Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

'Taliban doodde militairen wegens Fitna'

Redactie

De radicaalislamitische Taliban-beweging stelt dat de aanslag met een bermbom die vrijdag twee Nederlandse soldaten het leven kostte, een reactie was op de anti-Koran-film Fitna van PVV-parlementariër Geert Wilders.

De aanval was ''één van een reeks missies die gepland staan om wraak te nemen op de beledigende film'', zo stelt een Arabische verklaring op de website van de Taliban. De lancering van Fitna eind maart heeft al tot veel onrust geleid in islamitische landen.

Afgelopen vrijdagochtend reed een Nederlands konvooi op een bermbom. Twee militairen werden gedood, onder wie de zoon van de commandant der strijdkrachten, generaal Peter van Uhm.

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

Lees ook

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

187 reacties

Reactiepagina:

1 2

maandag 21 april 2008, 12:23 uur #101

Snapcount2

quote:
Op maandag 21 april 2008 @ 12:14 schreef tsijben het volgende:

[..]

De mening van anderen landen doet er helaas weinig toe.
Zie Kosovo, of Irak foto En zo zijn er meer landen.

klopt, maar we hadden het over Afghanistan. Als je mijn mening wil over die andere landen, dan moet je dat vragen. Maar de Taliban was niet de legitieme regering van Afghanistan.

quote:
Ahaa, maar door de aanslagen van westerse soldaten sneuvelen er ook veel burgers. Dat maakt ons ook terroristen.

Hmm, maar de westerse soldaten doen hun uiterste best (althans, daar ga ik vanuit) om geen burgers als slachtoffer te maken. De Taliban zal het jeuken of het burgers of soldaten als slachtoffer heeft.

Democracy is the theory that the common people know what they want, and deserve to get it good and hard. - H.L. Mencken

maandag 21 april 2008, 12:27 uur #102

_Predator

Precies waar ik bang voor was is gebeurd! Door Wilders zullen nog veel Nederlanders sneuvelen maar dat snappen jullie niet. Jullie denken dat dit allemaal zo wel kan en geen probleem is, totdat je eigen familieleden moet missen. Die cartoons in de film en dat een ongelovige Koran teksten gebruikt op een oneerlijke manier zijn voldoende redenen voor terroristen om aanslagen te plegen.
Erg dom en jammer van Nederland om zo een hypocriet in het parlement zijn gang te laten gaan foto

maandag 21 april 2008, 12:33 uur #103

kanszwam

quote:
Op maandag 21 april 2008 @ 12:20 schreef Snapcount2 het volgende:

[..]

Al was hij 140 keer gewaarschuwd, dan heeft hij die aanslag nog niet gepleegd. Moeten we dan altijd maar rekening gaan houden met mensen die weleens beledigd kunnen raken? De Taliban is al beledigd als verzetstrijder Achmed zijn tank niet op de handrem gezet heeft.

Moet je daarvoor je vrijheid van meningsuiting opgeven?

Jij vind vrijheid van meningsuiting belangerijker dan mensenlevens? Ja, Wilders heeft zijn verantwoordelijkheid. Hij wist vantevoren wat de gevolgen konden zijn en heeft dus gewoon dikke schijt aan de levens van onze soldaten.

maandag 21 april 2008, 12:34 uur #104

Snapcount2

quote:
Op maandag 21 april 2008 @ 12:22 schreef tsijben het volgende:

[..]

http://nl.wikipedia.org/wiki/Taliban

Een handige link foto

ja, leuke link. Werd er voldaan aan het ultimatum van de VS? Nee, dus kwamen ze hem halen, met hulp van de Noordelijke Alliantie.

Maar het klinkt gewoon alsof je het ermee eens bent dat een bomaanslag een terecht en legitiem gevolg is van een
islamkritische film die uit Nederland komt.

En de Taliban, dat is de regering die vrouwen executeerden in een vol voetbalstadion omdat ze zonder begeleiding buitengelopen hadden. Die ledematen afhakten van kinderen als die iets gestolen hadden. Die, toen de NGO's massaal Afghanistan verlieten de bevolking lieten verrekken onder het motto:

quote:
As food prices rose and conditions deteriorated, the Taliban Planning Minister Qari Din Mohammed explained the Taliban's indifference to the loss of humanitarian aid:
We Muslims believe God the Almighty will feed everybody one way or another. If the foreign NGOs leave then it is their decision. We have not expelled them.

Gaat het je om dit stuk?

quote:
Afghanistan, de Taliban en al Qaida raakten sterk verweven met elkaar. Na de terroristische aanslagen op 11 september 2001 op het World Trade Center verzocht Amerika de Afghaanse regering om uitlevering van Osama bin Laden. De Afghaanse regering was daartoe bereid mits de rechtszaak tegen Bin Laden openbaar zou zijn en in een neutraal land gehouden zou worden. De VS weigerden dat echter, verklaarden nu de Taliban de oorlog en in oktober vielen de VS en het VK Afghanistan binnen. De oorlog in Afghanistan was hiermee een feit.

De Taliban heeft helemaal niets in te brengen waar de rechtszaak wordt gehouden. Wat ik ook overigens mis, en dat staat op de Engelse Wikipedia wel, is dat ze wilden dat het proces via de Islamitische wetgeving, de zogenaamde Sharia moest verlopen.

Democracy is the theory that the common people know what they want, and deserve to get it good and hard. - H.L. Mencken

maandag 21 april 2008, 12:37 uur #105

Snapcount2

quote:
Op maandag 21 april 2008 @ 12:33 schreef kanszwam het volgende:

[..]

Jij vind vrijheid van meningsuiting belangerijker dan mensenlevens? Ja, Wilders heeft zijn verantwoordelijkheid. Hij wist vantevoren wat de gevolgen konden zijn en heeft dus gewoon dikke schijt aan de levens van onze soldaten.

Jij wil je vrijheid van meningsuiting, een grondrecht, te grabbel gooien omdat er mensen zijn die zich bij het minste en geringste beledigd voelen? Weet je hoeveel mensen er gestorven zijn zodat jij de vrijheid hebt om dit soort onzin uit te kramen? Jij wil voortaan liever alles wat je zegt zorgvuldig evalueren voordat je het zegt uit angst iemand te beledigen?

Democracy is the theory that the common people know what they want, and deserve to get it good and hard. - H.L. Mencken

maandag 21 april 2008, 12:37 uur #106

Brabiliaan

quote:
Op maandag 21 april 2008 @ 12:20 schreef Snapcount2 het volgende:

[..]

Al was hij 140 keer gewaarschuwd, dan heeft hij die aanslag nog niet gepleegd. Moeten we dan altijd maar rekening gaan houden met mensen die weleens beledigd kunnen raken? De Taliban is al beledigd als verzetstrijder Achmed zijn tank niet op de handrem gezet heeft.

Moet je daarvoor je vrijheid van meningsuiting opgeven?

Al heeft Balkenende de Moslims 140 keer gewaarschuwd dat er een filmpje aan zat te komen, dan heeft hij dat filmpje nog niet zelf gemaakt. Denk daar maar eens over na, het mes snijdt aan twee kanten namelijk. Niet dat het enig verschil had uitgemaakt overigens, maar dat is een heel ander verhaal.

maandag 21 april 2008, 12:41 uur #107

Snapcount2

quote:
Op maandag 21 april 2008 @ 12:37 schreef Brabiliaan het volgende:

[..]

Al heeft Balkenende de Moslims 140 keer gewaarschuwd dat er een filmpje aan zat te komen, dan heeft hij dat filmpje nog niet zelf gemaakt. Denk daar maar eens over na, het mes snijdt aan twee kanten namelijk. Niet dat het enig verschil had uitgemaakt overigens, maar dat is een heel ander verhaal.

Ik begrijp nog steeds niet waarom prime-time in het nieuws vermeld moest worden hoeveel zorgen ze zich maakten over de film van Wilders. Waarschijnlijk, al had Balkenende NIET gewaarschuwd, dan was het hele gebeuren over het filmpje overgewaaid.

Het is heel beroerd aangepakt wat betreft PR door het kabinet.

Democracy is the theory that the common people know what they want, and deserve to get it good and hard. - H.L. Mencken

maandag 21 april 2008, 12:44 uur #108

Longmen

quote:
Op maandag 21 april 2008 @ 12:27 schreef _Predator het volgende:
Precies waar ik bang voor was is gebeurd! Door Wilders zullen nog veel Nederlanders sneuvelen maar dat snappen jullie niet. Jullie denken dat dit allemaal zo wel kan en geen probleem is, totdat je eigen familieleden moet missen. Die cartoons in de film en dat een ongelovige Koran teksten gebruikt op een oneerlijke manier zijn voldoende redenen voor terroristen om aanslagen te plegen.
Erg dom en jammer van Nederland om zo een hypocriet in het parlement zijn gang te laten gaan foto

Kom, dit broddelwerkje van geert heeft echt niet zoveel indruk achtergelaten daar hoor. Het is vooral overhypt door de media en bv het CDA.

Kwalitatief hoogstaande flauwekul voor de intelligente onbenul!

maandag 21 april 2008, 12:45 uur #109

ZZantter

quote:
Op maandag 21 april 2008 @ 12:34 schreef Snapcount2 het volgende:

[..]

Verhaal + gedegen uitleg

Waar het betrokkene omgaat is dat hij alleen wil trappen tegen het systeem en aangeven dat hij als 16 jarige scholier wel een mening heeft. Hoe je het ook went of keert, de Taliban is een grote moordvereniging. Ik heb hun afschuwelijke daden met eigen ogen gezien, en geloof me, dat heeft niets met vrijheidsstrijd te maken.

maandag 21 april 2008, 12:50 uur #110

tsijben

quote:
Op maandag 21 april 2008 @ 12:34 schreef Snapcount2 het volgende:

[..]

ja, leuke link. Werd er voldaan aan het ultimatum van de VS? Nee, dus kwamen ze hem halen, met hulp van de Noordelijke Alliantie.

Nee, natuurlijk luisteren ze niet naar dat ultimatum.
Die ultimatums van de VS zijn altijd extreem en gewoon een smoes om mensen uit te roeien.

quote:
Maar het klinkt gewoon alsof je het ermee eens bent dat een bomaanslag een terecht en legitiem gevolg is van een
islamkritische film die uit Nederland komt.

De bomaanslag was niet vanwege Fitna.
Waarschijnlijk lag die bom er al ver voordat de film uitkwam.

quote:
En de Taliban, dat is de regering die vrouwen executeerden in een vol voetbalstadion omdat ze zonder begeleiding buitengelopen hadden. Die ledematen afhakten van kinderen als die iets gestolen hadden. Die, toen de NGO's massaal Afghanistan verlieten de bevolking lieten verrekken onder het motto:

[..]

Gaat het je om dit stuk?
[..]

De Taliban heeft helemaal niets in te brengen waar de rechtszaak wordt gehouden. Wat ik ook overigens mis, en dat staat op de Engelse Wikipedia wel, is dat ze wilden dat het proces via de Islamitische wetgeving, de zogenaamde Sharia moest verlopen.

Ja, om dat stuk ging het me.
Waarom heeft de Taliban niets in te brengen en de VS wel?
Aangezien de Taliban hem moet uitleveren hebben ze daar wel iets over te beslissen.
Als je verder leest op de engelse wikipedia lees je ook dat dat hun eerste eis was en dat ze deze hierna bijstelden naar een publieke en neutrale rechtszaal.

Het ligt misschien aan mij, maar ik zie het probleem niet om Osama naar een neutrale rechtszaal te brengen waar iedereen het proces kan volgen. Tenzij de VS iets heeft te verbergen, en dat is nu overduidelijk zo.

maandag 21 april 2008, 12:50 uur #111

Deliah

quote:
Op maandag 21 april 2008 @ 10:25 schreef rood_verzet het volgende:
Ohja de Taliban was het niet eens met de ongenuanceerde inhoud van de film, daarom doodde ze twee militairen, als imagoverbetering

foto

maandag 21 april 2008, 12:53 uur #112

zovty

quote:
Op maandag 21 april 2008 @ 08:35 schreef Tarak het volgende:
En nu gooien wij een kernbom in Afghanistan als wraak voor het doden van de zoon van onze militair leider.
Opgeruimd staat netjes en wie het laatst lacht....

Nu is een kernbom overdreven, maar ik vind dat we inderdaad een wraakactie moeten houden in Afghanistan voor het doden van een generaalszoon.

Ik las van de week hier op fok een mooie kwoot; Oog om oog maakt de wereld blind - Gandhi.
Ik denk, ik haal m nog even aan.

maandag 21 april 2008, 12:54 uur #113

Brabiliaan

quote:
Op maandag 21 april 2008 @ 12:41 schreef Snapcount2 het volgende:

[..]

Ik begrijp nog steeds niet waarom prime-time in het nieuws vermeld moest worden hoeveel zorgen ze zich maakten over de film van Wilders. Waarschijnlijk, al had Balkenende NIET gewaarschuwd, dan was het hele gebeuren over het filmpje overgewaaid.

Het is heel beroerd aangepakt wat betreft PR door het kabinet.

Als je niet begrijpt waarom Balkenende zich geroepen voelde om voorzorgsmaatregelen te nemen, dan heb ik echt medelijden met je. Had hij het niet gedaan, dan was het ook weer niet goed. Bovendien was het voor Wilders heel simpel om de lezing van Balkenende te weerleggen door openheid van zaken te geven, maar hij was maar wat blij met alle gratis publiciteit.

Balkenende heeft prima gehandeld door rekening te houden met het worst-case scenario foto

maandag 21 april 2008, 12:55 uur #114

kanszwam

quote:

Op maandag 21 april 2008 @ 12:37 schreef Snapcount2 het volgende:

[..]

Jij wil je vrijheid van meningsuiting, een grondrecht, te grabbel gooien omdat er mensen zijn die zich bij het minste en geringste beledigd voelen? Weet je hoeveel mensen er gestorven zijn zodat jij de vrijheid hebt om dit soort onzin uit te kramen? Jij wil voortaan liever alles wat je zegt zorgvuldig evalueren voordat je het zegt uit angst iemand te beledigen?

Je maakt een karikatuur van het hele gebeuren. Door het niet uitbrengen van een film als parlementslid, omdat dit de bevolking in Uruzgan tegen ons kan keren, betekent niet dat direct alle vrijheids van meningsuiting vaarwel is.

Mensen zeggen wel dat die aanslag waarschijnlijk niets te maken had met de film. Natuurlijk lag die bom er niet speciaal voor deze jongen, maar sinds het uitbrengen van de film is het aantal aanslagen in Uruzgan sterk toegenomen. De Taliban zijn geen dommertjes, zij weten ook precies in welk district welk land zit. Tuurlijk maken ze gebruik van zo'n ophef.

maandag 21 april 2008, 12:55 uur #115

Brabiliaan

quote:
Op maandag 21 april 2008 @ 12:44 schreef Longmen het volgende:

[..]

Kom, dit broddelwerkje van geert heeft echt niet zoveel indruk achtergelaten daar hoor. Het is vooral overhypt door de media en bv het CDA.

Wijsheid achteraf, altijd makkelijk foto

maandag 21 april 2008, 12:59 uur #116

Snapcount2

quote:
Op maandag 21 april 2008 @ 12:50 schreef tsijben het volgende:

[..]

Nee, natuurlijk luisteren ze niet naar dat ultimatum.
Die ultimatums van de VS zijn altijd extreem en gewoon een smoes om mensen uit te roeien.
[..]

Ach, ik zou bijna medelijden krijgen met die arme vredelievende Taliban als ik je zo hoor.

quote:
De bomaanslag was niet vanwege Fitna.
Waarschijnlijk lag die bom er al ver voordat de film uitkwam.
[..]

Het is geen mijn, het is een bermbom, een zogenaamde IED. Die worden meestal van afstand tot explosie gebracht. Een stukje van je geliefde Wikipedia over IED's zoals gebruikt in Afghanistan:

quote:
Afghan Mujahideen operating far from the border with Pakistan did not have a ready supply of foreign anti-tank mines. They preferred to make mines from Soviet unexploded ordnance. The anti-tank mines were rarely triggered by pressure fuses. They were almost always remotely detonated. Since the 2001 invasion of Afghanistan, the Taliban and its supporters have used IEDs against American, ISAF, and Afghan military and civilian vehicles. While the number of such attacks has been far lower than those in Iraq, the number has been steadily increasing.

quote:
Ja, om dat stuk ging het me.
Waarom heeft de Taliban niets in te brengen en de VS wel?
Aangezien de Taliban hem moet uitleveren hebben ze daar wel iets over te beslissen.
Als je verder leest op de engelse wikipedia lees je ook dat dat hun eerste eis was en dat ze deze hierna bijstelden naar een publieke en neutrale rechtszaal.

Ja, natuurlijk. Ze hadden er iets over te beslissen. Ze konden hem uitleveren conform de eis van de Amerikanen, en ze konden hem niet uitleveren. De keus was duidelijk, het gevolg ook.

quote:
Het ligt misschien aan mij, maar ik zie het probleem niet om Osama naar een neutrale rechtszaal te brengen waar iedereen het proces kan volgen. Tenzij de VS iets heeft te verbergen, en dat is nu overduidelijk zo.

Ja hoor, de Taliban bleef de eisen bijstellen en veranderen, maar het is de VS die iets te verbergen heeft. De VS heeft een van de ergste aanvallen van haar soort op eigen grondgebied meegemaakt met 3000 doden tot gevolg. Ze waren op dat moment niet echt bereid tot onderhandeling en dat hebben ze duidelijk aangegeven, en de Taliban heeft dat blijkbaar verkeerd begrepen.

Democracy is the theory that the common people know what they want, and deserve to get it good and hard. - H.L. Mencken

maandag 21 april 2008, 13:00 uur #117

Longmen

quote:
Op maandag 21 april 2008 @ 12:55 schreef Brabiliaan het volgende:

[..]

Wijsheid achteraf, altijd makkelijk foto

Nou ik heb helemaal niets met Geert, in tegendeel, maar ik werd minstens zo gek van de mediaandacht eromheen, tijdens dit issue.
En ik geloof ook dat Ballin gelijk heeft, maar de aandacht eromheen is much overload.

Kwalitatief hoogstaande flauwekul voor de intelligente onbenul!

maandag 21 april 2008, 13:04 uur #118

Wespe

quote:
Op maandag 21 april 2008 @ 08:52 schreef tntkiller het volgende:
[afbeelding]

dit is de enigste reden waarom dit gebeurt....als er een schuldig is dan is bakelende het wel...

op internet zijn er vele betere films te vinden dan fitna(what the west needs to know bvb)

Je hebt gelijk, onze schijterige Premier heeft bonken boter op z,n hoofd.

Gelukkig getrouwd en moeder van 2 zoons, eigenaresse van 2 hondjes en wonende in Den Haag
En een Golden Earringfan van het eerste uur

maandag 21 april 2008, 13:04 uur #119

Snapcount2

quote:
Op maandag 21 april 2008 @ 12:55 schreef kanszwam het volgende:

[..]

Je maakt een karikatuur van het hele gebeuren. Door het niet uitbrengen van een film als parlementslid, omdat dit de bevolking in Uruzgan tegen ons kan keren, betekent niet dat direct alle vrijheids van meningsuiting vaarwel is.

Ik maak een karikatuur van het geheel? Nou, wat had jij dan gewild? Censuur? En waar haal je vandaan dat de hele bevolking van Uruzgan tegen ons is? Geen dingen erbij verzinnen hoor.

quote:
Mensen zeggen wel dat die aanslag waarschijnlijk niets te maken had met de film. Natuurlijk lag die bom er niet speciaal voor deze jongen, maar sinds het uitbrengen van de film is het aantal aanslagen in Uruzgan sterk toegenomen. De Taliban zijn geen dommertjes, zij weten ook precies in welk district welk land zit. Tuurlijk maken ze gebruik van zo'n ophef.

Er zijn nu 16 doden gevallen, hoeveel zijn er gevallen voor het uitkomen van de film en hoeveel erna? Hoeveel aanslagen zijn er per maand gepleegd op Nederlandse troepen voor het uitkomen van de film en hoeveel erna?

Democracy is the theory that the common people know what they want, and deserve to get it good and hard. - H.L. Mencken

maandag 21 april 2008, 13:08 uur #120

Moondreamer

Don't Lie To Me

Pure propoganda tegen Wilders, dat rechtstreeks uit Den Haag komt ! foto

Quote : "Early" (Brad Pitt) from the motion picture "Kalifornia"
"De regering stuurt continue mensen naar de maan, ze willen gewoon niet dat wij dat weten"

maandag 21 april 2008, 13:09 uur #121

Snapcount2

quote:
Op maandag 21 april 2008 @ 12:54 schreef Brabiliaan het volgende:

[..]

Als je niet begrijpt waarom Balkenende zich geroepen voelde om voorzorgsmaatregelen te nemen, dan heb ik echt medelijden met je. Had hij het niet gedaan, dan was het ook weer niet goed. Bovendien was het voor Wilders heel simpel om de lezing van Balkenende te weerleggen door openheid van zaken te geven, maar hij was maar wat blij met alle gratis publiciteit.

Ik ben het met je eens dat Balkenende uit twee onaantrekkelijke alternatieven moest kiezen. Maar voorzorgsmaatregelen kunnen ook op de achtergrond genomen worden hoor, hogere staat van paraatheid van de troepen, beveiliging opschroeven, terreuralarm bijstellen. Allemaal dingen die zo vaak gebeurd zijn zonder dat er uitleg bij gegeven werd. Maar nee, de wereld MOEST en ZOU weten dat er een (niet zo) beledigende film uitkwam van Geert over de Islam. dat vind ik persoonlijk een slechte keuze. Nu trok hij alleen maar aandacht voor iets wat eigenlijk de aandacht niet eens waard was.

quote:
Balkenende heeft prima gehandeld door rekening te houden met het worst-case scenario foto

Daar zijn we het dus niet over eens. Iets over slapende honden, en wakker maken?

Democracy is the theory that the common people know what they want, and deserve to get it good and hard. - H.L. Mencken

maandag 21 april 2008, 13:10 uur #122

muskje

quote:
Op maandag 21 april 2008 @ 08:07 schreef Arclight-S het volgende:
Eigenlijk geloof ik de taliban niet, het komt hun gewoon goed uit nu.

Dus het is toeval dat op de plek waar ze tot voor kort konden rondrijden in open, ongepantserde jeeps het opeens stikt van de bermbommen?

maandag 21 april 2008, 13:11 uur #123

kanszwam

quote:

Op maandag 21 april 2008 @ 13:04 schreef Snapcount2 het volgende:

[..]

Ik maak een karikatuur van het geheel? Nou, wat had jij dan gewild? Censuur? En waar haal je vandaan dat de hele bevolking van Uruzgan tegen ons is? Geen dingen erbij verzinnen hoor.
[..]

Er zijn nu 16 doden gevallen, hoeveel zijn er gevallen voor het uitkomen van de film en hoeveel erna? Hoeveel aanslagen zijn er per maand gepleegd op Nederlandse troepen voor het uitkomen van de film en hoeveel erna?

Ja je maakt een karikatuur. Wie heeft het over censuur? Ik wijs simpelweg op de verantwoordelijkheid van Wilders. Dat hij die niet heeft genomen bewijst dat hij een varken is dat geen respect heeft voor mensenlevens.

Ja er zijn meer aanslagen gepleegd in Uruzgan. Je kunt het bijhouden op icasualties.org maar die site is laatst beschadigd geraakt dus veel materiaal is kwijt.

maandag 21 april 2008, 13:15 uur #124

Snapcount2

quote:
Op maandag 21 april 2008 @ 13:11 schreef kanszwam het volgende:

[..]

Ja je maakt een karikatuur. Wie heeft het over censuur? Ik wijs simpelweg op de verantwoordelijkheid van Wilders. Dat hij die niet heeft genomen bewijst dat hij een varken is dat geen respect heeft voor mensenlevens.

Even wachten, er wordt hier een film gemaakt die kritisch is over de Islam, daar wordt op gereageerd door bomaanslagen door de Taliban.

Dat is volgens jou de verantwoordelijkheid van Wilders en geeft de Taliban dus impliciet gelijk en hebt het vervolgens over 'respect voor mensenlevens'?

En dan beschuldig je mij van het maken van een karikatuur?

Democracy is the theory that the common people know what they want, and deserve to get it good and hard. - H.L. Mencken

maandag 21 april 2008, 13:19 uur #125

kanszwam

quote:

Op maandag 21 april 2008 @ 13:15 schreef Snapcount2 het volgende:

[..]

Even wachten, er wordt hier een film gemaakt die kritisch is over de Islam, daar wordt op gereageerd door bomaanslagen door de Taliban.

Dat is volgens jou de verantwoordelijkheid van Wilders en geeft de Taliban dus impliciet gelijk en hebt het vervolgens over 'respect voor mensenlevens'?

En dan beschuldig je mij van het maken van een karikatuur?

Je snapt het echt niet hÃÂ©? Het was niet zomaar een film die kritisch is over de Islam, maar die Islam op ÃÂ©ÃÂ©n lijn zet met satanisme. Iedereen had Wilders gewaarschuwd dat het uitbrengen van deze film grote gevolgen zouden kunnen hebben. TOCH ging hij ermee door, dan heeft hij dus schijt aan die gevolgen en is hij inderdaad medeverantwoordelijk voor de mensenlevens.

Wat Geert doet is hetzelfde als een wespennest slaan met een stok, en vervolgens de wespen de schuld geven wanneer mensen eromheen gestoken worden.

maandag 21 april 2008, 13:28 uur #126

Snapcount2

quote:
Op maandag 21 april 2008 @ 13:19 schreef kanszwam het volgende:

[..]

Je snapt het echt niet hÃÂ©? Het was niet zomaar een film die kritisch is over de Islam, maar die Islam op ÃÂ©ÃÂ©n lijn zet met satanisme. Iedereen had Wilders gewaarschuwd dat het uitbrengen van deze film grote gevolgen zouden kunnen hebben. TOCH ging hij ermee door, dan heeft hij dus schijt aan die gevolgen en is hij inderdaad medeverantwoordelijk voor de mensenlevens.

1. Op een lijn met satanisme? Zo zag ik dat niet, volgens mij heb jij een spannender versie van de film gezien dan ik.
2. Iedereen had Wilders gewaarschuwd dat hij de film niet moest uitbrengen!!! (Terwijl IEDEREEN hem nog NIET gezien had)
3. Hij is niet verantwoordelijk voor aanslagen die anderen plegen. Net zoals moslims in Nederland niet verantwoordelijk zijn voor de aanslagen die de Taliban plegen. De enige die verantwoordelijk is, is de pleger van de aanslagen zelf.

quote:
Wat Geert doet is hetzelfde als een wespennest slaan met een stok, en vervolgens de wespen de schuld geven wanneer mensen eromheen gestoken worden.

Wauw, ik dacht dat sommige mensen goed waren in het beledigen van moslims, maar om ze nu te gaan vergelijken met ongedierte die in blinde woede om zich heen steken.......is dit het stuk waarin je me weer gaat beschuldigen van het maken van een karikatuur?

Democracy is the theory that the common people know what they want, and deserve to get it good and hard. - H.L. Mencken

maandag 21 april 2008, 13:32 uur #127

verstandigisgezond

Het toppunt !
Taliban...?
Moeten wij hen niet eens dreigen met totale vernietiging wegens het terroriseren van de gehele wereld.
Als we dat zooitje niet vernietigen, dan lopen onze vrouwen straks ook met een hoofddoek en zitten binnen opgesloten en mogen en durven niets te zeggen foto foto foto foto

maandag 21 april 2008, 13:32 uur #128

Vamps

quote:
Op maandag 21 april 2008 @ 12:27 schreef _Predator het volgende:
Precies waar ik bang voor was is gebeurd! Door Wilders zullen nog veel Nederlanders sneuvelen maar dat snappen jullie niet. Jullie denken dat dit allemaal zo wel kan en geen probleem is, totdat je eigen familieleden moet missen. Die cartoons in de film en dat een ongelovige Koran teksten gebruikt op een oneerlijke manier zijn voldoende redenen voor terroristen om aanslagen te plegen.
Erg dom en jammer van Nederland om zo een hypocriet in het parlement zijn gang te laten gaan foto

Jij laat vast een baard staan? foto

'The first casualty of war is innocence'

maandag 21 april 2008, 13:33 uur #129

siraxto

quote:
Op maandag 21 april 2008 @ 13:32 schreef verstandigisgezond het volgende:
Het toppunt !
Taliban...?
Moeten wij hen niet eens dreigen met totale vernietiging wegens het terroriseren van de gehele wereld.
Als we dat zooitje niet vernietigen, dan lopen onze vrouwen straks ook met een hoofddoek en zitten binnen opgesloten en mogen en durven niets te zeggen foto foto foto foto

en wat wil je dan vernietigen?
waar is de taliban?
hoe herken je een taliban-aanhanger?

en doet de taliban pogingen om Nederland binnen te vallen of is de Taliban eigenlijk beperkt tot Afghanistan?

in short: je blaat maar wat.

maandag 21 april 2008, 13:34 uur #130

siraxto

quote:
Op maandag 21 april 2008 @ 13:32 schreef Vamps het volgende:

[..]

Jij laat vast een baard staan? foto

ik wel, maar dat heeft niets met de Islam te maken.
integendeel foto

maandag 21 april 2008, 13:35 uur #131

Vamps

quote:
Op maandag 21 april 2008 @ 13:34 schreef siraxto het volgende:

[..]

ik wel, maar dat heeft niets met de Islam te maken.
integendeel foto

United beards against Islam? foto

'The first casualty of war is innocence'

maandag 21 april 2008, 13:35 uur #132

Snapcount2

quote:
Op maandag 21 april 2008 @ 13:34 schreef siraxto het volgende:

[..]

ik wel, maar dat heeft niets met de Islam te maken.
integendeel foto

Integendeel? Ben je undercover???? foto

Democracy is the theory that the common people know what they want, and deserve to get it good and hard. - H.L. Mencken

maandag 21 april 2008, 13:37 uur #133

kanszwam

quote:

Op maandag 21 april 2008 @ 13:28 schreef Snapcount2 het volgende:

[..]

1. Op een lijn met satanisme? Zo zag ik dat niet, volgens mij heb jij een spannender versie van de film gezien dan ik.
2. Iedereen had Wilders gewaarschuwd dat hij de film niet moest uitbrengen!!! (Terwijl IEDEREEN hem nog NIET gezien had)
3. Hij is niet verantwoordelijk voor aanslagen die anderen plegen. Net zoals moslims in Nederland niet verantwoordelijk zijn voor de aanslagen die de Taliban plegen. De enige die verantwoordelijk is, is de pleger van de aanslagen zelf.
[..]

Nog nooit van de term mede-verantwoordelijk gehoord? Natuurlijk is degene die de bom tot ontploffing bracht hoofd-verantwoordelijk. Maar dat betekent niet dat Wilders geen eigen verantwoordelijkheid heeft.

quote:

Wauw, ik dacht dat sommige mensen goed waren in het beledigen van moslims, maar om ze nu te gaan vergelijken met ongedierte die in blinde woede om zich heen steken.......is dit het stuk waarin je me weer gaat beschuldigen van het maken van een karikatuur?

Je snapt het nog steeds niet? Ik heb het niet over "Moslims" maar over wahhabisten en terroristen die zouden reageren op de film zoals iedereen had gewaarschuwd. Die zijn inderdaad te vergelijken met wespen. Geert slaat doodleuk op een wespennest onder het motto "vrijheid" en geeft vervolgens de wespen de schuld van een aanslag. Dat jij alle Moslims gelijk stelt aan deze wahabisten is inderdaad weer jouw karikatuur-vorming, en van de gemiddelde PVV-er.

maandag 21 april 2008, 13:40 uur #134

siraxto

quote:
Op maandag 21 april 2008 @ 13:35 schreef Vamps het volgende:

[..]

United beards against Islam? foto

baarden en zwaarden en bier tegen de islam foto

maandag 21 april 2008, 13:43 uur #135

Snapcount2

quote:
Op maandag 21 april 2008 @ 13:37 schreef kanszwam het volgende:

[..]

Nog nooit van de term mede-verantwoordelijk gehoord? Natuurlijk is degene die de bom tot ontploffing bracht hoofd-verantwoordelijk. Maar dat betekent niet dat Wilders geen verantwoordelijkheid meer heeft.
[..]

Ja, en daar verschillen wij dus van mening. Wilders moet gewoon in de mogelijkheid gesteld worden zo een film te maken. Iemand die daarop een bom tot ontploffing brengt kan nooit, maar dan ook NOOIT de verantwoordelijkheid bij een ander leggen. Wilders heeft namelijk fysiek niemand wat aangedaan, maar op de een of andere manier zijn er heel veel mensen die deze reactie van de Taliban niet afkeuren of zeggen dat ze het wel begrijpen. Dan snap je dus de inhoud van de Nederlandse grondwet niet.

quote:
Jij bent echt niet slim he? Ik heb het niet over "Moslims" maar over wahhabisten en terroristen die zouden reageren op de film zoals iedereen had gewaarschuwd. Die zijn inderdaad te vergelijken met wespen. Geert slaat doodleuk op een wespennest onder het motto "vrijheid" en geeft vervolgens de wespen de schuld van een aanslag. Dat jij alle Moslims gelijk stelt aan deze wahabisten is inderdaad weer jouw karikatuur-vorming, en van de gemiddelde PVV-er.

Hmm, dus jij wil zeggen dat de desbetreffende wespen anders niet gestoken hadden?

En als je nu iets verder gelezen had, dan had je gezien dat ik niet alle moslims gelijk stel, ik heb namelijk net gezegd dat we niet alle moslims verantwoordelijk mogen houden voor aanslagen die door de Taliban gepleegd worden. Ik roep al een tijdje dat moslims niet over een kam geschoren mogen worden. Maar ja, het is makkelijker discussieren als je me in het hoekje van de PVV kan plaatsen.

Democracy is the theory that the common people know what they want, and deserve to get it good and hard. - H.L. Mencken

maandag 21 april 2008, 13:43 uur #136

Quo-Patet-Orbis

quote:
Op maandag 21 april 2008 @ 12:33 schreef kanszwam het volgende:

[..]

Jij vind vrijheid van meningsuiting belangerijker dan mensenlevens? Ja, Wilders heeft zijn verantwoordelijkheid. Hij wist vantevoren wat de gevolgen konden zijn en heeft dus gewoon dikke schijt aan de levens van onze soldaten.

dikke schijt heeft de taliban
en onze regering die ze gestuurd heeft

maandag 21 april 2008, 13:45 uur #137

tsijben

quote:
Op maandag 21 april 2008 @ 13:32 schreef verstandigisgezond het volgende:
Het toppunt !
Taliban...?
Moeten wij hen niet eens dreigen met totale vernietiging wegens het terroriseren van de gehele wereld.
Als we dat zooitje niet vernietigen, dan lopen onze vrouwen straks ook met een hoofddoek en zitten binnen opgesloten en mogen en durven niets te zeggen foto foto foto foto

De hele wereld?
Noem eens voorbeelden foto

maandag 21 april 2008, 13:47 uur #138

Vamps

quote:
Op maandag 21 april 2008 @ 13:40 schreef siraxto het volgende:

[..]

baarden en zwaarden en bier tegen de islam foto

stoppels en zwaarden en bier ook goed? foto

'The first casualty of war is innocence'

maandag 21 april 2008, 13:47 uur #139

Bushmaster

Microschoft

De Talibaardjes bedenken altijd pas de reden na de daad. Wat een lulkoek.

Eigen brokjes eerst.

maandag 21 april 2008, 13:48 uur #140

kanszwam

quote:
Op maandag 21 april 2008 @ 13:43 schreef Snapcount2 het volgende:

[..]

Ja, en daar verschillen wij dus van mening. Wilders moet gewoon in de mogelijkheid gesteld worden zo een film te maken. Iemand die daarop een bom tot ontploffing brengt kan nooit, maar dan ook NOOIT de verantwoordelijkheid bij een ander leggen. Wilders heeft namelijk fysiek niemand wat aangedaan, maar op de een of andere manier zijn er heel veel mensen die deze reactie van de Taliban niet afkeuren of zeggen dat ze het wel begrijpen. Dan snap je dus de inhoud van de Nederlandse grondwet niet.
[..]

Je mag die mening behouden maar ik kan het niet met je eens zijn. Ik weet niet waar je het waanidee vandaan haalt dat ik het "goedkeur" hoe de Taliban toeslaat. Integendeel, de Taliban zijn parasieten en ik zou graag zelf tegen ze vechten. Er zijn inderdaad helaas wel kneuzen die aanslagen wel goedkeuren.[/quote]

quote:
Hmm, dus jij wil zeggen dat de desbetreffende wespen anders niet gestoken hadden?

En als je nu iets verder gelezen had, dan had je gezien dat ik niet alle moslims gelijk stel, ik heb namelijk net gezegd dat we niet alle moslims verantwoordelijk mogen houden voor aanslagen die door de Taliban gepleegd worden. Ik roep al een tijdje dat moslims niet over een kam geschoren mogen worden. Maar ja, het is makkelijker discussieren als je me in het hoekje van de PVV kan plaatsen.

Inderdaad, die wespen hadden anders niet gestoken. Als je niet tegen een wespennest aanslaat dan zullen ze ook geen mensen steken. Als je als parlementslid [!] niet die film uitbrengt waarvan iedereen de gevolgen al had ingeschat, dan waren de aanslagen in Uruzgan niet toegenomen.

maandag 21 april 2008, 13:49 uur #141

Quo-Patet-Orbis

quote:
Op maandag 21 april 2008 @ 12:54 schreef Brabiliaan het volgende:

[..]

Als je niet begrijpt waarom Balkenende zich geroepen voelde om voorzorgsmaatregelen te nemen, dan heb ik echt medelijden met je. Had hij het niet gedaan, dan was het ook weer niet goed. Bovendien was het voor Wilders heel simpel om de lezing van Balkenende te weerleggen door openheid van zaken te geven, maar hij was maar wat blij met alle gratis publiciteit.

Balkenende heeft prima gehandeld door rekening te houden met het worst-case scenario foto

als iedereen niet zo beledigd reageert op iets totaal onbenulligs als het uitbrengen van een mening is er geen worst case scenario

actie =reactie=reactie enz enz

maandag 21 april 2008, 13:50 uur #142

_Predator

Nederland gaat deze oorlog tegen de Taliban keihard verliezen. Het aantal nederlandse doden zal veel meer dan 25 worden.
Die gasten worden al woest als ze het woord "dutch" horen, laat staan Wilders.
Het hele gebied zal vol gestopt worden met bermbommen en de nederlandse soldaten kunnen in een kist terug keren naar hun familie...

Wilders bedankt! foto

maandag 21 april 2008, 13:52 uur #143

Snapcount2

quote:
Op maandag 21 april 2008 @ 13:48 schreef kanszwam het volgende:

[..]

Je mag die mening behouden maar ik kan het niet met je eens zijn. Ik weet niet waar je het waanidee vandaan haalt dat ik het "goedkeur" hoe de Taliban toeslaat. Integendeel, de Taliban zijn parasieten en ik zou graag zelf tegen ze vechten. Er zijn inderdaad helaas wel kneuzen die aanslagen wel goedkeuren.

[..]
[/quote]

Door Wilders verantwoordelijk te stellen voor de aanslagen die nu plaats vinden, vind je dat het onmogelijk moet zijn voor wie dan ook om een Islamkritische film te maken.

quote:
Inderdaad, die wespen hadden anders niet gestoken. Als je niet tegen een wespennest aanslaat dan zullen ze ook geen mensen steken. Als je als parlementslid [!] niet die film uitbrengt waarvan iedereen de gevolgen al had ingeschat, dan waren de aanslagen in Uruzgan niet toegenomen.

Er waren een half jaar geleden al inlichtingen die wezen op een offensief in Uruzgan omdat de provincie zwaar onderbemand was qua militairen, dus je weet helemaal niet of die film enig verschil gemaakt zou hebben, dat is koffiedik kijken.

Democracy is the theory that the common people know what they want, and deserve to get it good and hard. - H.L. Mencken

maandag 21 april 2008, 13:53 uur #144

Vamps

quote:
Op maandag 21 april 2008 @ 13:50 schreef _Predator het volgende:
Nederland gaat deze oorlog tegen de Taliban keihard verliezen. Het aantal nederlandse doden zal veel meer dan 25 worden.
Die gasten worden al woest als ze het woord "dutch" horen, laat staan Wilders.
Het hele gebied zal vol gestopt worden met bermbommen en de nederlandse soldaten kunnen in een kist terug keren naar hun familie...

Wilders bedankt! foto

Ik raad je aan een tampon te gebruiken, dan bloed je tenminste niet heel de vloer onder. foto

'The first casualty of war is innocence'

maandag 21 april 2008, 13:56 uur #145

kanszwam

quote:

Op maandag 21 april 2008 @ 13:52 schreef Snapcount2 het volgende:

[..]

[..]

Door Wilders verantwoordelijk te stellen voor de aanslagen die nu plaats vinden, vind je dat het onmogelijk moet zijn voor wie dan ook om een Islamkritische film te maken.
[..]

MEDE-verantwoordelijk. Ik vind dat iedereen filmpjes mag maken. Ook Geert. Maar ik vind ook dat iedereen een eigen verantwoordelijkheid heeft, zeker wanneer je als parlementslid tig maal bent gewaarschuwd voor de gevolgen.

Het laatste wat je zei klopt inderdaad. Er zitten inderdaad zo belachelijk weinig militairen, stuur en snel een extra duizend man heen! Inplaats van enkele terug te trekken zoals laatst.

maandag 21 april 2008, 14:01 uur #146

Quo-Patet-Orbis

quote:
Op maandag 21 april 2008 @ 13:50 schreef _Predator het volgende:
Nederland gaat deze oorlog tegen de Taliban keihard verliezen. Het aantal nederlandse doden zal veel meer dan 25 worden.
Die gasten worden al woest als ze het woord "dutch" horen, laat staan Wilders.
Het hele gebied zal vol gestopt worden met bermbommen en de nederlandse soldaten kunnen in een kist terug keren naar hun familie...

Wilders bedankt! foto

jij hoopt dat dat gebeurt
iedere weldenkende nederlander hoopt dat die jongens heelhuids terugkeren
de taliban kent geert wilders niet eens
hebben geen internet of iets wat er maar op lijkt
als ze dat namelijk wel hadden kan daar een gestuurd projectiel op af gestuurd worden

maandag 21 april 2008, 14:01 uur #147

Snapcount2

quote:
Op maandag 21 april 2008 @ 13:56 schreef kanszwam het volgende:

[..]

MEDE-verantwoordelijk. Ik vind dat iedereen filmpjes mag maken. Ook Geert. Maar ik vind ook dat iedereen een eigen verantwoordelijkheid heeft, zeker wanneer je als parlementslid tig maal bent gewaarschuwd voor de gevolgen.

Iedereen heeft zijn verantwoordelijkheid, alleen in Nederland geldt die verantwoordelijkheid binnen de Nederlandse wet. Hij is niet aangeklaagd over veroordeeld door het Nederlands recht, dus kan hij NOOIT verantwoordelijk zijn voor aanslagen die gepleegd worden door middeleeuwse baardmansen die het liefst hun vrouwen als vee behandelen.

quote:
Het laatste wat je zei klopt inderdaad. Er zitten inderdaad zo belachelijk weinig militairen, stuur en snel een extra duizend man heen! Inplaats van enkele terug te trekken zoals laatst.

Jep, zoveel mogelijk man en zo zwaar mogelijk bewapend. En vooral doorgaan met zoveel mogelijk opbouwen en hulp verlenen.

Democracy is the theory that the common people know what they want, and deserve to get it good and hard. - H.L. Mencken

maandag 21 april 2008, 14:10 uur #148

sjaak.trekhaak

quote:
Op maandag 21 april 2008 @ 08:28 schreef ClimateChanger het volgende:

[..]

Ben blij dat ik de reacties ook vaak lees. Abnormaal op hoeveel manieren het nieuws op deze site verdraaid wordt.

jammer dat de rest wel gewoon klakkeloos aanneemt wat er staat. De Media, de echte 'wereld leiders'.

maandag 21 april 2008, 14:17 uur #149

siraxto

quote:
Het hele gebied zal vol gestopt worden met bermbommen

mekker niet zo predator...
er liggen al enkele honderdduizenden zo niet miljoenen mijnen daar.
een of andere synthetische pruik zorgt er misschien voor dat de Taliban een naam heeft om op te schieten, verder waren de Nederlanders al doelwit, nog voor Wilders uberhaupt in het nieuws kwam.

maandag 21 april 2008, 14:17 uur #150

Fokski

Wat een onzin. Ze vallen gewoon alle westerse soldaten aan. Als er Deense doden vielen dan was het om de cartoons, als het Canadezen waren dan was het om hun ongelovigheid. Waren het Pakistaanse of Afghaanse doden dan was het om hun verraad ect.

maandag 21 april 2008, 14:25 uur #151

Leffedubbel

quote:
Op maandag 21 april 2008 @ 12:44 schreef Longmen het volgende:

[..]

Kom, dit broddelwerkje van geert heeft echt niet zoveel indruk achtergelaten daar hoor. Het is vooral overhypt door de media en bv het CDA.

Het komt de Taliban gewoon verdomd goed uit dat ze weer twee Hollandse soldaten te grazen hebben genomen en Fitna als excuus kunnen gebruiken.

maandag 21 april 2008, 14:27 uur #152

Bushmaster

Microschoft

quote:
Op maandag 21 april 2008 @ 13:50 schreef _Predator het volgende:
Nederland gaat deze oorlog tegen de Taliban keihard verliezen. Het aantal nederlandse doden zal veel meer dan 25 worden.
Die gasten worden al woest als ze het woord "dutch" horen, laat staan Wilders.
Het hele gebied zal vol gestopt worden met bermbommen en de nederlandse soldaten kunnen in een kist terug keren naar hun familie...

Wilders bedankt! foto

Dus zonder Wilders waren er geen bermbommen? foto

Eigen brokjes eerst.

maandag 21 april 2008, 14:34 uur #154

siddha

quote:
Op maandag 21 april 2008 @ 13:40 schreef siraxto het volgende:

[..]

baarden en zwaarden en bier tegen de islam foto

en niet te vergeten sex en lekkere wijven foto

Ik wilde naamloos geboren worden
en naamloos sterven
niets anders dan een zucht
en een vonk is mn ziel

maandag 21 april 2008, 14:38 uur #155

siddha

mensen vergeet niet ook al zullen de vn en de nato nog vele fouten maken(qua burger slachtoffers) dan nog is de taliban een kut club en moet met wortel en al uitgeroeid moeten worden

Ik wilde naamloos geboren worden
en naamloos sterven
niets anders dan een zucht
en een vonk is mn ziel

maandag 21 april 2008, 14:42 uur #156

Athalon1951

World Order

quote:
Op maandag 21 april 2008 @ 10:27 schreef Snapcount2 het volgende:

[..]

Even herformuleren: Het westen heeft haar militaire macht te danken aan technologische voorsprong, maar op die denkbeeldige plek waar het om moed en heldhaftigheid ging, daar was de Taliban best wel gevaarlijk.

Hoeveel Taliban heb je nodig om een gloeilamp in te draaien?

Geen 1, want dat laten ze doen door die domme westerlingen die anders niet kunnen zien in het donker. foto

World Order

maandag 21 april 2008, 14:43 uur #157

Cyclonis

quote:
Op maandag 21 april 2008 @ 12:14 schreef tsijben het volgende:

[..]

De mening van anderen landen doet er helaas weinig toe.
Zie Kosovo, of Irak foto En zo zijn er meer landen.

Ahaa, maar door de aanslagen van westerse soldaten sneuvelen er ook veel burgers. Dat maakt ons ook terroristen.

Gast, ga toch eens ergens anders lekker genuanceerd lopen doen! foto
Het is een gevecht en in een gevecht zijn er verliezers en winnaars, punt uit! Zolang de bommen die kant opvliegen en niet deze kant op, zet ik lekker mijn verwarming aan in de winter.

Godzijdank dat onze voorouders geen scrupules hadden wanneer het op vechten neerkwam anders was Nederland nog steeds een vassalstaatje van Napoleon foto

An unstable system is a system that is not stable

maandag 21 april 2008, 14:47 uur #158

tsijben

Kijk, nu geef je tenminste toe dat we foute dingen doen maar dat het je niets boeit zolang de bommen niet jouw kant opkomen.

Dat vind ik mooi, het is beter dan zoveel mensen die nog steeds roepen dat we het doen omdat het beter voor ze is.

De bommen komen ook nooit onze kant op, we hadden dan 9/11 maar nog steeds zien we oorlog als iets nobels.
Hoeveel aanslagen op WTC's zijn er nodig voordat ze inzien dat er niets moois is aan oorlog voeren?

maandag 21 april 2008, 14:55 uur #159

siraxto

quote:
Op maandag 21 april 2008 @ 14:47 schreef tsijben het volgende:
Kijk, nu geef je tenminste toe dat we foute dingen doen maar dat het je niets boeit zolang de bommen niet jouw kant opkomen.

Dat vind ik mooi, het is beter dan zoveel mensen die nog steeds roepen dat we het doen omdat het beter voor ze is.

De bommen komen ook nooit onze kant op, we hadden dan 9/11 maar nog steeds zien we oorlog als iets nobels.
Hoeveel aanslagen op WTC's zijn er nodig voordat ze inzien dat er niets moois is aan oorlog voeren?

het ligt aan je eigen aard.
zelf wil ik best het leger in om eens flink te knokken, maar ik kom niet door de keuring heen foto (nee ik ben geen retard foto).

war is hell. dat zal ik niet ontkennen.
maar ik ben ook geen krampachtige pacifist.
vechten zit in m'n bloed, ook al is het een beetje gedoofd met al die pacifistische indoctrinatie van de afgelopen eeuwen.

ik zie ook niet echt de eer van het oorlogvoeren met B52's en B2's. Het is tof spul en het werkt, maar echt trots kan je er niet op worden, want je behaalt totaal geen eer op het slagveld met je 'daden'.

maandag 21 april 2008, 14:59 uur #160

Cyclonis

quote:
Op maandag 21 april 2008 @ 14:47 schreef tsijben het volgende:
Kijk, nu geef je tenminste toe dat we foute dingen doen maar dat het je niets boeit zolang de bommen niet jouw kant opkomen.

Dat vind ik mooi, het is beter dan zoveel mensen die nog steeds roepen dat we het doen omdat het beter voor ze is.

De bommen komen ook nooit onze kant op, we hadden dan 9/11 maar nog steeds zien we oorlog als iets nobels.
Hoeveel aanslagen op WTC's zijn er nodig voordat ze inzien dat er niets moois is aan oorlog voeren?

Ik ben helaas gestopt met deze wereld in een goed/slecht plaatje te zien. Alle volken zijn gelijk, en dat bedoel ik ook in de kwade zin. Zo een beetje alle culturen die er nu nog over zijn, hebben in het verleden of in het heden andere culturen gesloopt. Niet alleen het Westen is zo slecht hoor. De Turken hebben ook huis gehouden in Europa en het Midden Oosten. Ook de Mongolen, Chinezen, Arabieren, Afrikanen en Japanners hebben andere landen binnengevallen voor macht, grond, grondstoffen, religieuze overwegingen of wat dan ook. Is Irak zo goed? Zij zijn zelf ook een natie (leiderschap + volk) van een naburig land heeft binnengevallen uit financiele overwegingen en voor de olie. Dus nee, hoewel ik er wel een voorstander van ben om te bewegen richting wereldvrede, ga ik niet proberen te doen alsof goed en slecht overeenkomt met sterk en zwak. Het Midden Oosten heeft ook al vaak genoeg gedemonstreerd dat zij ook bereid zijn het Westen aan te vallen als ze daar de kracht voor hadden, vandaar dat ik zeg dat ik blij ben zolang de bommen die kant op gaan en niet omgekeerd.

An unstable system is a system that is not stable

maandag 21 april 2008, 15:03 uur #161

Cyclonis

quote:
Op maandag 21 april 2008 @ 14:55 schreef siraxto het volgende:

[..]

het ligt aan je eigen aard.
zelf wil ik best het leger in om eens flink te knokken, maar ik kom niet door de keuring heen foto (nee ik ben geen retard foto).

war is hell. dat zal ik niet ontkennen.
maar ik ben ook geen krampachtige pacifist.
vechten zit in m'n bloed, ook al is het een beetje gedoofd met al die pacifistische indoctrinatie van de afgelopen eeuwen.

ik zie ook niet echt de eer van het oorlogvoeren met B52's en B2's. Het is tof spul en het werkt, maar echt trots kan je er niet op worden, want je behaalt totaal geen eer op het slagveld met je 'daden'.

Nee, maar je leeft achteraf nog wel zodat je later terug kan komen met nog meer bommen. Je tegenstanders daareentegen niet.

An unstable system is a system that is not stable

maandag 21 april 2008, 15:06 uur #162

siraxto

quote:
Op maandag 21 april 2008 @ 15:03 schreef Cyclonis het volgende:

[..]

Nee, maar je leeft achteraf nog wel zodat je later terug kan komen met nog meer bommen. Je tegenstanders daareentegen niet.

dat lijkt me duidelijk foto
tenzij je als tegenstander die vliegtuigen toch neer kan halen...
die dingen zijn niet onverslaanbaar, denk aan die F117A in Kosovo, en een B2 die neerstort tijdens landing ofzo...

maandag 21 april 2008, 15:11 uur #163

Cyclonis

quote:
Op maandag 21 april 2008 @ 15:06 schreef siraxto het volgende:

[..]

dat lijkt me duidelijk foto
tenzij je als tegenstander die vliegtuigen toch neer kan halen...
die dingen zijn niet onverslaanbaar, denk aan die F117A in Kosovo, en een B2 die neerstort tijdens landing ofzo...

Niks is helaas onverslaanbaar, maar als je dan toch gaat vechten is het (luguber genoeg) wel verstandig dat je kill:death ratio zo hoog mogelijk is. En als jij met B2's en MBT gaat vechten tegen AK47's dan doe je het toch vrij goed lijkt me foto

An unstable system is a system that is not stable

maandag 21 april 2008, 15:14 uur #164

Brabiliaan

quote:
Op maandag 21 april 2008 @ 13:09 schreef Snapcount2 het volgende:

[..]

Ik ben het met je eens dat Balkenende uit twee onaantrekkelijke alternatieven moest kiezen. Maar voorzorgsmaatregelen kunnen ook op de achtergrond genomen worden hoor, hogere staat van paraatheid van de troepen, beveiliging opschroeven, terreuralarm bijstellen. Allemaal dingen die zo vaak gebeurd zijn zonder dat er uitleg bij gegeven werd. Maar nee, de wereld MOEST en ZOU weten dat er een (niet zo) beledigende film uitkwam van Geert over de Islam. dat vind ik persoonlijk een slechte keuze. Nu trok hij alleen maar aandacht voor iets wat eigenlijk de aandacht niet eens waard was.
[..]

Daar zijn we het dus niet over eens. Iets over slapende honden, en wakker maken?

Dat het achteraf niet de aandacht waard was is iets wat alleen Wilders kon weten. Als die gewoon zijn smoel eens opengetrokken had ipv een stupide filmpje te maken was er helemaal geen ophef geweest.

maandag 21 april 2008, 15:19 uur #165

Brabiliaan

quote:
Op maandag 21 april 2008 @ 13:49 schreef Quo-Patet-Orbis het volgende:

[..]

als iedereen niet zo beledigd reageert op iets totaal onbenulligs als het uitbrengen van een mening is er geen worst case scenario

actie =reactie=reactie enz enz

Als het idd iets onbenulligs ging worden, waarom roept Wilders dan dat het een wereldschokkend filmpje ging worden waar de hele wereld het nog jaren over zou gaan hebben?

maandag 21 april 2008, 15:24 uur #166

Cyclonis

quote:
Op maandag 21 april 2008 @ 15:14 schreef Brabiliaan het volgende:

[..]

Dat het achteraf niet de aandacht waard was is iets wat alleen Wilders kon weten. Als die gewoon zijn smoel eens opengetrokken had ipv een stupide filmpje te maken was er helemaal geen ophef geweest.

Niet mee eens, de rellen in de wereld duurden voort ook nadat het filmpje al was uitgezonden.

An unstable system is a system that is not stable

maandag 21 april 2008, 15:35 uur #167

Brabiliaan

quote:
Op maandag 21 april 2008 @ 15:24 schreef Cyclonis het volgende:

[..]

Niet mee eens, de rellen in de wereld duurden voort ook nadat het filmpje al was uitgezonden.

Lezen blijft moeilijk he? foto

Het ging over de ongevraagde PR door Balkenende, die 'onnodige ophef' over dat onbenullige filmpje.

maandag 21 april 2008, 15:46 uur #169

ikletgoedop

Nog even en dan moeten we de "Taliban" in onze eigen steden gaan bestrijden.

Belgische politie mijdt 'Beiroet' van Brussel

BRUSSEL - De politie van Brussel durft zich bijna niet meer te vertonen in bepaalde delen van Anderlecht, de Brusselse wijk bij het Zuidstation. Reden is de toenemende agressie van allochtone jongeren.

Dat meldt de Vlaamse krant Het Laatste Nieuws maandag. De krant heeft met een aantal anonieme agenten gesproken. Aanleiding waren relletjes afgelopen donderdag waarbij een politieauto met een luchtdrukgeweer werd beschoten en agenten werden omsingeld en aangevallen door een groep jongeren. Drie arrestanten werden door justitie een dag later weer vrijgelaten.

De anonieme agenten geven in de krant toe dat patrouilles steeds vaker niet worden uitgevoerd. Recent zijn agenten in actie een keer met zestien kogels beschoten.

maandag 21 april 2008, 15:47 uur #170

siraxto

quote:
Op maandag 21 april 2008 @ 15:43 schreef jeminee het volgende:
Neemt iémand die stinkende taliban nog serieus...?

volgens mij wel, ik vermoed dat de Nederlandse militairen die zojuist weer een kameraad verloren hebben de Taliban ergens wel een beetje serieus nemen...

maandag 21 april 2008, 15:49 uur #171

siraxto

quote:
Op maandag 21 april 2008 @ 15:46 schreef ikletgoedop het volgende:
Nog even en dan moeten we de "Taliban" in onze eigen steden gaan bestrijden.

Belgische politie mijdt 'Beiroet' van Brussel

BRUSSEL - De politie van Brussel durft zich bijna niet meer te vertonen in bepaalde delen van Anderlecht, de Brusselse wijk bij het Zuidstation. Reden is de toenemende agressie van allochtone jongeren.

Dat meldt de Vlaamse krant Het Laatste Nieuws maandag. De krant heeft met een aantal anonieme agenten gesproken. Aanleiding waren relletjes afgelopen donderdag waarbij een politieauto met een luchtdrukgeweer werd beschoten en agenten werden omsingeld en aangevallen door een groep jongeren. Drie arrestanten werden door justitie een dag later weer vrijgelaten.

De anonieme agenten geven in de krant toe dat patrouilles steeds vaker niet worden uitgevoerd. Recent zijn agenten in actie een keer met zestien kogels beschoten.

trek dan gewoon eens een blik mariniers open om de straten daar schoon te vegen bij nog zo'n incident.

We gaven ze een vinger en durven niets te doen nu ze onze hele hand nemen...

maandag 21 april 2008, 15:53 uur #172

siddha

weten jullie wat ik niet begrijp
we doen namelijk niets anders dan symptoom bestrijding maar the roots of ell evil lies in saudi arabia
als je saudi arabia niet democratisch kan krijgen(zo nodig met geweld) kun je vechten tot je een ons weegt maar zullen de geallieerden nooit kunnen winnen van islamisme

Ik wilde naamloos geboren worden
en naamloos sterven
niets anders dan een zucht
en een vonk is mn ziel

maandag 21 april 2008, 16:05 uur #173

kanszwam

quote:

Op maandag 21 april 2008 @ 14:59 schreef Cyclonis het volgende:

[..]

Ik ben helaas gestopt met deze wereld in een goed/slecht plaatje te zien. Alle volken zijn gelijk, en dat bedoel ik ook in de kwade zin. Zo een beetje alle culturen die er nu nog over zijn, hebben in het verleden of in het heden andere culturen gesloopt. Niet alleen het Westen is zo slecht hoor. De Turken hebben ook huis gehouden in Europa en het Midden Oosten. Ook de Mongolen, Chinezen, Arabieren, Afrikanen en Japanners hebben andere landen binnengevallen voor macht, grond, grondstoffen, religieuze overwegingen of wat dan ook. Is Irak zo goed? Zij zijn zelf ook een natie (leiderschap + volk) van een naburig land heeft binnengevallen uit financiele overwegingen en voor de olie. Dus nee, hoewel ik er wel een voorstander van ben om te bewegen richting wereldvrede, ga ik niet proberen te doen alsof goed en slecht overeenkomt met sterk en zwak. Het Midden Oosten heeft ook al vaak genoeg gedemonstreerd dat zij ook bereid zijn het Westen aan te vallen als ze daar de kracht voor hadden, vandaar dat ik zeg dat ik blij ben zolang de bommen die kant op gaan en niet omgekeerd.

Beetje een zwartkijker ben je nu. We hebben net 2 wereldoorlogen achter de rug, en een 3e was net verholpen [koude oorlog].

Sindsdien zijn er alleen regionale conflicten en de kans op nog een wereldoorlog is erg klein, tenzij Iran, Rusland en China een groot machtsblok vormen ofzo.

Dus we gaan door met streven naar wereldvrede foto

maandag 21 april 2008, 16:10 uur #174

siraxto

wereldvrede bereik je alleen als alle partijen instemmen met het uitgangspunt dat anderen met rust gelaten moeten worden.

maandag 21 april 2008, 16:16 uur #175

Whatspoppin

En nu weer lekker met zijn alle naar Wilders wijzen en vooral niet kijken naar het hypocriete gedrag van die radicalen rotmongolen.

maandag 21 april 2008, 16:18 uur #176

siddha

quote:
Op maandag 21 april 2008 @ 16:10 schreef siraxto het volgende:
wereldvrede bereik je alleen als alle partijen instemmen met het uitgangspunt dat anderen met rust gelaten moeten worden.

Wel beetje vreemd want ik kan mijn eerste discussie met jou nog herinneren en toen had je over de germaanse ras, stormfront en dat je genoeg had van de arabisering van nederland(half bloedjes, taal vervuiling e.d.) en eerlijk is eerlijk je klinkt veel redelijker laatste tijd ben je wel de zelfde persoon? foto

Ik wilde naamloos geboren worden
en naamloos sterven
niets anders dan een zucht
en een vonk is mn ziel

maandag 21 april 2008, 16:23 uur #177

Casablancatje

De eerste slachtoffers van de haatcampagne van Wilders zijn dus al gevallen. foto

maandag 21 april 2008, 16:24 uur #178

Pep010

van de zuidtribune

Mensen vermoorden uit naam van de islam, omdat iemand een film heeft gemaakt waarin de islam als gewelddadig wordt neergezet... De ironie.

maandag 21 april 2008, 16:29 uur #179

siraxto

quote:

Op maandag 21 april 2008 @ 16:18 schreef siddha het volgende:

[..]

Wel beetje vreemd want ik kan mijn eerste discussie met jou nog herinneren en toen had je over de germaanse ras, stormfront en dat je genoeg had van de arabisering van nederland(half bloedjes, taal vervuiling e.d.) en eerlijk is eerlijk je klinkt veel redelijker laatste tijd ben je wel de zelfde persoon? foto

zeker wel foto
want ik heb nogsteeds een hekel aan "dat andere ras" (inclusief religie).
want ze vallen mij lastig in mijn eigen leefomgeving.

multiculturele samenlevingen hebben een veel groter risico dat er spanningen kunnen komen dat gescheiden samenlevingen.

btw.. ik heb niks met stormfront he foto ben totaal geen nazi. Nazi's ge (mis) bruiken slechts datgene waar ik mij mee bezig houd.

maar ik hoef niet alsmaar een langspeelplaat van "haat" af te laten spelen. Ik kan nog wel andere formuleringen gebruiken.
want dat heb ik destijds ook wel door laten schemeren: ik accepteer ze echt wel, zolang ze me maar niet voor de voeten komen lopen. Andersom hoeven ze zich daar geen zorgen over te maken: ik heb bij hen niets te zoeken. Misschien wil er een keer heen om te kijken hoe ze daar leven en hun cultuur en historie wat nader bekijken. Dat mogen ze andersom ook doen.
Maar ik ga niet in hun land wonen en mijn eigen religie met mij meedragen en het daar aan anderen opdringen. Ik ben daar dan slechts op bezoek en mijn eigen persoonlijke dingen houd ik voor me. Ik ga daar geen "heiligdommen" bouwen of wat dan ook. Ik pas me aan aan de cultuur voor de korte tijd dat ik daar ben.

Ik ga niet schreeuwen dat er maar 1 god is en dat "de rest van de wereld" fout is. Ik blijf gewoon bij mijn eigen ras.

maandag 21 april 2008, 16:32 uur #180

zeikluis

ik geloof er geen ruk van

maandag 21 april 2008, 16:40 uur #181

siddha

quote:
Op maandag 21 april 2008 @ 16:29 schreef siraxto het volgende:

[..]

zeker wel foto
want ik heb nogsteeds een hekel aan "dat andere ras" (inclusief religie).
want ze vallen mij lastig in mijn eigen leefomgeving.

multiculturele samenlevingen hebben een veel groter risico dat er spanningen kunnen komen dat gescheiden samenlevingen.

btw.. ik heb niks met stormfront he foto ben totaal geen nazi. Nazi's ge (mis) bruiken slechts datgene waar ik mij mee bezig houd.

maar ik hoef niet alsmaar een langspeelplaat van "haat" af te laten spelen. Ik kan nog wel andere formuleringen gebruiken.
want dat heb ik destijds ook wel door laten schemeren: ik accepteer ze echt wel, zolang ze me maar niet voor de voeten komen lopen. Andersom hoeven ze zich daar geen zorgen over te maken: ik heb bij hen niets te zoeken. Misschien wil er een keer heen om te kijken hoe ze daar leven en hun cultuur en historie wat nader bekijken. Dat mogen ze andersom ook doen.
Maar ik ga niet in hun land wonen en mijn eigen religie met mij meedragen en het daar aan anderen opdringen. Ik ben daar dan slechts op bezoek en mijn eigen persoonlijke dingen houd ik voor me. Ik ga daar geen "heiligdommen" bouwen of wat dan ook. Ik pas me aan aan de cultuur voor de korte tijd dat ik daar ben.

Ik ga niet schreeuwen dat er maar 1 god is en dat "de rest van de wereld" fout is. Ik blijf gewoon bij mijn eigen ras.

je denkt niet als ik maar je bent wel broad minded en je denkt wel na, juist met zulke mensen is het voor mij fijn om te discussiëren niet mee eens zijn maar wel inhoudelijk kunnen discussiëren

Ik wilde naamloos geboren worden
en naamloos sterven
niets anders dan een zucht
en een vonk is mn ziel

maandag 21 april 2008, 17:05 uur #182

Atoompje

Achteraf altijd makkelijk zeggen.... foto Sad...

Hoop dat de taliban 1 voor 1 sneuveld foto

maandag 21 april 2008, 17:16 uur #183

Sattyagraha

Alsof je uberhaubt kan voorspellen wie er langs je bermbom gaat rijden...

Vrijheid kan je toch niet bewijzen!

maandag 21 april 2008, 17:19 uur #184

defamai

Boehoehoe, dode soldaatjes. Risico van het vak, zolang er geen dienstplicht is, zijn al die mongolen die het leger in gaan, zelf verantwoordelijk voor de mijn waar ze op stappen.

Als stemmen zin had, was het al lang verboden.
Geloof niets, denk zelf.

maandag 21 april 2008, 17:24 uur #185

Love Mae King

Becca!!!!

quote:
Op maandag 21 april 2008 @ 16:29 schreef siraxto het volgende:

[..]

zeker wel foto
want ik heb nogsteeds een hekel aan "dat andere ras" (inclusief religie).
want ze vallen mij lastig in mijn eigen leefomgeving.

multiculturele samenlevingen hebben een veel groter risico dat er spanningen kunnen komen dat gescheiden samenlevingen.

btw.. ik heb niks met stormfront he foto ben totaal geen nazi. Nazi's ge (mis) bruiken slechts datgene waar ik mij mee bezig houd.

maar ik hoef niet alsmaar een langspeelplaat van "haat" af te laten spelen. Ik kan nog wel andere formuleringen gebruiken.
want dat heb ik destijds ook wel door laten schemeren: ik accepteer ze echt wel, zolang ze me maar niet voor de voeten komen lopen. Andersom hoeven ze zich daar geen zorgen over te maken: ik heb bij hen niets te zoeken. Misschien wil er een keer heen om te kijken hoe ze daar leven en hun cultuur en historie wat nader bekijken. Dat mogen ze andersom ook doen.
Maar ik ga niet in hun land wonen en mijn eigen religie met mij meedragen en het daar aan anderen opdringen. Ik ben daar dan slechts op bezoek en mijn eigen persoonlijke dingen houd ik voor me. Ik ga daar geen "heiligdommen" bouwen of wat dan ook. Ik pas me aan aan de cultuur voor de korte tijd dat ik daar ben.

Ik ga niet schreeuwen dat er maar 1 god is en dat "de rest van de wereld" fout is. Ik blijf gewoon bij mijn eigen ras.

`

Maar ik ben serieus wel benieuwd hoe andere culturen jou beperken, of iets opdringen. Ik heb zelf 6 jaar lang in de Bijlmer gewoond, en woon nu 5 jaar in Amsterdam oost, Indische buurt. Ik kom vaak genoeg mn huis uit, maar heb werkelijkwaar nog NOOIT problemen gehad. Ik zie een hoop allochtonen maar ze dringen mij niets op. Ik loop langs de moskee en merk daar alleen iets van als de dienst net begint of afgelopen is, dan is er volk op straat.

Ook in het grotere plaatje zie ik niet waar de islam, of allochtonen met een andere cultuur mij beperken dan wel iets opdringen. En dan bedoel ik niet Mohammed B, maar gewoon in het dagelijkse leven in de buurt.

.:. "I've got feelings, just like you" .:.

maandag 21 april 2008, 17:27 uur #186

PartijVoorVerboden

Dankzij wilders dus

maandag 21 april 2008, 17:28 uur #187

Alet

Born to Rave!

Ik weet niet wat ik erger vind, dat die moslimterroristen zo fucking sneu zijn of dat Wilders ondanks dat hij wist dat dit kon gebeuren toch zo'n kutte film erdoor moest drukken...

Reactiepagina:

1 2

Reageer zelf