Nieuws
Onvrede over 'links' contact met Hamas
Tot grote onvrede van een deel van een Tweede Kamerdelegatie die momenteel een rondreis door het Midden-Oosten maakt hebben Kamerleden van SP, GroenLinks en de PvdA in Syrië een gesprek gehad met de politieke leiding van de radicale beweging Hamas. Met het contact met de Hamas gaan de linkse delegatieleden in tegen het beleid van de EU en Nederland, zo vinden VVD, CDA en de ChristenUnie.Premier Jan Peter Balkenende zegt het te betreuren dat er een gesprek met Hamas, dat beschouwd wordt als een terreurorganisatie, heeft plaatsgevonden. CDA-minister Maxime Verhagen van Buitenlandse Zaken zei eerder al fel tegenstander te zijn van dergelijke contacten.
Het gesprek met Hamas-kopstuk Ghazi Hamad werd gevoerd door de PvdA'ers Martijn van Dam en Harm Waalkens, Harry van Bommel (SP) en Mariko Peters (GroenLinks). Hun partijen zeggen dat een compleet beeld kan worden verkregen als ook met Hamas is gesproken, ''omdat die beweging een sleutelrol speelt''.
FIPO?
Waarom willen de linksen partijen zonodig moslimterreur steunen? Ik mag toch aannemen dat het weinig zin heeft om te praten met een partij dat net zijn concurrent deels heeft uitgeroeid.
Lijkt me hoe dan ook lastig praten wanneer het doel van de Hamas Israel uitroeien is.
SP, Groenlinks en PvdA foto
Ik bedoel ze hebben gelijk dat ze met die gasten willen praten om een compleet beeld te krijgen dus wat dat betreft boeit het niet.
We sturen aan de kant militairen naar Irak en Afgahanistan om Terrorisme te bestrijden, aan de andere kant gaan onze volksvertegenwoordigers lekker op de thee bij terroristen.
Landverraad?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Moslims icm terrorrisme fotofoto
Linkse oogkleppen fotofotofotofoto
Hamas is democratisch gekozen, en heeft de sleutel van de oplossing hier. NIet praten betekent van alle kanten heel veel bloed vergieten, met als enige resultaat een nieuw Irak en een nieuw Afghanistan. (o nee wacht het was al kut daar)
Denk eens aan Blair, die werd vernietigdend bekeken toen hij ging praten met de IRA toen ze de wapens nog niet hadden neergelegd. Maar er kwam wel vrede.
Soms moet je over je eigen schaduw heen stappen. Maar nee, boehoe, Hamas heeft de verkiezingen gewonnen die het Westen wilde hebben. Dat kan toch niet...
Slouches towards Bethlehem to be born?
Zolang Hamas de staat Israel niet erkent is er geen oplossing en Hamas heeft al meerdere malen aangegeven Israel nooit te erkennen.
Het zijn gewoon een stel terroristen.
ik snap dat ze het voorbeeld moeten geven, maar dat houd ook in dat ze het hele verhaal kennen
beetje jammer al dat gekrakeel over landverraad and such foto
Wellicht kan deze delegatie ook eens in Afrika een open dialoog met de malariamug of HIV aangaan, waarin kernbegrippen als wederzijds respect en een stukje beeldvorming centraal staan.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
Democratie kiest Hamas 'oh, maar daar zijn we het niet mee eens, kies democraties maar iemand waar we het wel mee eens zijn' foto
Met de IRA werd decennia lang ook niet gepraat, want we praten niet met terroristen, totdat Sinn Fein (de politieke tak) een voet aan de grond kreeg, en nu? geen IRA aanslagen meer foto
Goed innitatief van SP, GL, PVDA om het dialoog te openen, met praten kom je verder dan met bommen gooien.
Mischien komt er ooit nog eens vrede daar, en dat gebeurt alleen door discussies, niet met elkaar platbombarderen.
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
Slouches towards Bethlehem to be born?
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
Als een schuimbekkende plofbaard krijsend op je afrent om je strot af te snijden mag jij daar wat mij betreft wel leuk de dialoog mee aan willen gaan om tot een fijn stukje wederzijdse erkenning van mens tot mens te komen -als je het maar niet erg vindt dat ik in dat geval liever een flink vuurwapen in m'n poten heb.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
William Den Haag
Prima als je zelf niet kan of wil nadenken en dus je leven wil laten leiden door een sprookjesboek, maar wees dan ook consequent.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
En de IRA zou pas tevreden zijn als geheel ierland weer onder iers gezag zou vallen en Engeland N. ierland weer terug zou geven aan de ieren.
Hoor je nog iets van de IRA?, heeft Sinn Fein geen vrede gebracht?
Je kan lullen als brugman, maar als er geen dialoog is komt er nooit vrede, kan je nooit compromissen sluiten en kan je nooit rustig slapen.
Hamas is democratisch gekozen, wij, en andere 'democratische' landen, moeten dat respecteren.
Niet aan de ene kant roepen dat landen democratiech moeten zijn/worden, maar afkeuren als een partij word gekozen die ons niet zint.
Jammer dan, zint je niet, pech gehad, het volk heeft gekozen.
En de Hamas is meer dan een tereur organisatie, die bouwen huizen, ziekenhuizen, waterputten etc etc
Ze hebben niet zoals de IRA een militante en politieke tak, het is 1 geheel.
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
Rrrrright.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
Hamas is democratisch gekozen, deal with it.
Je afsluiten voor een dialoog kleuterschool gedrag, ik mag jou niet ik praat niet met jouw boehoe.
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
Daar wordt namelijk uit de pure goedheid van hun harten de volgende generatie geloofswaanzinnige plofkippen opgeleid.
foto
Maar je mist het punt. Jij trekt steeds de vergelijking met de situatie in Noord-Ierland - daar had je inderdaad een politieke en een militaire tak die tegen elkaar uitgespeeld konden worden. Met de ene kant kun je wel zaken doen, met een paramilitair leger dat aanslagen op burgerdoelen pleegt niet.
En het feit dat een regering op een democratische wijze gekozen is, voor zover je daar natuurlijk van kan spreken in de Palestijnse gebieden die een broeinest zijn van intimidatie en geweld tussen clans en stromingen onderling, hoeft inderdaad niet in te houden dat zo'n regering op basis van de ingenomen standpunten zichzelf niet kan disqualificeren als gesprekspartner.
Als je onwrikbaar standpunt is dat de tegenpartij vernietigd dient te worden moet je niet raar opkijken dat er niet vervolgens met geld naar je gesmeten wordt.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
Wat zou het Midden-Oosten kunnen bloeien als alle energie die nu gericht wordt op De Grote Boze Jood en het afslachten van elkaar eens zou worden gestoken in het opbouwen van een economie... maar ja, dat kost vast teveel moeite.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
Natuurlijk hebben wij het recht die niet te mogen.
Maar je moet niet aan de ene kant preken dat ze democratisch moeten worden en meer zoals het westen.
En ze dan uitkotsen omdat ze toevallig iemand democratisch kiezen die je niet leuk vind.
Hamas is democratisch gekozen, ik kan het niet leuk vinden, jij kan het niet leuk vinden, maar ze zitten er nu eenmaal en daar moet je het mee doen.
Je compleet afsluiten voor een dialoog verhelpt de situatie daar echt niet. Tja, Hamas blaast niet alleen dingen op, maar bouwt ook dingen, het ene veroordeel je, het ander keur je goed, tis niet minder dan een tig andere landen doen, al is het op andere manieren.
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
Ga een trein koppen, conspiracy-knaapje. foto
Nog meer onzin oneliners?
Ken er nog een tig om mee terug te komen.
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
Maar ja , men kan weer bashen. Pracht excuus. Waarom reageren met feiten als je voor Bokito kan spelen.. Losers.
Volgens de Duitsers waren de nederlandse verzets strijders, La resistance, de partizanen niets anders dan terroristen.
De 1 strijd om zijn bezette land te bevrijden, de ander om het te behouden.
Dat tijdens WWII in Europa geen zelfmoord acties zijn gepleegd wil nog niet zeggen dat het niet had kunnen gebeuren als de oorlog 5 jaar langer door was gegaan (Dan had Hitler gewonnen).
Edit: De kamikaze piloten bewijzen het eigenlijk al, desperate acties tegen een superieure macht.
De methoden zijn anders, die "oorlog" duurt al meer dan 60 jaar, andere omstandigheden.
Maar het princiepe blijft hetzelfde.
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
En als je als volk daar toch voor kiest: eigen schuld dikke bult.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
Een groepering die niets voor het volk doet krijgt het volk ook niet achter zich.
Dat ruim 80% voor Hamas heeft gekozen doet mij wel geloven dat Hamas iig voor de palestijnen iets goed doet.
En of jij of ik het daar nu mee eens zijn... who cares, je compleet afsluiten lost niets op. Jajaja
En de Amerikanen blazen met de linkerhand een electriciteits centrale op om het met de rechterhand weer op te bouwen.. your point?
En zelfs bij een goedwillende vredelievende organisatie heb je altijd kwaadwillende.
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
Hey, ik ben ook niet blij met Hamas hoor, daar niet van.
Maar ik iig kan het relativeren en in context plaatsen inplaats van alleen maar babymoordenaars te schreeuwen.
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
Als we Hamas maar accepteren als het beste wat de Palestijnen te bieden hebben, dan zal dat waarschijnlijk nooit gebeuren. Met Mahmoud Abbas heb je tenminste nog iemand die daar een beetje op lijkt. Electriciteit's centrale = Schoolbus? Zet je Pally-bril eens af, en kijk naar de feiten!
Als WWII een jaar langer had geduurd hadden de duitsers gewonnen.
Dan was de ME-262 in volle productie geweest en de Kingtiger op alle fronten beschikbaar (heb naast een Kingtiger gestaan jeeeezuskriebel wat een ffing bakbeest fotofotofoto (Bovington Tankmuseum)).
Dan was de Maus en de P 1500 'Monster' in productie geweest (Dat is een tank met een dubbel loops scheeps kannon foto)
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
Zwaaien naar Heinrich fotofotofoto
foto
Wij hebben 5 jaar gevochten tegen de duitse bezetter, en hebben geen drastische maatregelen hoeven te nemen.
De palestijnen vechten al 60+ jaar tegen een bezetter, en hebben alle conventionele methoden opgebruikt.
Japan gooide aan het eind van WWII z'n piloten tegen schepen aan in zelfmoord acties tegen een overweldigende overmacht.
Een Ak-47 tegen een Apache..... dat is waar de palestijnen te maken mee hebben, en of het nu godsdienstig is of wat dan ook, als Nederland 60 jaar bezet zou zijn geweest zouden wij mischien ook dat soort acties uitvoeren, dat is puur speculatief natuurlijk, maar het zou goed kunnen dat een Nederlandse verzetstrijder zich opblaast in een bus vol met duitse kinderen.
Je weet het niet, omdat het hier niet is gebeurt.
Let wel dat ik het niet goedkeur, vind het zelfs verachterlijk.
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
Dan hadden ze al hun Europese bondgenoten tegen zich hebben gehad.
Maar mijn speculatie word iig ondersteund door een tiental geschiedkundigen die er meer verstand van hebben dan jij en ik samen, dus daar twijfel ik niet aan.
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
Iemand die het met me eens is dat praten beter is dan bommen gooien.
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
Wat is mis om een beeld van beiden zijdes te schetsen.
Slouches towards Bethlehem to be born?
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
Heeft Hitler ook veel goed gedaan voor Duitsland
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
Er zijn verkiezingen.
Er is een groep die knielt naar het oosten en ziekenhuizen bouwt, scholen bouwt, je dagelijkse leven mogelijk maakt.
Er is een groep die knielt naar het westen en een hoop praat, zonder resultaat voor je dagelijkse leven.
Makkelijke keuze, lijkt me zo. foto.
En :
Ik vind niet dat we zo paternalistisch moeten zijn dat we het maar moeten accepteren dat onze kleine Palestijntjes nu eenmaal zo zijn. "Och, ze zijn dan wel haatdragend en waanzinnig, but that's just our Pallies: you gotta love 'em!" fotofoto
Juist het feit dat ze zo in een klote situatie zitten maakt dat ze op Hamas stemmen. Het een versterkt dus het ander..
En jij doet het voorkomen alsof Palestijnen zo'n raar volkje zijn.. waar is dat op gebaseerd? En btw, ook Israel blaast dingen op... Dus is het nu aan jou om te bepalen welke waarde het oplbazen van dingen heeft, welk waardeoordeel hang jij daaraan?
Ik ben voor een objectieve benadering van het probleem in Israël/Palestina, waarbij ik denk dat de Palestijnen heel veel te kort is gedaan vanwege Balfourdeclaratie (met gevolg vorming van Joods Nationaal Thuis).
Maar aan de andere kant ben ik van mening dat veel moslims regelmatig bewijzen hoe achterlijk hun gedachtes zijn en hoe graag ze hun mening willen opdringen aan anderen... desnoods en vaak met geweld. Ze geven kritiek over "de heidenen" maar als ze kritiek moeten ontvangen dan flippen ze volledig uit.
Het dilemma is dus dat ik bang ben dat als er een oplossing wordt gevonden voor de Palestijnen dit doorslaat naar Europa. Je geeft ze HUN arm terug en ze (lees moslims) pakken vervolgens JOUW arm.
Dat laatste is nu ook al gaande en helaas heeft nog niet iedereen in Nederland/Europa dat in de gaten.
foto
Maar zoals ik de verhalen hoor, en hoorde, van m'n overgrootouders, en grootouders was er weinig keus voor veel mensen.
Of je familie gaat eraan, of je geeft de Joden op, lijkt me dat de keus, hoe verachterlijk moeilijk dan ook, snel gemaakt is.
Of de 1 de dood injagen of de ander foto
Ik benijd die mensen de keus niet. Idd, het is relatief.
Volgens de Palestijnen beztten de israelies hun grondgebied, E#n ik geef ze daar geen ongelijk in.
De staat israel bestaat pas sind 1947.
En dan kan je wel heen en weer gaan van, was van ons, is van ons, mijn, mijn, mijn nee mijn, nee is van mij, is van mij Allahverdomme..
Maar dan kan je wel aan de gang blijven, dan zouden Italie, Frankrijk, Duitsland en spanje ook weer aanspraak kunnen maken op nederlands grondgebied onder het motto 'het was ooit eens van ons' Yup en totaal buiten proportie, Japan stond op het punt te capituleren, maar de VS wou hun nieuwe speeltje op mensen uittesten.
De oorlog had mischien een maand of 3-4 langer geduurd, mischien een 100.000 soldaten meer dood, maar nu met 2 nukes zijn er al miljoenen japanse doden gevallen. Vice versa, israel dood burgers, hamas dood burgers, hamas veroordelen we, israel prijzen we....
Yup en jij ook foto
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
Om een bekend voorbeeld te geven: Hitler is ook democratisch aan de macht gekomen. Maar dat maakte zijn daden niet rechtmatig.
En aub niet door ouwehoeren over dit voorbeeld, het gaat hier over de terroristische organisatie hamas.
Chamberlain: Mr Hitler what are your plans?
Adolf: nuttin <.< >.>
C: ok
A: hehehehe
*invasie van polen...
C: Mr Hitler, that was naughty of you
A: so sorry, that was it, nothing further
C: ok, i believe you
*Invasie Nederland, Belgie, Frankrijk...
C: Bad Mr Hitler
A: Screw you, hehehehehehe
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
Hoe je het ook went of keert., Hamas is democratisch gekozen.
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
Als de oorlog 2 jaar langer had geduurd.....
foto
Ter referentie, alle modellen zijn scaal 1:72 foto
De P-1000 Ratte (Dacht dat het de P-1500 'monster' was, maar die is zelfs nog groter)
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
Wat dat betreft zijn die joden niet dom: ze hebben beslist veel opgestoken van hitler.
Waar is je ruggegraat? Ligt die bij je geweten ergens te rotten in de overblijfselen van je logica? Genoeg mensen die Joden hielpen: onderdak, ze te laten vluchten naar Engeland. Jezus mina zeg. Dat is meer dan normaal. Het is juist niet normaal als je dat niet zou doen. Passiviteit is juist hetgeen waarom WWII is begonnen foto
foto
foto
foto
foto
Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken