken...
quote:
Levenslang: 250 euro x 365 x 40 = 3.650.000 EURO
Aannemende dat de kosten daadwerkelijk 250 euro per dag zijn, kan het bedrag hoger uitvallen. Het kan zijn dat de persoon in kwestie langer dan 40 jaar leeft.
Echter zoals RalphSmeets al aangeeft, kunnen de proceskosten van een ter dood veroordeelde ook uit de hand lopen, omdat deze er alles aan zal doen de doodstraf omgezet te krijgen in bijvoorbeeld levenslang. Wil je die straf nog enigzins humaan implementeren, dan moet die persoon ook die mogelijkheid zien te krijgen.
Daarnaast wil het soms voorkomen dat iemand onterecht wordt vastgezet, hier wordt dan een schadevergoeding voor betaald. Wat zou deze vergoeding wel niet zijn bij een onterecht ter dood veroordeelde?
quote:
Levenslang: 250 euro x 365 x 40 = 3.650.000 EURO!!
DANK U WEL!!!!!!!!!
Jonge, reken uit hoeveel JIJ als individu totaal aan belastingen betaalt..
Zelfs jij betaalt dagelijks belasting.
Loonbelasting, wegenbelasting, BTW en ga zo maar door..
Geloof me maar die 3 miljoen is niks vergeleken met wat de staat per jaar binnen haalt van ALLE Nederlanders...
En de verhouding tussen gevangene / "vrije" burgers is nog altijd HEEL laag..
uit de stats van CBS bijv... in het jaar 2000 waren er 43.210 gedetineerden op de totale bevolking van Nederland.
link
Dat is nog altijd 43210/15 miljoen = 0,28%
Met andere woorden.. van Het geld dat Vadertje staat op jaar basis krijgt, gaat maar 0,28% weg aan gedetineerden. Is dit veel??? NEE
quote:
Door -RuTgeR- - donderdag 18 december 2003 @ 17:19 (Unmodded)
captivity, je kan wel een verhaal houden over 'of dit veel is'. Maar stel je voor dat deze miljoenen eens gingen naar de gezondheidszorg of iets dergelijks...dat zou een mooie oplossing zijn.
ben ik het ook niet helemaal mee eens..
Kijk je bijvoorbeeld wel eens naar OVER DE BALK...
Dan zie je hoeveel geld wordt vergooid aan echte onzin..
Gedetineerden vind ik geen onzin.. is een investering waar ik achtersta.
Die mensen vermoorden is moreel gezien geen optie.. maar je wil ze niet vrij in de maatschapij laten rondrennen.. DUS met andere woorden, vastzetten die zooi.
Nadelen;1e de doodstraf is onherroepelijk 2e de doodstraf is geen straf in de zin van straffen eigenlijk is het alleeen een knop omdraaien en het leven is afgelopen terwijl z'n slachtoffers bv hebben moeten lijden 3e juridisch gezien heeft niemand het recht om een leven te nemen wat de persoon ook gedaan mocht hebben .
Als je al zwaarder wilt straffen kun je bv ervoor kiezen om de veroordeelde levenslang dwangarbeid te geven of levenslang eenzame opsluiting.
Dat die niet helemaal spoorde, kon je hooguit vermoeden, hij bleek een enorme slijmbal bij de sociotherapeuten naar ik heb begrepen van mijn neefje (die zit in dezelfde kliniek als waar deze gozer zat).
Was echt zo'n ventje die je zo omver liep, beetje ielig en quasi popi-jopie.
Dat die levenslang heeft, prima, komt die pas na 20 jaar in aanmerking voor gratie, en met een tbs verleden kun je dat wel shaken volgens mij (hoop ik).
Proefverlof bij zo iemand: no way.
http://www2.telegraaf.nl/nieuwslink/article6665681.ece
4 jaar... niet eens de geëiste 5, wat ik al mager genoeg vind. Alsof het zo ontzettend veel uitmaakt of je je dochters verkracht wanneer ze jonger of ouder dan 12 zijn. En kennelijk krijg je kwantumkorting? Twee dochters en zijn vrouw... dat is dus ruim een jaar per slachtoffer. foto
En ja, hij heeft TBS en 'dat is ook geen pretje'. Maar zo'n vent hoef je niet eens meer te behandelen, dat wordt echt niks meer, tenzij je in wonderbaarlijke genezing gelooft. Levenslang vind ik dit! Bah!
quote:
En wat is het probleem met de goedkope, gemakkelijke en zelfs inhumane manier van doodstraf?
Omdat de kans op 'foutjes' aan zienlijk toeneemt? Omdat wij ons niet willen verlagen tot de misdadigers zelf?
Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken