Nieuws
''Verbod moslimboek is idioterie''
Afgelopen maand ontstond in Nederland veel commotie omtrent het boek 'Fatwas of Muslimwomen', waarin staat dat vrouwen besneden dienen te worden en de boekenserie 'De weg van de moslim', wat stelt dat homo's van een hoog gebouw met hun hoofd naar beneden moeten worden gegooid en daarna gestenigd. 'De weg van de moslim' is een boek van de Algerijn Abu Bakr Djaber El Djezeiri, en dateert uit 1964. ''Dat van dat omlaag gooien en stenigen is ontleend aan Ibn Abbas, een tijdgenoot van de profeet Mohammed. Die staat aan de bron van veel berichten uit de tijd van de Profeet'', aldus Witkam. Volgens hem moeten die uitspraken niet gebagatelliseerd worden. Maar pas zodra moslimgroeperingen zulke opvattingen in hun vaandel voeren, of wanneer teksten van die strekking op school geleerd worden, moet de overheid ingrijpen.
Volgens Witkam is het probleem met de teksten dat er vanuit moslimoogpunt weinig tegenin valt te brengen. De geschriften bieden moslims vanuit de islamitische wet richtlijnen voor het dagelijks leven. Met veel van die richtlijnen hebben Nederlanders geen problemen, en kenschetsen wij hooguit als overijverig en weeïg superreligieus. De wrede straffen echter, zoals die staan op vergrijpen als ontucht, valse beschuldiging van ontucht, wijn drinken en diefstal, zijn straffen die ontleend zijn aan de koran; het letterlijke woord Gods waaraan door Islamieten niet te tornen valt. ''Wanneer islamitische regels niet opvolgbaar zijn zal een moslim liever zondigen dan de Islam ten pricipale ter discussie stellen. Voor zonde is vergeving mogelijk, op apostasie staat, zoals bekend, de doodstraf. Maar wat in de Koran staat, is heilig.''
Witkam: ''Homoseksualiteit wordt in de islamitische wet gelijk gesteld met ontucht en je zult geen oprecht moslim vinden die zich van de plicht tot het doden van homoseksuelen zal distantiëren: dan zou hij tegen Allah ingaan. Die 'bepaalde straffen' horen er echt bij. Daarmee hebben moslims zich in de hoek geredeneerd: vrijheid om creatief met je heilige boek om te gaan ontbreekt totaal.'' De hoogleraar wijst erop dat er vrijwel geen land is dat zulke straffen toepast. Alleen in het zeer fundamentalistische Saoedi Arabië worden bepaalde islamitische straffen uitgevoerd. De islamitische wet schrijft volgens Witkam ook voor dat moslims niet in een niet-islamitisch land moeten gaan wonen: ''Die regel wordt ook breed ontdoken.''
Balkenende
Minister-president Balkenende liet gisteren weten dat het kabinet erg geschrokken is van teksten. Hij noemde verschillende citaten uit 'De weg van de moslim' ''onbestaanbaar en walgelijk''. De premier benadrukte dat de vrijheid van meningsuiting een groot goed is. Als er echter sprake is van bijvoorbeeld discriminatie, is een hard optreden van justitie volgens Balkenende noodzakelijk.
Het Openbaar Ministerie (OM) onderzoekt of de opstellers van het boek aangepakt kunnen worden. Als het OM daartoe te weinig mogelijkheden heeft, moeten de strafrechtelijke mogelijkheden worden uitgebreid, vindt Balkenende. De tweede Kamer liet eerder al weten dat het boek en moskeeën die het verspreiden aangepakt moeten worden.
Het Contactorgaan Moslims en Overheid (CMO) distantiëerde zich gisteren overigens van het inmiddels veelbesproken moslimboek
Ja, tuurlijk zal ik daar wat van zeggen. (sukkel)
Blijkbaar denk jij anders over geweld tegen homo's dan de meeste mensen.
Of je dat nou doet om je dominantiewaan omhoog te kunnen houden of omdat je een echte homohater bent maakt niet uit, je relativeert het geweld steeds weer weg, en dat maakt een mens medeplichting.
Sorry jongen, kan ik niet voor je veranderen hoe hard jij dat ook nodig hebt..
ps.Stuur de professor ook mee!!
(hint: goederentreinen inzetten roept bepaalde associaties op)
▒
Ik heb van je gedroomd vannacht
Wat zie je dan? Vrouwen in korte rokken, buik open... dat is allemaal "Haram".
UItkeringen: Belasting geld (ook van Sexclubs, coffeeshops..)
Feesten: (vrouwen en mannen moeten apart zitten..
Burger King / MC / KFC: vlees word niet ritueel geslacht
Discotheek: Allah heeft je verboden op plaatsen te zijn waar alcohol en haram zaken gebeuren
I REST MY CASE...
I need T.P. for my bunghooooole. Bunghoooole!
- Juist met iemand die generaliseerd zou je moeten discussieren, om hem of haar "het licht" te laten zien en zijn of haar mening bij te stellen.
Zal ik het betreffende scenario dan maar even helemaal letterlijk uittypen voor je? Misschien dat het dan duidelijker wordt (alhoewel ik eerder denk dat je geen zin hebt om erop te reageren nu... maargoed):
Avondje lekker naar de film geweest, auto helaas ver weg moeten zetten (was geen plaats in de buurt van de bioscoop).
's Avonds terug lopen naar de auto, kom daar anders nooit. Mannekes van de groep die ik al generaliserend aangaf gaan je lastig vallen (vooral je vriendin).
Je overweegt een keuze; reageren of negeren. Beiden heb ik al eens gedaan, in het begin vooral negeren. En wat had dat voor zin? Ze staan je letterlijk recht voor je neus uit te lachen, zeggen af en toe iets in het nederlands, maar voor de rest jammeren ze wat tegen elkaar in voor mij onverstaanbare taal. Reageren doe ik ook maar niet meer, want mijn leven is me liever dan dat ik het zou laten afnemen door zo'n messenzwaaiende idioot (en ik ben blij dat het tot nu toe bij messen is gebleven). Waar ik naartoe wil met dit verhaal? Dat mijn persoonlijke ervaringen behoorlijk stroken met wat in Justitiele documentatie (there are your facts for you...) en wat Justitie medewerkers mij luid en duidelijk (welliswaar met enige voorzichtigheid uit angst om op hun vingers getikt te worden) vertellen; 80-90% van alle aangiftes die worden gedaan hebben betrekking op iemand met een niet-Nederlanderse achtergrond, en een ongeveer gelijk percentage van deze figuren bevolkt onze Huizen van Bewaring. Zegt dat wat over het feit dat wij hen tegenwerken? Misschien, maar zoals in mijn lange post van eerder deze middag al vermeld, niets in dit geval komt van 1 kant. Denk daar maar eens over na voordat je onvoorwaardelijk een stelletje backstabbers gaat verdedigen. Ohja, je hoeft me er niet aan te herinneren dat het alleen degenen zijn met een niet nederlandse achtergrond die crimineel gedrag vertonen (wellicht ook zoals in bovenstaand scenario), maar het gaat wel op voor een overgroot deel van de misdrijven die worden gepleegd. Je moet niet denken dat ik ben voor het straffen van mensen aan de hand van hun achtergrond. Straf ze naar hun daden. Maar zolang deze trend onder bepaalde bevolkingsgroepen hier door blijft zetten, zal ik een gezonde argwaan behouden tegen samengeschoolde groepen van dergelijken die staan te brabbelen, kijken en wijzen.
-. Those who know binairy
-. Those who don't
-. Those who know binairy
-. Those who don't
Als iets zo vaak gebeurd als Varkraj zegt, dan zal het toch vast wel een paar keer de media halen he.
Varkraj heeft immers ook al gezegd dat het uitgebreid in de media is gekomen.
Maar is het nog nodig om zolang door te blijven gaan over het onderbouwen van die beweringen? Het is schattig om te zien hoe jij je in allerlei bochten wringt om te laten zien dat iets wel plaats heeft gevonden, maar het nieuws niet haalt. Maar het komt wel een beetje kansloos over....Daar ben ik ook voorstander van. Maar dan wel een discussie met feiten, en niet alleen beweringen.En weer zie je het verkeerd. Ik verdedig geen backstabbers. Ik verdedig groepen tegen het feit dat mensen hun als backstabbers aanmerken omdat mensen uit die groep dat doen.
Iig zou ik hetzelfde reageren als jou: dat soort mensen negeren. Ik weet wel beter en ga niet om wat gescheld een ruzie beginnen.
Maar wat heeft dat eigenlijk met de discussie over dit boek of over het aanvallen van homo's te maken!?!?En denk je ook niet dat trend door blijft zetten omdat misdaden van enkelen deze bevolkingsgroepen of enkele uitspraken uit een oud boekje breed uitgemeten worden in de krant?
Hoe zou jij je gaan gedragen tegen een maatschappij die telkens meent JOU te moeten aanspreken op het feit dat anderen misdaden begaan?
Zoals je hebt kunnen lezen in een AIVD onderzoek zetten veel Moslims jongeren zich af tegen de maatschappij o.a. omdat ze vinden dat er teveel onterechte kritiek uit de maatschappij op ze is.
Tenminste, gezegd dat het een idioot boek is geschreven door idiote mensen.
Maar goed, de tijd zal het leren. Ik denk alleen niet dat wij het lang uit zouden houden naast elkaar in een loopgraaf...
-. Those who know binairy
-. Those who don't
Vroeger (en nu nog) was er een door politiek & media onderling afgesproken 'terughoudendheid' op nieuws dat allochtonen in een kwaad daglicht kon stellen. Daardoor zijn mensen natuurlijk de feiten gaan overdrijven omdat ze blijkbaar zo schokkend waren dat men er niet van op de hoogte gesteld mocht worden.
We zijn nu met een inhaalslag bezig, zonder dat de journalisten openlijk verklaard hebben dat het stom was om de allochtoonse criminaliteit uit het nieuws te houden; dus redeneert het volk gewoon verder waar het was gebleven.
En om dat tegen te gaan staan er weer mensen op die de huidige feiten proberen te ontkennen en weg te relativeren, waardoor het weer nog erger wordt.
Het lijkt wel alsof het opzetten van een multikulturele samenleving niet vanzelf gaat, terwijl dat toch zo afgesproken was... foto
foto
Wie heeft jou wijsgemaakt dat anderen verantwoordelijk zijn voor je eigen onkunde?
Je lijkt van een boel zaken niet tot amper op de hoogte, en verwacht dat anderen dat voor je aandragen. Doen ze dat niet, ga je sarcastisch worden. Past allemaal in een dwangmatig patroon beste Calvobbes.
Dus zo 'doodnormaal' is je vraag niet, jij bent in eerste instantie verantwoordelijk voor wat je wel en wat je niet weet. Anderen daarvoor verantwoordelijk stellen is (lichtelijk) gestoord gedrag.
Wat je de moslims wel na moet geven: Ze zijn eerlijk en zeggen waar het op staat. Dat kan je van al die zogenaamd tolerante Nederlandse heteromannetjes, of die daar voor door willen gaan niet zeggen. '' Heeej, ik ben toch zeker geen homo! " -Heb je dan iets tegen homo's?
''Neu, hoe kom je erbij, zolang ze maar van mij afblijven, want ik ben hardstikke hetero'."
En als ze dan oud en afgedaan zijn en niemand ze nog moet, komen ze er voor uit dat ze de herenliefde eigenlijk toch wel lekker vinden(cfr Adam Curry).
Maar er zijn er heel wat meer die niet zo eerlijk zijn als Curry. Die er nooit vooruit komen, homo's belachelijk maken en ondertussen hun vrouw belazeren met homo-avontuurtjes op parkeerplaatsen langs de snelweg.
Dat is hetzelfde als in amerika men de KKK gaat verbieden omdat ze een folder uitgeven waarin negers worden gediscrimineerd..
In geval van illegale praktijken verlenen wij volledige medewerking aan justitie.
En dat is het niet beste Qalvobbes, dat is niet normaal.Een echte kutsmoes, of milder gezegd; vaginaal excuus.
Daarmee zeg je heel veel te weten, maar toch net niet alles, sommige kleine zaken kunnen aan je aandacht ontsnappen. Kan gebeuren, moet kunnen. Maar wel WHAAHAHAHAHAHAHAHA gaan doen als iemand anders even iets niet weet.
Je doet me denken aan het volgende 'ergernismodel': Dat kleine kwaaie ventje op het schoolplein dat je op 15 meter afstand schreeuwend uit durft te schelden, maar als je dichterbij komt hard wegrent. Die indruk wek je daarmee, en uiteraard krijg je dan iedereen achter je aan.
Helaas is het virtuele schoolplein zo groot dat je kunt blijven rennen en niemand je het lesje leert waar je om lijkt te smeken.En daar is de sarcastische afsluiting die hoort bij jouw manie.
Ik neem aan dat iemand je al eens heeft uitgelegd dat je daarmee de sfeer op de FP verpest, aangezien dat de drang tot genoegdoening genereert bij anderen.
Wat dan weer zo typisch is dat ik jou (heel projectief) verontwaardigd zie klagen over de sfeer op de FP.
Wil je echt domineren, wees dan ook echt de slimste en verval niet in sarcasme, hoe lekker je dat ook vind. Als iemand je aanvalt is het namelijk zo afgelopen als je bijvoorbeeld zegt dat het je heel boeiend lijkt daar op in te gaan maar nu even niet en verder bij de feiten blijft. En als je die niet weet zoek je ze gewoon even op.
Probeer dat eens, ookal impliceert dat dat jij niet alleen het slachtoffer van het probleem bent, maar medeveroorzaker. In dit topic heb je er een aantal keren goed naast gezeten, zonder dat te kunnen toegeven (R@b zijn linken waren 'zwak', de uitspraken van de voorzitter van de Gaykrant toonden aan dat het 'allemaal wel meeviel', enzovoort).
Daarmee laat je de smaak van een lafaard achter. Ik bedoel dat niet om te katten, het is voorspelbaar.
Mensen die het niet met jou eens zijn hebben recht op die mening zonder dat jij ze probeert de grond in te stampen met allerlei kleinzielige hatelijkheden, zo blijf je aan de gang. Je zet niemand aan het denken met rotopmerkingen, zeker niet als blijkt dat jij jezelf niet aan de feiten weet te houden.
Als je hiermee doorgaat blijft alleen het mentale stoornismodel over, en is Qalvobbes iemand waar we een beetje rekening mee moeten gaan houden. Niet te serieus nemen, niet op ingaan, vooral niet teveel aandacht geven, anders wordt het een vervelend hatelijk zuigzeikertje.
Daar heb je natuurlijk alle recht op, en je bent goed bezig om dat over jezelf af te roepen. Maar het lijkt me onmogelijk om op die manier een vrolijk leven te hebben als je moeite gaat doen anderen in je eigen sacherijn mee te trekken. Doe wat je wilt, maar aanvaard en erken de consequenties van je gedrag.
Dat geldt voor iedereen, ook voor jou.
En zeker voor de moslims die homo's doodwensen.
(ik ga dit op de feedback crossposten denk ik, daar hoort het ook eigenlijk thuis)
En jammer dat ze allemaal weer wat anders geloven en dat veel gelovigen bereid zijn anderen te dwingen precies zo te geloven als zij doen. Want dat is de ware weg en daar moet iedereen zich aan houden.
Zoals ik al zei: geloof wat je wilt maar hou je geloof daar waar het thuishoort, alleen in je eigen leven en val anderen er niet mee lastig. Dan laten anderen ook jou met rust. De meeste mensen geloven niet in het woord van Allah en het voorbeeld van Mohammed en wensen er dus ook niets mee te maken te hebben.
fotofotofoto Heilige paddestoelenfee fotofotofoto
Wat een ontzettend triest zwaktebod is dat Varkraj.En waar lach ik iemand uit omdat die iets niet weet!?!?Achja... Jij hebt al aardig lopen schelden op mij, en ik ben idd hard weggelopen.... fotoLeuke tips, maar misschien moet je eerst eens naar jouw eigen manier van discusieren kijken voordat je andere daarop aanspreekt.Tuurlijk.
Zoek jij dan maar even op dat alle Moslims, op enkele na, lieverdjes zijn en nooit een vlieg kwaad doen en de Koran aan de kant hebben geschoven!
Heerlijk die manier van discusieren waarbij je zomaar wat kunt roepen en de ander het bewijs daarvoor moet vinden foto
owjee... Dat was weer sarcasme.... fotoAchgut... ga je jezelf nu in de sclahtofferrol duwen!?!?
Ik dacht dat je wel wat beter tegen kritiek bestand was....En jij zet mij wel aan het denken met jouw rotopmerkingen? Weer die hypocrisie Varkraj....
Ik denk dat ik een vrolijker leven heb dan jij. Ik heb het niet nodig om allerlei beweringen te doen en me dan vervolgens in allerlei bochten te moeten wringen om maar geen onderbouwing te hoeven geven....
Daar heb je een punt. Een tijdje in gesprek met jou zijn geeft iemand een goedkoop positief zelfbeeld.
Ik ben bang dat je dit niet begrijpt, maar door jouw manier van interactie gaat een rechts-extremist zichzelf een legitieme toffe gozer vinden. Weet wat je veroorzaakt.... foto (ziejewel, die linkse eikels zijn allemaal dom, koppig en denken steeds dat ze gelijk moeten hebben). Als je die mensen echt wilt uitschakelen moet je ze onzeker maken/houden. Jij doet het tegenovergestelde.
Dat maakt het ook zo fascinerend.
Dit gaat naar de feedback. Dit is echt een prachtig staaltje van projectie. Je zegt hiermee immers dat de definitie van een vrolijk leven de afwezigheid van de drang tot het doen van alerlei beweringen "en me dan vervolgens in allerlei bochten te moeten wringen om maar geen onderbouwing te hoeven geven..." is.
Dat lijk jij ten voeten uit. En dat moet meer mensen opvallen.
Daarmee jaag je mensen tegen je in het harnas kerel. Wat je mening ook is, wat je standpunten ook zijn.
Qalvobbes, je bent een projecterende domoor.
Dat is niet erg, maar dat betekent dat jij je lesje via een andere weg zal krijgen.
(Op de huwelijksmarkt bijvoorbeeld.)
Daarnaast zijn er ongelooflijk veel mensen (niet alleen imams) die de gehele Koran uit hun hoofd hebben geleerd, letterlijk elk woord. Dus de boodschap blijft toch voortbestaan.
Want dit is schreeuwen om een escalatie.
En een telefoonboek uit je hoofd kunnen opzeggen maakt je geen communicatiedeskundige.
Ik geef alleen maar aan dat het verbieden van de Koran onmogelijk is. Voor ons moslims staat ons geloof op de eerste plaats. Wij doen alles voor ons geloof en geen blaaskaak die ons, ons heilige boek kan afnemen.
Ik wil een ieder er nogmaals op wijzen dat moslims de plicht hebben anderen aan te sproren om zich te bekeren maar we moeten een ieder in z'n waarde laten en we mogen niemand ons geloof opdringen.
In dit land is geen plaats voor een dogmatische religie met superioriteitsleer en politieke regelgeving. Ik denk dat er in geen enkel land zo'n plek ingeruimd kan worden voor een gastgeloof.
Voor mij mag dit de aanleiding zijn een totaal verbod op de inmenging van religie op het bestuurlijk-politieke vlak hebben, religies dienen zich thuis af te spelen en zijn alleen bedoeld voor persoonlijk-spirituele ontplooing, de politiek die men er graag bij wil hebben (en aan anderen opleggen) mag nooit ten uitvoer worden gebracht.
Als dat betekent dat het CDA en de SGP en dergelijke ook opgedoekt moeten worden is dat wat mij betreft een offer dat ik voor de vrede wil geven, ookal zijn dat historisch Nederlandse gewoontes.
Maar een Islam die zulke leer rondvertelt, zo weinig tegenkracht hoeft te ondervinden uit eigen kring en zich zo laagdunken iha uitlaat over de Nederlandse samenleving verspeelt haar rechten binnen de bestuurlijke macht van dit land. Geloven doe je binnenshuis, op straat geldt de democratie als het hoogste goed. En nooit zal een religie de plaats van de bestuurlijke rede mogen innemen, daar moeten we ons wettelijk tegen gaan wapenen.
Een beetje zoals de Turken hun land & politiek schoonhouden zeg maar.En als je nou zelf die blaaskaak bent? Ik ben een ongelovige, en in de Islam kom ik er knap respektloos vanaf. Mijn vrouw draagt dus geen hoofddoek, en moet zich regelmatig shit laten overkomen als ze nog door Rotterdam heen moet. Dat heilige boek lijkt deze samenleving te verpesten, en als dat voor jou een logische consequentie is ben je uit op een conflict.Ongelovigen, homo's en ander tuig hebben zo hun eigen waarde in de Islam. Daar valt dus niet aan te tornen?
Daar zijn we dan mooi lekker mee als naief goedwillend gastlandje.
Maar goed, je hebt nu eenmaal mensen die de werkelijkheid filteren om hun eigen kleine gelijk overeind te kunnen houden. Alleen wat hun vooraf ingenomen positie staaft, wordt erkend. Alles wat die positie ondergraaft, wordt genegeerd of bij voorbaat als 'niet overtuigend' terzijde geschoven. Waarna ze wederom gaan vragen om bronnen.
Je kunt ze er desnoods honderd voorschotelen, nóg zullen ze alles ontkennen of negeren.
Zulke mensen zijn volkomen onbereikbaar. Discussiëren met ze heeft dus geen zin.
Het uitroeien van welke bevolkingsgroep dan ook, of het nou homo's zijn of moslims, is volkomen verwerpelijk. Het is gewoon eng dat er mensen zoals jij zijn die zich niet ziek schamen voor het feit dat mensen elkaar dit soort dingen aandoen.
Geloven maakt meer kapot dan je lief is.
Vloeken is aangeleerd...geloven ook.
Maar misschien kun jij mij dan met de neus op de feiten drukken? Dat zou dan toch geen probleem moeten zijn!?!?
Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken