Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

NIPO-peiling: Stabiele situatie

Rob (R@b)

Uit het wekelijkse onderzoek van het NIPO, gehouden in opdracht van het TV-programma 2Vandaag komen deze week weinig schokkende verschuivingen naar voren.

Eén zetel winst is er voor VVD, PvdA en SP. Eén verlies voor D66, ChristenUnie en CDA.

Het NIPO keek ook naar de maximale range waarbinnen partijen zouden kunnen bewegen:

CDA: 31 - 57
VVD: 17 - 35
PvdA: 18 - 34
SP: 14 - 29
GroenLinks: 5 - 12
D66: 3 - 12
LPF: 2 - 7
ChristenUnie: 2 - 6
SGP: 1 - 3
Leefbaar Nederland: 0 - 2

De uitslag. (tussen haakjes het virtuele verschil met de Kamer nu)

CDA ---> 48 (+5)
Lijst Pim Fortuyn ---> 5 (-21)
VVD ---> 29 (+5)
PvdA ---> 30 (+7)
GroenLinks ---> 8 (-2)
SP ---> 20 (+11)
D66 ---> 5 (-2)
ChristenUnie ---> 3 (-1)
SGP ---> 2 (-)
Leefbaar Nederland ---> 0 (-2)

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

54 reacties

Reactiepagina:

1 2

woensdag 11 december 2002, 20:37 uur #1

Jaspeare

Ik vond het dit keer een zeer goede peiling. Zeker vanwege het maximale bereik.
Dit geeft een goed beeld van wat we kunnen verwachten. Jammer dat CDA+VVD waarschijnlijk een meerderheid gaan halen.

woensdag 11 december 2002, 20:37 uur #2

Wisp

Mooi, nog steeds een meerderheid VVD-CDA

Alleen LPF kan denk ik nog flink omhoog, ze staan meestal zo rond de 6 a 7 zetels, ik denk dat ze ook wel 12 kunnen halen
[ Dit bericht is gewijzigd door Wisp ]

[url=http://4aal.nl/muziek.php][Muziek collectie][/url] [url=http://www.democrates.net/index.php][Democrates][/url] [url=http://www.retecool.com][Retecool][/url] [url=http://4aal.nl/tv/tv.php][TV gids][/url]

woensdag 11 december 2002, 20:38 uur #3

py.mosjuh

waar zijn de "leuke" partijen? ben wel benieuwd of er nog veel mensen zo gek zijn om bijv. winnie van een stem te voorzien

woensdag 11 december 2002, 20:41 uur #4

devv05

VVD + CDA moet het worden

woensdag 11 december 2002, 20:41 uur #5

GrumpyXL

Ik heb ratel "lopende" band net op TV Gelderland gezien. Mijn stem heeft ie voor getoonde inzet (waarschijnlijk ook de enige)

woensdag 11 december 2002, 20:41 uur #6

Boogey55

Hier uit blijkt maar weer dat de LeefbareNeergang/Ratelbraker-soap geen berichten uit de samanleving betreft, maar gemierenneuk in de marge. foto

woensdag 11 december 2002, 20:42 uur #7

R@b

No-nonsens

quote:
waar zijn de "leuke" partijen? ben wel benieuwd of er nog veel mensen zo gek zijn om bijv. winnie van een stem te voorzien

Dan halen de overigen (nog) geen stemmen (zetels) in de peiling, anders werden ze wel vermeld.

De LPF en LN werden bij de vorige verkiezingen ook meegenomen in de peiling, omdat mensen aangaven er op te stemmen.
-
[ Dit bericht is gewijzigd door R@b ]

R@b is inderdaad één van de verschrikkelijkste personen die ik ken.

woensdag 11 december 2002, 20:42 uur #8

harry8850

Jah
Dat met maximale bereik is goed. Mooie toekomst voor de SP foto

woensdag 11 december 2002, 20:42 uur #9

zee

het raam achter de spiegel

het wordt toch cda-pvda foto
[ Dit bericht is gewijzigd door zee ]

het meisje keek in de spiegel en knipoogde met beide ogen

woensdag 11 december 2002, 20:44 uur #10

BARGOS

Het leuke is dat als je naar stemwijzer gaat zie je dat de lpf boven aan staan. Het is geen peiling maar het zegt veel over hoe de mensen denken

woensdag 11 december 2002, 20:47 uur #11

CyberGot

Hedonist

Zolang het maar VVD+CDA wordt.. is echt het beste in deze "moeilijke" tijden na paars.. ongelovelijk dat er zo veel mensen nog op sp en sgp stemmen... ziek gewoon
lpf moet er gewoon mee kappen en met een nieuwe naam/mensen doorgaan want ze zijn voor eeuwig beschadigd..
Winnie en ratelband moeten samen verder gaan in een of ander .nl lijstje.. dat .nl gedoe is wel een goed idee, kijken of het in de toekomst nog wat wordt..

Er zou meer geleefd moeten worden...

woensdag 11 december 2002, 20:50 uur #12

bitburger

Ik heb de stemwijzer ingevuld en lpf staat nog steeds op nr1 bij mij. De extreem linkse partijen groenlinks en de sp staan bij mij allemaal in het rood. Ik denk toch dat ik lpf of vvd ga stemmen.
[ Dit bericht is gewijzigd door bitburger ]

woensdag 11 december 2002, 20:50 uur #13

RuiDaSilva

ORLY?

quote:
Het leuke is dat als je naar stemwijzer gaat zie je dat de lpf boven aan staan. Het is geen peiling maar het zegt veel over hoe de mensen denken

Ja, maar als ze dat bekend zouden maken .....
NIPO voor al uw AFHANKELIJKE peilingen!
Dit land is niet meer te redden foto

PVDA ook al +7, veel mensen hebben schijnbaar een kortgeheugen....

Music is no longer an expression of the soul or the work of an artist; it's a 'product' that is manufactured, packaged, catalogued, distributed, managed, regulated, and above all sold! http://xiph.org/about/

woensdag 11 december 2002, 20:52 uur #14

Zander

He's gone

Ik neem aan dat deze peilingen nog zijn van voor de verkiezingen van de lijsttrekkers van LN en misschien ook wel LPF. In ieder geval blijkt Ratelband dus geen naam te zijn die LN van de nul af kan houden.

Like a steam locomotive, rollin' down the track
He's gone, gone, and nothin's gonna bring him back

woensdag 11 december 2002, 20:56 uur #15

Farzin

Weg en opgetieft.

quote:
ongelovelijk dat er zo veel mensen nog op sp en sgp stemmen... ziek gewoon

Je bent pas ziek als je geen respect kunt opbrengen voor andermans mening, wat dat ook mag zijn.

Ik vind het een goede zaak dat de SP weer stijgt in de peiling, alleen jammer dat CDA en VVD waarschijnlijk een meerderheid gaan behalen, als dat gebeurt, zijn er vier jaren verloren. Vier jaren die besteed konden worden aan het opruimen van de puinhopen van acht jaar paars en drie maanden rechts.

Dit kabinet beroept zich op de slechte economische situatie om de rijke mensen te knuffelen met veel lagere belastingen. Bezuinigen is absoluut niet noodzakelijk, de economie zakt eenmaal niet in elkaar. Maar VVD en CDA willen veel uitgeven, ze willen de OZB afschaffen voor drie miljard euro, terwijl dat geld beter in gezondheidszorg, onderwijs en veiligheid gestoken kan worden. Maar nee hoor, gemeenschapsgeld weggeven aan rijke mensen heeft volgens CDA en VVD prioriteit.

Stem Voor, Stem SP... voor een socialer Nederland, waarin WAO-ers en bijstandsgerechtigden niet worden gezien als profiteurs, maar dat de mensen inzien dat die mensen hulp nodig hebben. De SP wil het afrekenen met de trend om tegen WAO-ers aan te schoppen, geheel terecht, want het is geen goede zaak dat VVD en CDA mensen die niet kunnen werken zien als profiteurs.

woensdag 11 december 2002, 20:57 uur #16

Home-improvement

De range lijkt leuk.
Maar hang nog al erg af van wat de debatten en de stemvrees gaan doen.
Veel SP peilingstemmers zijn inpulsstemmen die waarschijnlijk naar alle waarschijnlijkheid tot besef komen dat dit het ook niet is gezien de huidige ontwikkeling in Nederland en de perikelen van de LPF.

Maar goed CDA en VVD zijn samen goed voor 77 zetels en dat is voldoende foto

Rechts

woensdag 11 december 2002, 21:07 uur #17

BramFokke

quote:
PVDA ook al +7, veel mensen hebben schijnbaar een kortgeheugen....

Hoe heette die coalitiepartner van de PvdA en D66 ook al weer in Paars 1 en 2?

Die doen het ook niet slecht...

woensdag 11 december 2002, 21:10 uur #18

dommekoe

hee bitburger,
LPF stond bij mij en meerdere mensen die ik ken ook op nr 1, maar dit komt voornamelijk omdat het een populistische partij is. Ze zeggen wat je wilt horen. Als ze nou voldoende ervaring hadden was het misschien nog wat, maar dat hebben ze niet en lijkt het me om die reden niet slim om hier op te stemmen, ook al geeft de stemwijzer dit als "hoogste hit".

Laat ze eerst maar wat jaartjes ervaring op doen en leren eenheid binnen de eigen ~groep~ te houden...

woensdag 11 december 2002, 21:13 uur #19

BigWillyDerSuperSpender

You choo-choo-choose me?

quote:
PVDA ook al +7, veel mensen hebben schijnbaar een kortgeheugen....

Leg eens uit dan...

Words... nothing but sweet, sweet words that turn into bitter orange wax in my ears

woensdag 11 december 2002, 21:17 uur #20

NickEast

bij die stemwijzer staat idd lpf bovenaan en ln tweede vvd derde, zegt idd iets over hoe de meeste nederlanders denken.

en moet het niet zijn

Stem Tegen, Stem SP! (??) foto

ben voor de lpf btw..

sp@m.

woensdag 11 december 2002, 21:21 uur #21

WebVoice

sprakeloos...

Ik mis LijstRatelband.nl...

woensdag 11 december 2002, 21:21 uur #22

BARGOS

quote:
Laat ze eerst maar wat jaartjes ervaring op doen en leren eenheid binnen de eigen ~groep~ te houden...

Idd, maar dan zal er toch echt wel iemand op moeten stemmen. En dat is precies wat ik van plan ben, hen nog een kans geven!

woensdag 11 december 2002, 21:26 uur #23

dommekoe

SP is al helemaal een enge partij, mijn koeiehuid veranderd in kippevel als ik er aan denk hoeveel zeggenschap ze straks kunnen krijgen. BRRRR.
Maar 7 stemmen is naar mijn idee 2 teveel om LPF ervaring op te laten doen. 4 is wel genoegfoto Ook al kwamen ze als eerste uit de stemwijzer, ik ga er echt niet op stemmen.

woensdag 11 december 2002, 21:27 uur #24

Labtech

I have a Cunning Plan !

quote:
ze willen de OZB afschaffen voor drie miljard euro, terwijl dat geld beter in gezondheidszorg, onderwijs en veiligheid gestoken kan worden.

Tis voor jouw standpunt alleen jammer dat de OZB een gemeentelijke belasting is, en geen rijksbelasting.
quote:
De SP wil het afrekenen met de trend om tegen WAO-ers aan te schoppen, geheel terecht, want het is geen goede zaak dat VVD en CDA mensen die niet kunnen werken zien als profiteurs.

Helaas gaat deze partij , en een aantal anderen, uit van de goedheid van de mens. Moet ik jullie toch even teleurstellen..de mens is in de basis slecht. Daar waar van voorzieningen misbruik gemaakt kan worden zal dit gebeuren. Hier moet paal en perk aan gesteld worden, en dit is wat heel wat anders als WAOers voor profiteurs uit maken.

Echte diehards gebruiken postduiven

woensdag 11 december 2002, 21:31 uur #25

CyberGot

Hedonist

quote:
Je bent pas ziek als je geen respect kunt opbrengen voor andermans mening, wat dat ook mag zijn.

Ik vind het een goede zaak dat de SP weer stijgt in de peiling, alleen jammer dat CDA en VVD waarschijnlijk een meerderheid gaan behalen, als dat gebeurt, zijn er vier jaren verloren. Vier jaren die besteed konden worden aan het opruimen van de puinhopen van acht jaar paars en drie maanden rechts.

Dit kabinet beroept zich op de slechte economische situatie om de rijke mensen te knuffelen met veel lagere belastingen. Bezuinigen is absoluut niet noodzakelijk, de economie zakt eenmaal niet in elkaar. Maar VVD en CDA willen veel uitgeven, ze willen de OZB afschaffen voor drie miljard euro, terwijl dat geld beter in gezondheidszorg, onderwijs en veiligheid gestoken kan worden. Maar nee hoor, gemeenschapsgeld weggeven aan rijke mensen heeft volgens CDA en VVD prioriteit.

Stem Voor, Stem SP... voor een socialer Nederland, waarin WAO-ers en bijstandsgerechtigden niet worden gezien als profiteurs, maar dat de mensen inzien dat die mensen hulp nodig hebben. De SP wil het afrekenen met de trend om tegen WAO-ers aan te schoppen, geheel terecht, want het is geen goede zaak dat VVD en CDA mensen die niet kunnen werken zien als profiteurs

Nou, het slaat weer nergens op..
Mensen die echt ergens verlamt zijn en echt niks meer kunnen mogen van mij een ruime uitkering krijgen waardoor ze nog zoveel mogelijk van het leven kunnen genieten.. Maar mensen die van die nep-ziektes hebben zoals stress, ME, adhd weet ik het.. die moeten juist gemotiveerd worden om weer BETER te worden en dat doe je niet door ze een riant inkomen te geven.. Ik vind dus dat je een onderscheid moet maken tussen mensen die de rest van hun leven verhinderd zijn en mensen die maar een tijdelijke ziekte/onvolkomenheid hebben.. graag je commentaar daar op..

De SP wil het leven SAAI maken door al het geld grof gezegd in de losers/nietsnutten/levensverneukers te stoppen en mensen die wat van hun leven willen maken tegen te werken..
Natuurlijk begrijp ik wel dat sommige mensen daar geen zin in hebben en lekker sp/etc stemmen maar ik respecteer ze niet echt nee....

Er zou meer geleefd moeten worden...

woensdag 11 december 2002, 21:31 uur #26

RuiDaSilva

ORLY?

quote:
Leg eens uit dan...

Waar zal ik eens beginnen.......
Ten eerste kijk eens om je heen, er heerst overal ontevrede en een zekere bevolkingsgroep heeft daarbij een aardige vinger in de pap en verpest het voor de rest! En dat door al dat slappe linkse gedoe........

[ Dit bericht is gewijzigd door RuiDaSilva ]

woensdag 11 december 2002, 21:51 uur #27

Wisp

quote:
Ik vind het een goede zaak dat de SP weer stijgt in de peiling, alleen jammer dat CDA en VVD waarschijnlijk een meerderheid gaan behalen, als dat gebeurt, zijn er vier jaren verloren.

foto
quote:
Vier jaren die besteed konden worden aan het opruimen van de puinhopen van acht jaar paars en drie maanden rechts.

Alsof je puinhopen van paars wegwerkt door hetzelfde beleid voort te zetten maar dan wat extremer
quote:
Dit kabinet beroept zich op de slechte economische situatie om de rijke mensen te knuffelen met veel lagere belastingen.

De belastingen blijven grofweg hetzelfde, ze worden alleen niet zo extreem verhoogd als SP wil
quote:
Bezuinigen is absoluut niet noodzakelijk, de economie zakt eenmaal niet in elkaar.

Nee laten we nog meer gaan lenen zodat we straks de staatschuld helemaal niet meer kunnen overzien
quote:
Maar VVD en CDA willen veel uitgeven, ze willen de OZB afschaffen voor drie miljard euro, terwijl dat geld beter in gezondheidszorg, onderwijs en veiligheid gestoken kan worden.

Alsof iets automatisch beter wordt als je er meer geld in pompt. Dat is wel gebleken afgelopen jaren, er moeten bepaalde sectoren veranderd worden in plaats van domweg meer geld erin te pompen. En dat is nou precies wat VVD en CDA willen doen.
quote:
Maar nee hoor, gemeenschapsgeld weggeven aan rijke mensen heeft volgens CDA en VVD prioriteit.

Geld weggeven? Er wordt nog steeds belasting geheven.
quote:
Stem Voor, Stem SP...

Voor de afbraak van Nederland ja, isoleer nederland door de gulden terug te nemen en uit de Navo te stappen, pest vervolgens alle investeerders en bedrijven het land uit en geef alles dan aan mensen die niet willen werken en steek het in windmolens die meer kosten dan ze opbrengen. foto
quote:
voor een socialer Nederland, waarin WAO-ers en bijstandsgerechtigden niet worden gezien als profiteurs, maar dat de mensen inzien dat die mensen hulp nodig hebben.

Ze krijgen nu ook hulp hoor, ze hoeven echt niet te bedelen op straat. Maar als je de uitkeringen te hoog maakt gaat niemand meer werken, en dat moet je voorkomen, verder moet er worden gezorgd dat uitkeringstrekkers beter worden gescreened zodat alleen de mensen die echt niet kunnen werken krijgen uitbetaald. En ook dat is precies wat VVD en CDA willen. foto
quote:
De SP wil het afrekenen met de trend om tegen WAO-ers aan te schoppen, geheel terecht,

Ik heb liever dat er onderscheid wordt gemaakt tussen mensen die niet willen, en niet kunnen werken. Je lost weinig op door alle WAO\'ers te gaan knuffelen.
quote:
...want het is geen goede zaak dat VVD en CDA mensen die niet kunnen werken zien als profiteurs

Alsof er alleen maar mensen die niet kunnen werken in de uitkering zitten.
[ Dit bericht is gewijzigd door Wisp ]

woensdag 11 december 2002, 22:04 uur #28

Elmotje

Leven is het meervoud van lef

quote:
Door Farzin quote:
Een hele hoop links gelul

Zo Farzin, nogal subjectieve kijk op het geheel he.

Mooi verwoord ook, dat de rijken zelfs geld toe krijgen van de regering.... foto
Zeker nog nooit gehoord van het progressieve belastingsstelsel ofzo?

Rijke mensen verdienen niet voor niets meer hoor, het grootste deel heeft een hogere (lees zwaardere en duurdere) opleiding gehad dan Jan Modaal, kortom, ze hebben geïnvesteerd in hun toekomst. En jij wilt iedereen over 1 kam scheren, alle het geld v.d. rijken naar de armen, laat de rijken maar lekker 60 urige werkweken draaien voor de armeren onder ons met een 36 urige werkweek.

Maargoed, ik dwaal af...

Jij verwijt VVD en CDA ervan de slechte economische situatie te misbruiken...enigzins ongegrond lijkt me, het enige waar jij op zit te zeiken, zijn de "rijke" mensen.....je gaat zelf zeker niet zo\'n brede toekomst tegemoet, zeker afgunst ofzo?

En het enige wat de SP volgens jou gaat doen is "gemeenschapsgeld" in die bodemlozeput gooien, genaamd Onderwijs & Gezondheidzorg...en niet te vergeten natuurlijk het "anders tegen WAO\'ers aankijken", dat zal vast een hele florerende werking hebben op onze economie foto

En JA, ik ben rechts, zal het heel m\'n leven blijven ook, maar ik ben die naïeve houding van die linkse hap behoorlijk zat, net alsof het "sociale typje spelen" het economische tij zullen keren. NEE, dat lukt niet, daar heb je een strakke, rechtse hand voor nodig.

Just my 2 cents..

[edit: met jou kan ik praten Wisp]
[ Dit bericht is gewijzigd door Elmotje ]

Feyenoord Rotterdam

woensdag 11 december 2002, 22:06 uur #29

zee

het raam achter de spiegel

een sociale linkse hand zal uiteindelijk altijd overwinnen...

het meisje keek in de spiegel en knipoogde met beide ogen

woensdag 11 december 2002, 22:18 uur #30

BARGOS

quote:
alle het geld v.d. rijken naar de armen, laat de rijken maar lekker 60 urige werkweken draaien voor de armeren onder ons met een 36 urige werkweek.

Kijk, Jan Mondaal werkt tenminste. Vaak 40 uur. Jan Mondaal zorgt er voor dat de studenten kunnen blijven studeren etc etc. Belasting geld noemen ze zoiets. Het zijn namelijk de Jantjes die in de meerderheid zijn en dus opgeteld het meeste betalen. Dus een beetje respect voor Jantje mag wel.

woensdag 11 december 2002, 22:25 uur #31

Farzin

Weg en opgetieft.

quote:
Tis voor jouw standpunt alleen jammer dat de OZB een gemeentelijke belasting is, en geen rijksbelasting.

Maar als de OZB wordt afgeschaft, moet het Rijk de gemeentes wel compenseren, vandaar.
quote:
Daar waar van voorzieningen misbruik gemaakt kan worden zal dit gebeuren. Hier moet paal en perk aan gesteld worden, en dit is wat heel wat anders als WAOers voor profiteurs uit maken.

Zoals de waard is... foto

Natuurlijk moet de instroom beperkt worden. Maar dan niet op de VVD-CDA-manier, namelijk minder arbeidsongeschikten toelaten tot de WAO, maar WAO-ers begeleiden, en betere arbeidsvoorwaarden afdwingen. Goed idee, van de SP.
quote:
Alsof je puinhopen van paars wegwerkt door hetzelfde beleid voort te zetten maar dan wat extremer

Precies, dat kan nooit. Stem daarom geen VVD of CDA.
quote:
Nee laten we nog meer gaan lenen zodat we straks de staatschuld helemaal niet meer kunnen overzien

Of we knuffelen de rijke mensen iets minder. Maar als het partijprogramma van de SP zou worden uitgevoerd, zouden we volgens het CPB een begrotingsoverschot van 0,7% krijgen, niets staatschuld. Alhoewel ik wel van mening ben dat de staatschuld, als het economisch slecht gaat, mag oplopen. Zoals Keynes al zei, de overheid moet - als het economisch slechter gaat - investeren in de maatschappij.
quote:
Voor de afbraak van Nederland ja, isoleer nederland door de gulden terug te nemen en uit de Navo te stappen, pest vervolgens alle investeerders en bedrijven het land uit en geef alles dan aan mensen die niet willen werken en steek het in windmolens die meer kosten dan ze opbrengen.

De SP wil de gulden helemaal niet terugnemen. Verder is de NAVO outdated, het wordt tijd dat deze organisatie wordt vervangen door de onpartijdige VN.
quote:
Ze krijgen nu ook hulp hoor, ze hoeven echt niet te bedelen op straat. Maar als je de uitkeringen te hoog maakt gaat niemand meer werken, en dat moet je voorkomen, verder moet er worden gezorgd dat uitkeringstrekkers beter worden gescreened zodat alleen de mensen die echt niet kunnen werken krijgen uitbetaald. En ook dat is precies wat VVD en CDA willen.

Dat is de reinste onzin die er is. Werklozen bijvoorbeeld, willen dolgraag aan het werk, alleen kunnen ze geen werk vinden, dat is het probleem.
quote:
Ik heb liever dat er onderscheid wordt gemaakt tussen mensen die niet willen, en niet kunnen werken. Je lost weinig op door alle WAO\'ers te gaan knuffelen.

De mensen die niet willen werken krijgen ook geen uitkering...
quote:
Jij verwijt VVD en CDA ervan de slechte economische situatie te misbruiken...enigzins ongegrond lijkt me, het enige waar jij op zit te zeiken, zijn de "rijke" mensen.....je gaat zelf zeker niet zo\'n brede toekomst tegemoet, zeker afgunst ofzo?

Dat maakt voor mij niets uit, feit is dat rijke mensen teveel verdienen. Zelfverrijking noem ik dat.
quote:
NEE, dat lukt niet, daar heb je een strakke, rechtse hand voor nodig.

STEM RECHTS!!! Hard voor arme mensen, goed voor rijke mensen. Stem VVD, voor verdere afbraak van onze verzorgingsstaat.

woensdag 11 december 2002, 22:33 uur #32

BARGOS

quote:
Natuurlijk moet de instroom beperkt worden. Maar dan niet op de VVD-CDA-manier, namelijk minder arbeidsongeschikten toelaten tot de WAO, maar WAO-ers begeleiden, en betere arbeidsvoorwaarden afdwingen. Goed idee, van de SP

Met dit soort punten kan ik dicht bij je komen . Het probleem is echter dat ze dan met van die achterlijke ideen komen zoals niet meer beuren dan 23 kilo. ???? Niet meer dan 23 kilo? Heb zelf een x aantal jaren op de bouw gewerkt en weet daarom 100% zeker dat dat niet mogelijk is. En als ik het goed hebb komt dat niet van de sp maar van de vakbond.

woensdag 11 december 2002, 22:57 uur #33

WeirdMicky

Addict©

quote:
Zoals Keynes al zei, de overheid moet - als het economisch slechter gaat - investeren in de maatschappij.

die stijl hebben we al jaren geprobeerd toe te passen farzin, maar dat werkt nou eenmaal niet. Daar zijn talloze redenen voor te vertellen, maar ik noem er wat duidelijke:
- je weet niet wanneer het goed of slechter gaat, economie valt niet jaren vooruit te berekenen. Je ziet pas dat het slecht gaat, als het slecht aan het gaan is --> investeren te laat.
- men moet in goede periodes meer belasting gaan betalen. hoe kan men anders in slechtere periodes meer gaan besteden. dus iedereen moet juist als het goed met de economie gaat...\'ik wil geen loonsverhoging\'. dit zullen de ministers, maar jij en ik ook niet doen neem ik aan.

en jah, ik doe een economische opleiding foto

en nederland ligt met zijn WAO-ers als 1 van de hoogsten in west-europa. zijn we dan echt een volk dat snel zieker wordt? Nee, natuurlijk niet, er zijn gewoon teveel mensen die de boel bedriegen. en die pak je hard aan, niet met fluwelen handschoentjes, zoals de SP van plan is.

Een wijs man doorziet de valsheid van wat de algemene domheid bewondert.

woensdag 11 december 2002, 22:57 uur #34

vannel

quote:
een sociale linkse hand zal uiteindelijk altijd overwinnen

en nederland failiet jeej, daar doen we het voor

heh bah

woensdag 11 december 2002, 22:57 uur #35

DevoiD

nah

..en warempel, ik zie de rechtse fanatisten (wisp, home-improvement) op FOK weer gelijk duiken op een politieke post als bijen op honing. nu nog een logisch verhaal ervan maken en argumenten geven die kloppen, dan zou al deze stemmingmakerij nog enig nut hebben! nog succes met je heilige missie, bekeer die linkse apen!

Now, my story begins in nineteen-dickety-two. We had to say dickety because the Kaiser had stolen our word twenty. I chased that rascal to get it back, but gave up after dickety-six miles.

woensdag 11 december 2002, 23:04 uur #36

WeirdMicky

Addict©

quote:
..en warempel, ik zie de rechtse fanatisten (wisp, home-improvement) op FOK weer gelijk duiken op een politieke post als bijen op honing. nu nog een logisch verhaal ervan maken en argumenten geven die kloppen, dan zou al deze stemmingmakerij nog enig nut hebben! nog succes met je heilige missie, bekeer die linkse apen!

foto echt lachen verwoord, al ben ik rechts..toch masterlijke grap foto
quote:
een sociale linkse hand zal uiteindelijk altijd overwinnen

--> wel wat over gehoord, maar als ik de boeken mag geloven daarover...is dat pas over duizend jaar ofzo

Een wijs man doorziet de valsheid van wat de algemene domheid bewondert.

woensdag 11 december 2002, 23:05 uur #37

pietje.bell

Wat wil rechts, de levensstandaard , van de armen nog armer maken . En wat het werken betreft er is voor de gezonden al geen werk. Waar om zou een baas iemand aannemen met bv een handycap, dat doet hij niet als hij de keuz heeft om een gezond iemand uit te kiezen , ach rechtse stemmers verdienen allemasal meer als een miljoen per jaar, dus jullie zijn onstervelik en worden niet ziek . Verder hebben jullie ook no nooit gehoort van solidariteit. Rechtsen hebben een ieder voor zich en god voor ons allmaal. Verder is het groot kapitaal verantwoordelijk voor het ontbossen ,honger , vervuiling ,geen scholing en verdere wantoestanden op deze aardbol . Het is toch een grof schandaal dal er biljarden worden uitgeven aan bewapening terwijl er geen voedsel is voor honderden miljoenen mensen , maar ja dat moet blijven om de kanonnen koningen in het leven te houden met miljarden . Om zogenaamd het vrije westen te beschermen ,nee de eigebevolking ,onderdrukken als het langs parlementaire democratie niet meer zou lukken,dan moet het leger maar ingrijpen om de zogenaamde democratie in stand te houden, om de belangen van het grrot kapitaal te blijven behartigen. Nawijn sprak er al over het praathuis wou hij al afschaffen de democraat van rechts . Wij met zn allen kunnen beter het geld wat uigegeven wordt aan bewapening beter besteden aan het welzijn van de men en dieren op deze aardbol, want het ongebreidele egoisme leidt, tot de onder gang van onze aarde . Einstein zei een derde wereldoorlog is mogelijk, maar met wat voor soort wapens wist hij nog niet, maar een vierde werd met stokken en stenen uigevochten, En dat allen voor nog meer $$$$$$$$ want dat is het ultieme $$$$$,DAARVOOR MAG ALLES WIJKEN. Verder lgere belastingen, voor de rijken leveren ggeen meer banen op ,alleen als hij meer produkten kan verkopen kan het een mogelijk geven dat er meer werkgelegenheid komt maar waarschijndelik gaat hij een diepte investering doen om met minder werknemers, toch meer produktie te genereren. dus wat betekend dat,er komt ggen mmer werk alleen maar meer winst voor de ondernemer . En zeg nou niet dat het niet waar is ik ben zelf meer dan 25 jaar ondernemer, Je moet de gewone bevolking meer geld geven want een arbeider leeft van maand tot maand.

woensdag 11 december 2002, 23:07 uur #38

Farzin

Weg en opgetieft.

quote:
en nederland failiet jeej, daar doen we het voor

Waarom praat je over zaken waar je geen verstand van hebt?

Pietje.bell, goede post!
[ Dit bericht is gewijzigd door Farzin ]

woensdag 11 december 2002, 23:12 uur #39

Ludwig

Seniel, Jong en Snel

Je bent zeker snackbarhouder of niet? No offence tegen snackbarhouders overigens.

Het draait inderdaad veelal om $$$ zoals jij het zo mooi omschreef. Kapitaal is het grondvest van een succesvolle samenleving, de samenleving kan niet overleven zonder $$$.

Ik vind persoonlijk dat je nogal ver doordraaft. Het gaat \'rechts\' niet om het armer maken van de armen, zoals jij het mooi dramatiseert, maar om het prikkelen van het ondernemerschap en het schrappen van de torenhoge collectieve uitgaven. Dat wordt voor een groot deel door het sociale stelsel opgeslokt. Zo is het cirkeltje weer rond. Het verbaast mij dan ook dat je ronduit zo\'n ondoordachte beargumentatie durft te geven. Hoe durf je te stellen dat het onderhouden van mensen een doel an sich is?! Mensen dienen ervoor te werken en als ze dat goed doen kunnen ze een grote korrel meepikken van de graanzak. Voor de mensen die achterblijven moet de situatie leefbaar zijn. Helaas kent elke race zo zijn afvallers, maar wees dan geen slechte verliezer want zo slecht heb je het nog niet in Nederland!

[edit:typo\'s]
[ Dit bericht is gewijzigd door Ludwig ]

the speed of sound is defined by the distance from door to computer divided by the time interval needed to close the media player and pull up your pants when your mom shouts "OH MY GOD WHAT ARE YOU DOING"

woensdag 11 december 2002, 23:15 uur #40

WeirdMicky

Addict©

verdiende ik als rechtse stemmer maar meer dan een miljoen pietje bell foto

omslachtig verhaaltje hoor...eerst hebben over de \'armen\' in Nederland, en dan over de armoede over de rest vd wereld. De armoede wordt nog steeds elk jaar minder in Nederland, daar ben je je van bewust? rechts gooit het progressieve belastingsstelsel toch ook niet om? als ze zo zouden denken in het verhaal dat jij schetst, zouden ze dat meteen doen. Armen uitmelken en ze \'nog\' armer maken. Lijden ze honger ofzo? Een gemiddelde \'arme\' leeft hier wel goed hoor.

probeer alsjeblieft niet omslachtig te denken van rechts is fout, en links is goed. Want áls links aan de macht komt, veranderd er relatief niet zoveel hoor, onthou dat.

en ik dacht dat omdat het in nederland qua welvaard zo goed gaat, juist dit soort onderwerpen minder politiek belangrijk werden foto

Een wijs man doorziet de valsheid van wat de algemene domheid bewondert.

woensdag 11 december 2002, 23:31 uur #41

Ludwig

Seniel, Jong en Snel

Die laatste zin....

Kijk eens naar de SP en schrik wakker!
Verder ben ik het 100% met je eens!

woensdag 11 december 2002, 23:44 uur #42

pietje.bell

Hallo Ludwig, nee ik ben geen snackbar houder. Ik ver huur onroerend goed. De sociale uitgaven in ned zijn zo hoog omdat ondernemers maar aan een ding denken, geld. De mens staat niet voorop . Hoe komt het dat zoveel mensen gebruik meoeten maken van een uitkering , om dat de winst voorop staat. Als we het werk zouden herverdelen, zouden we misschien , maar met zn allen maar 20 uur in de week hoeven te werken ,Maar how maar ,daar heeft ondernememend ned geen belang bij, hij denkt maar aan een ding geld . En hoe zijn de meesten aan hun geld gekomen meesal doorovererving, en hoe zijn onze voorvaderen aan het geld gekomen, jaten moorden of grove uitbuiting .

donderdag 12 december 2002, 00:07 uur #43

HeinsPim

quote:
NIPO-peiling: Stabiele situatie

Nou nog een stabiele site, want de peiling was via 2vandaag niet meer te bereiken zojuist.

Deze situatie wordt nog wel anders als Ratelband mee gaat doen en de jong tijdens de campagnes meer van zich kan laten horen. De LPF zal het gooien op een tweede kans en ik zou ze die graag geven, maar zelfs als enkele oproerkraaiers niet meer meedoen (met name Van Raay en Hoogendijk) dan nog wil ik Herben niet als lijsttrekker. Dat wilde ik de eerste keer niet, de tweede keer niet en nu wil ik dat ook niet...zeker niet na dat JSF-gedoe wat er door Herben (ex-voorlichter van defensie en vliegtuigspotter) doorheen is gekomen en wat totaal niet in de geest van Pim was (ben er alleen nog niet uit of hij hier ook geld voor gekregen heeft). Winnie de Jong is een twijfelgevalletje voor me. Bijv. de site conservatieven.nl heeft het over zeer relevante maatschappelijke thema\'s (met name de columns vind ik erg interessant) en het is zeker in de geest van Fortuyn. Bovendien was zij nummer 2 op de lijst en had zij de opvolger van Pim moeten worden, evt. na een rouwperiode met een interimfractievoorzitter. Toch spreekt het idee van Ratelband me nog het meeste aan, dat via internet de leden van zijn partij kunnen stemmen of een bepaald onderwerp geopperd moet worden. Zo krijg je meer invloed van de burger, ook op andere momenten dan op verkiezingsdagen. Bovendien is ook de schaalverkleining van o.a. zorginstellingen en scholen helemaal in de geest van Pim. En ook ik heb in mei/juni over de SP zitten denken, maar hoe meer ik me in hun standpunten verdiep hoe meer ik denk dat dat echt een ramp zou worden voor het land. Ik denk dat veel mensen daarop willen stemmen omdat er een stuk of 3 overeenkomsten zijn met de LPF (met name \'t spreidingsbeleid, al is de SP te laf/onwillig om bij weigering van verhuizing consequenties te trekken door bijvoorbeeld minder uitkering te geven aan de weigeraar), omdat ze een duidelijke charismatische leider hebben en omdat zij samen met \'t CDA de enige partij zijn die Pim altijd inhoudelijk weerwoord hebben gegeven en nooit hebben gedemoniseerd. Op de stemwijzer komt inderdaad de LPF op 1, wat door 2 dingen komt denk ik: De standpunten komen nog steeds overeen met de standpunten van de mensen die vorige keer op de LPF hebben gestemd EN de site wordt voornamelijk bezocht door juist die mensen omdat zij het meest twijfelen. Ik hoop dat veel van die twijfelaars die nu de SP aangeven in de peilingen nog tot bezinning komen.
Mocht nu blijken tijdens de campagnes dat er bij de \'pim-achtige\' partijen niets van mijn gading zit, dan ga ik voor Pim\'s droomkabinet (\'droomkabinet - hoe Nederland geregeerd moet worden, Pim Fortuyn, eerste druk maart 2001) en stem ik op de VVD omdat die het grootste moet worden, al vind ik Zalm achterbaks en veel van hun rechtse standpunten niet progressief en probleemoplossend genoeg.

Hoe dan ook, de campagnes zullen spannend worden. Ik hoop zeker dat Marijnissen aan de lijsttrekkersdebatten mee mag doen, al is het maar omdat zo misschien de potentiële stemmers duidelijk wordt dat dit niet is wat ze willen. En ALS inderaad de SP en de PVDA (jek!) in de regering komen, dan begin ik op 23 januari met het schrijven van een boek en zal ik hoogstpersoonlijk de vloer met ze aanvegen bij de campagnes voor de volgende verkiezingen...als dit land dan tenminste nog geen fundamentalistische moslimstaat is geworden, want dan is er geen beginnen meer aan. Dan is het niet meer dweilen met de kraan open, maar hozen met een vingerhoedje tijdens een overstroming.

donderdag 12 december 2002, 00:14 uur #44

Podroznik

quote:
Maar mensen die van die nep-ziektes hebben zoals stress, ME, adhd weet ik het.. die moeten juist gemotiveerd worden om weer BETER te worden en dat doe je niet door ze een riant inkomen te geven..

[ironisch]En ik ben dus zo iemand met een nep-ziekte (ADHD) en ik zit dus inderdaad thuis met een WAO-uitkering. En weet je waarom? Omdat ik niet wil werken! Haha, en dat gekke Nederland blijft maar lekker voor mij betalen.[/ironisch]

En ik ben dus zo iemand met een "nep-ziekte" (ADHD) en helaas zit ik NOODGEDWONGEN thuis met een uitkering. Waarom? Omdat er geen werkgever is die mij aan wil nemen...

Voor de insider: Dit heeft voor een heel groot deel te maken met de PEMBA. Dit is een wet die regelt dat als ik aangenomen word, en het gaat binnen een bepaalde periode fout, dan moet de werkgever opdraaien voor de ziektewet of herleving van de WAO-uitkering. Enige juiste conclusie: Ik word dus niet aangenomen. Bij deze kan ik dus kiezen... WAO-uitkering of wonen in een doos...

donderdag 12 december 2002, 00:30 uur #45

Farzin

Weg en opgetieft.

Beste Podroznik,

Ik hoop dat je je niet persoonlijk aangevallen voelt door posts van sommige mensen hier, niemand had de bedoeling om WAO-ers te beledigen of ze op één hoop te gooien.

Voor mensen die nog steeds denken dat er profiteurs in de WAO zitten, zie het volgende:

Website over de WAO (aan te raden)
Bijdragen van WAO-ers

donderdag 12 december 2002, 00:36 uur #46

dezero

ik vind de meeste van jullie echt een stelletje *piep*lijers. jullie gunnen anderen nix en denken alleen aan jullie eigen portemonnee.

de kritiek die de meeste van jullie hebben tegen de sp is ongegrond. de staatsschuld gaat niet gigantisch omhoog met de sp aan de macht, de rijken worden niet het land uitgepest (ik vind het niet meer dan eerlijk dat ze een beetje teruggeven aan de samenleving, in de plaats dat zij geld van de samenleving krijgen zoals het nu gaat) en de plannen van de sp voor de multiculturele samenleving zijn veel beter dan die van rechts. zoals het spreidingbeleid voor allochtone en autochtone leerlingen, zodat er geen witte en zwarte scholen meer zijn.

denk toch eens na stelletje aso\'s. stem voor, stem sp.

lees maar eens goed wat farzin allemaal heeft gepost en denk erover na. hij (of zij?) heeft gelijk. het wordt tijd om de puinhopen van 3 maanden rechts op te ruimen.

donderdag 12 december 2002, 00:55 uur #47

Wisp

Waarom krijgt pietje bel nou weer een +2 met z\'n achterlijke geblaat?

Alsof rechts alles voor zichzelf wil houden? Het gaat erom dat je de economie stimuleert en dan krijgen juist de armere mensen het beter, meer werkgelegenheid, meer loon etc. Maar dat zullen sommigen hier wel nooit snappen :N

donderdag 12 december 2002, 01:05 uur #48

Wisp

quote:
..en warempel, ik zie de rechtse fanatisten (wisp, home-improvement) op FOK weer gelijk duiken op een politieke post als bijen op honing. nu nog een logisch verhaal ervan maken en argumenten geven die kloppen, dan zou al deze stemmingmakerij nog enig nut hebben! nog succes met je heilige missie, bekeer die linkse apen!

lachen man foto
En nu nog inhoudelijk durven ingaan op mijn post en je bent pas echt de bikkel hier, wildhagen kan trots op je zijn

donderdag 12 december 2002, 01:16 uur #49

Podroznik

quote:
Ik hoop dat je je niet persoonlijk aangevallen voelt door posts van sommige mensen hier, niemand had de bedoeling om WAO-ers te beledigen of ze op één hoop te gooien.

Hallo Farzin,

Dank voor je reactie. Van de vele reacties schrijf jij meestal nog de wijste, en niet alleen maar omdat wij politiek gezien op 1 lijn zitten. Ook de reacties van Wisp hebben wat mij betreft inhoud, alleen deel ik simpelweg z\'n (d\'r) mening niet.

Helaas worden de WAO\'ers nog steeds door veel mensen op een hoop gegooid, en de combinatie VVD/CDA maakt daar heerlijk gebruik van. Natuurlijk zal men dat zo niet zeggen, in het gebruiken van mooie woorden zijn ze in Den Haag o zo goed.

Je gaf een link naar het zwartboek over de WAO. Ik was er afgelopen zaterdag bij in Utrecht, toen dit zwartboek (stapel papier van 8 centimeter dik) aangeboden werd aan minister de Geus. Er waren mensen die hun verhaal deden, af en toe tot jankens toe. Als een aantal rechtse lieden nou eens bij zo\'n bijeenkomst een kijkje konden nemen, snapten ze misschien waar we het eigenlijk over hebben.

Vergeet niet:
Nederland heeft geen WAO-probleem.
De WAO\'ers ZIJN geen probleem, maar HEBBEN een probleem.

donderdag 12 december 2002, 01:25 uur #50

WeirdMicky

Addict©

heey podroznik,

ik denk niet dat rechtse mensen je willen aanvallen. adhd is geen nep-ziekte, dat weet vrijwel iedereen ook wel. Alleen zijn er ivm andere landen gewoon heel veel wao-ers. Dit betekent dat er veel mensen onterecht in de wao zitten. dit vind ik een erg slechte zaak. hoe dat aangepakt moet worden heeft iedereen zijn eigen mening over.

ik denk dat ik wel voor iedereen (nouja, de verstandigen hier op fok! foto ) spreek:

sterkte foto

Een wijs man doorziet de valsheid van wat de algemene domheid bewondert.

Reactiepagina:

1 2

Reageer zelf