Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Rusland laat Europa zonder gas zitten

Redactie

Rusland heeft vandaag alle gasleveringen bestemd voor Europese klanten die lopen via pijpleidingen in Oekraïne stilgelegd wegens met het gasconflict tussen Kiev en Moskou. Dat meldde het Oekraïense staatsgasconcern Naftogaz vandaag.

Volgens een woordvoerder van Naftogaz liggen sinds vanmorgen alle leveringen aan Europa via Oekraïne stil. "Rusland laat Europa zonder gas zitten”, aldus de zegsman. Rusland draaide op 1 januari de gaskraan naar Oekraïne dicht wegens een dispuut over achterstallige betalingen. Ongeveer 80 procent van het Russische aardgas dat is bestemd voor Europa, loopt via pijpleidingen in Oekraïne.

Ook Tsjechië moet het doen zonder Russisch gas. Het Tsjechische persbureau CTK meldde vandaag dat alle leveranties van Russisch gas zijn onderbroken. Gasbedrijf RWE Transgas heeft maatregelen getroffen om de invoer vanuit Noorwegen te vergroten zodat mensen niet zonder gas komen te zitten.

Rusland laat Europa zonder gas zitten (foto: DAG)

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

Lees ook

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

105 reacties

Reactiepagina:

1 2

woensdag 7 januari 2009, 09:26 uur #1

Glacier

Misschien kan Bush nog even een afscheidsinvasie plannen ofzo?

woensdag 7 januari 2009, 09:27 uur #2

JoowrusZ

Tof van ze

woensdag 7 januari 2009, 09:28 uur #3

sangdrax

We wouden in de EU een gasvoorraad aanleggen voor noodgevallen, maar NEDERLAND blokkeerde dat. Even voor de duidelijkheid.

woensdag 7 januari 2009, 09:28 uur #4

jckooiker

it's me, ZA BUTT'N

Heeerlijk zo'n houtkachel thuis

woensdag 7 januari 2009, 09:29 uur #5

Aaargh!

Gebruik op eigen risico.

Ik neem aan dat deze afnemers nu gewoon schadeclaims neerleggen bij rusland vanwege contractbreuk e.d. ?

It is impossible to live a pleasant life without living wisely and well and justly.
And it is impossible to live wisely and well and justly without living a pleasant life.

woensdag 7 januari 2009, 09:29 uur #6

maxson

Die k*t russen verdiennen een zelfde pak rammel als de israeliers..

woensdag 7 januari 2009, 09:29 uur #7

Kiegie

Nu niet meer gehackt

Vlug, hamsteren!
Eh... hoe doe je dat eigenlijk?

Dat verandert alles

woensdag 7 januari 2009, 09:29 uur #8

pleomousie

We hebben zelf gas zat. We houden het nog wel even uit hoor!

woensdag 7 januari 2009, 09:31 uur #9

Alpine_star

quote:
Op woensdag 7 januari 2009 @ 09:28 schreef sangdrax het volgende:
We wouden in de EU een gasvoorraad aanleggen voor noodgevallen, maar NEDERLAND blokkeerde dat. Even voor de duidelijkheid.

wouden

For the record: als wij niet zo nodig ons eigen gas voor flutprijsjes aan het buitenland verkochten hadden we niet eens de moeite genomen om gas af te nemen van Gazprom maar konden we nog gewoon de winter door met een "bekkie Slochteren".

woensdag 7 januari 2009, 09:32 uur #11

Ikzoekiets

Weet jij waar het ligt?

quote:
Op woensdag 7 januari 2009 @ 09:31 schreef Alpine_star het volgende:

[..]

wouden

For the record: als wij niet zo nodig ons eigen gas voor flutprijsjes aan het buitenland verkochten hadden we niet eens de moeite genomen om gas af te nemen van Gazprom maar konden we nog gewoon de winter door met een "bekkie Slochteren".

wouden/wilden kan gewoon hoor

Ik kan niet geloven dat mijn moeder zo laag is gegaan.....
Onderwaterweegtest (c) Ikzoekiets
Mijn zus moest een strak broekje aan en een sport bh.

woensdag 7 januari 2009, 09:32 uur #12

AeternusDoleo

Tweakertje

Ach... Gewoon met z'n allen aan de bruine bonen soep. Dan hebben we snel genoeg, gas zat.

Ik ben een TWEAKER :P

woensdag 7 januari 2009, 09:33 uur #13

HotDamn

quote:
Op woensdag 7 januari 2009 @ 09:28 schreef jckooiker het volgende:
Heeerlijk zo'n houtkachel thuis

Alleen niet heerlijk voor de gezondheid, vriend

woensdag 7 januari 2009, 09:34 uur #14

sangdrax

quote:
Op woensdag 7 januari 2009 @ 09:31 schreef Alpine_star het volgende:

[..]

wouden

Het mag

Beetje spreektaal, maar dat is een plek zoals dit toch wel.

quote:
For the record: als wij niet zo nodig ons eigen gas voor flutprijsjes aan het buitenland verkochten hadden we niet eens de moeite genomen om gas af te nemen van Gazprom maar konden we nog gewoon de winter door met een "bekkie Slochteren".

We exporteren nog steeds meer dan we importeren. We hebben het dus niet perse nodig. Ik vermoed dat het nu vooral handig is.

woensdag 7 januari 2009, 09:35 uur #15

SilentChaos

Rehab is for quitters...

quote:
Op woensdag 7 januari 2009 @ 09:32 schreef AeternusDoleo het volgende:
Ach... Gewoon met z'n allen aan de bruine bonen soep. Dan hebben we snel genoeg, gas zat.

Ja maar aardgas is geurloos...Menselijk gas niet bepaald

A morning of awkwardness is far better than a night of loneliness...
I won't go down in history, but I will go down on your sister...
Freedom is just another word for missing someone...
Satisfaction is the death of desire...

woensdag 7 januari 2009, 09:41 uur #16

Alpine_star

quote:
Op woensdag 7 januari 2009 @ 09:34 schreef sangdrax het volgende:

[..]

Het mag Beetje spreektaal, maar dat is een plek zoals dit toch wel.

Het was meer voor mezelf, ik dacht dat er weer een nieuwe spelling was geïntroduceerd..

quote:
Op woensdag 7 januari 2009 @ 09:34 schreef sangdrax het volgende:
We exporteren nog steeds meer dan we importeren. We hebben het dus niet perse nodig. Ik vermoed dat het nu vooral handig is.

Ja, we exporteren nog steeds, maar heb jij ook niet het idee dat deze hele cyclus gedaan is vanwege de dalende gasprijs?

woensdag 7 januari 2009, 09:41 uur #17

EdvandeBerg

LETS GO BRANDON!

In rap tempo kerncentrales bouwen zodat we niet niet meer aangewezen zijn op de Rus en de Arabier.

Scratch a liberal and you will find a fascist

woensdag 7 januari 2009, 09:42 uur #18

laforest

Allemaal stoer van Rusland, maar als ze zelf weken geen gas aan Europa verkopen en de koude periode is zo voorbij dan hebben ze geen geld, dus ik denk dat Rusland wel gauw de kraan weer open zal doen.

woensdag 7 januari 2009, 09:42 uur #19

Metro2005

Mind explorer

quote:
Op woensdag 7 januari 2009 @ 09:28 schreef sangdrax het volgende:
We wouden in de EU een gasvoorraad aanleggen voor noodgevallen, maar NEDERLAND blokkeerde dat. Even voor de duidelijkheid.

wouden zijn grote bossen.

Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'

woensdag 7 januari 2009, 09:44 uur #20

Nitty-1s

boeiend nederland heeft zelf gas

woensdag 7 januari 2009, 09:45 uur #21

sangdrax

quote:
Op woensdag 7 januari 2009 @ 09:41 schreef Alpine_star het volgende:
Ja, we exporteren nog steeds, maar heb jij ook niet het idee dat deze hele cyclus gedaan is vanwege de dalende gasprijs?

Dat zou best wel eens kunnen

Ik denk trouwens ook dat Rusland nu moeilijk doet puur om de olie- en gasprijs op te drijven. Ze zitten erg in de financiele moeilijkheden, en met een hogere olie- en gasprijzen komen ze beter rond. Net zoals het Midden-Oosten, die staan nu ook te juichen.

Uiteindelijk wil Rusland daarnaast concessies van Oekraine dat ze zich naar Rusland schikt of de marktprijs betaald. Dat is opzich wel normaal.

woensdag 7 januari 2009, 09:45 uur #22

mdeen

quote:
Op woensdag 7 januari 2009 @ 09:34 schreef sangdrax het volgende:

[..]

Het mag Beetje spreektaal, maar dat is een plek zoals dit toch wel.

In welk stukje buitenland is wouden spreektaal? In Finland?

woensdag 7 januari 2009, 09:46 uur #23

HSG

Och Nederland heeft ook nog genoeg.

Ô mon citoyens vous serez unis.

woensdag 7 januari 2009, 09:48 uur #24

sangdrax

quote:
Op woensdag 7 januari 2009 @ 09:45 schreef mdeen het volgende:

[..]

In welk stukje buitenland is wouden spreektaal? In Finland?

Ik kom oorspronkelijk uit Zuid Holland. Maar ik zie dat zelfs 'wouen' nog mag:

http://taaladvies.net/taal/advies/vraag/919/

woensdag 7 januari 2009, 09:48 uur #25

CarLazar

quote:
Op woensdag 7 januari 2009 @ 09:32 schreef DarkWimDuck het volgende:
Oekraïne schuift Rusland de zwarte piet toe. In elk nieuwsbericht is het de Oekraïne die Rusland zwart maakt... Oekraïne moet gewoon hun rekening betalen vuile bananen

precies!
Als je hier je gasrekening niet betaald wordt het ook afgesloten
als je je huur niet betaald komt ook de deurwaarder langs...

mensen uit het oostblok die op het platteland wonen zullen hier niet zo veel last van hebben
meeste van hun stoken toch op hout... maarja, dat is toch een klein percentage helaas

fok zuigt, klaar.

woensdag 7 januari 2009, 09:51 uur #26

Alpine_star

quote:
Op woensdag 7 januari 2009 @ 09:44 schreef Nitty-1s het volgende:
boeiend nederland heeft zelf gas

Ik denk eigenlijk dat dat best wel eens niet zo kan zijn.. ik vermoed dat ze leveringsafspraken hebben en dus verplicht zijn om te leveren, wat je van Rusland niet kan verwachten natuurlijk.. die hebben nukes.. ik bedoel dat is een staatsbedrijf die zijn belangen beschermt.

woensdag 7 januari 2009, 09:51 uur #27

mijneigennaam

En als Nederland nu eigen gas gaat verkopen aan het buitenland voor wat meer geld, zijn we zo in één klap uit de krediet crisis.
Wie stemt er op mij voor minister-president?
*applaus voor mezelf*

woensdag 7 januari 2009, 09:52 uur #28

Sannydance

Sannie

het is alleen zo lullig voor alle landen die afhankelijk zijn van de toevoer vanuit oekraine... die krijgen het erg koud: ook gezien het strenge winterweer van de laatste dagen.

Dance 'til ya drop!

woensdag 7 januari 2009, 09:52 uur #29

sangdrax

quote:
Op woensdag 7 januari 2009 @ 09:51 schreef mijneigennaam het volgende:
En als Nederland nu eigen gas gaat verkopen aan het buitenland voor wat meer geld, zijn we zo in één klap uit de krediet crisis.
Wie stemt er op mij voor minister-president?
*applaus voor mezelf*

Dat doen we al en daar was al rekening mee gehouden. Sterker nog, we krijgen een begrotingstekort van een miljard of meer omdat we dachten het voor meer te kunnen verkopen. De begroting was immers in september al gemaakt.

woensdag 7 januari 2009, 09:53 uur #30

B-FliP

Like it ain't no thang..

Dan hoeft Europa die Russen ook niet te betalen voor het niet
geleverde gas... Denk dat dit niet lang zal duren omdat de
Russen zichzelf zo ook in de vingers snijden...

What you pay attention to, you become conscious of...
B-FliP Youtube Channel
Bionic - In on the Outside EP: 2-3-2012

woensdag 7 januari 2009, 09:54 uur #31

sangdrax

quote:
Op woensdag 7 januari 2009 @ 09:53 schreef B-FliP het volgende:
Dan hoeft Europa die Russen ook niet te betalen voor het niet
geleverde gas... Denk dat dit niet lang zal duren omdat de
Russen zichzelf zo ook in de vingers snijden...

Jup. Even moeilijk doen om de prijs op te drijven, en ze leveren weer. Rusland kan het niet veroorloven de EU kwijt te raken als klant.

woensdag 7 januari 2009, 09:55 uur #32

mijneigennaam

quote:
Op woensdag 7 januari 2009 @ 09:52 schreef sangdrax het volgende:

[..]

Dat doen we al en daar was al rekening mee gehouden. Sterker nog, we krijgen een begrotingstekort van een miljard of meer omdat we dachten het voor meer te kunnen verkopen. De begroting was immers in september al gemaakt.

Oké oké.. ik zal jou aanstellen als mijn financieel adviseur...

woensdag 7 januari 2009, 10:06 uur #34

AlfredJKwak2

And so its begins.....

Ondanks dat Rusland hier de boosdoener is (aldus menig kortzichtige fokkers hier), zal Europa eigenlijk een vuist moeten maken richting Kiev. Dat zijn eigenlijk degene die de oorzaak zijn van het probleem, niet Rusland die is het gevolg ervan. Iedereen die te maken heeft met wanbetalers zal daarop gepast reageren. Face the facts!

Tuurlijk drijft Rusland de gasprijs ophoog. Logisch, de olie leveranciers doen dit ook al jaren. Die benutten ook elk excuus om de prijs omhoog te krijgen. De schuld hiervan ligt ook bij onszelf, wij zijn de olie en gas junkies.

woensdag 7 januari 2009, 10:08 uur #35

-predator-

gewoon de rekening betalen net als iedereen en anders goedkoop gas zoeken bij het westen waar de regering van ukraine vriendjes mee wil zijn al komt daar geloof ik gelukkig al verandering in.

woensdag 7 januari 2009, 10:11 uur #36

WurM

Minder dan 1% vet

Een mooi moment voor Groningen om ook de gastoevoer af te sluiten

Eens kijken hoe de rest van Nederland/Europa zich dan redt.

Ladidadida: Trusten WurMpie!
fraubitch: truste WurM :*
yvonne: Trusten WurM
Meer van dit

woensdag 7 januari 2009, 10:15 uur #38

jckooiker

it's me, ZA BUTT'N

quote:
Op woensdag 7 januari 2009 @ 09:33 schreef HotDamn het volgende:

[..]

Alleen niet heerlijk voor de gezondheid, vriend

en waarom dan niet??
Stoken er gewoon schoon brandhout in ipv andere meuk, dus kzie ut probleem nog niet zo

woensdag 7 januari 2009, 10:16 uur #39

Lafayette

Wat ben jij ziek bezig!

Zonder enige moeite die Russen. Hoezo lagen olieprijzen? Draaien we toch gewoon de kraan dicht. Tuig van de richel is het.

woensdag 7 januari 2009, 10:21 uur #40

afstandbediening

'vrot'

Van Rusland krijgen we maar 4% en we hebben zelf gasvelden. Zonder komen we dus niet te zitten.

'krak'

woensdag 7 januari 2009, 10:22 uur #41

sangdrax

quote:
Op woensdag 7 januari 2009 @ 10:16 schreef Lafayette het volgende:
Zonder enige moeite die Russen. Hoezo lagen olieprijzen? Draaien we toch gewoon de kraan dicht. Tuig van de richel is het.

Marktwerking heet dat.

woensdag 7 januari 2009, 10:28 uur #42

energiekje

quote:
Op woensdag 7 januari 2009 @ 09:33 schreef HotDamn het volgende:

[..]

Alleen niet heerlijk voor de gezondheid, vriend

Tegenwoordig zijn die kachels uitgerust met allerlei katalysatoren en roetfilters.
En een houtkachel geeft drie keer warmte.
zagen
kloven
fikken

woensdag 7 januari 2009, 10:33 uur #43

hartje69

We hebben nog voor 40 jaar Gas hoorde ik, dus ja we kennen het ook verkopen voor een deel tegen hoge prijzen. blijft nederland weer beetje uit de Creditshit

woensdag 7 januari 2009, 10:34 uur #44

xstatic1975

No pain no gain

Omdat Oekraine niet betaald is Europa de dupe.
Bedankt Rusland en bedankt Oekraine stelletje teringlijers

woensdag 7 januari 2009, 10:41 uur #45

Sabumnim

quote:
Op woensdag 7 januari 2009 @ 10:11 schreef WurM het volgende:
Een mooi moment voor Groningen om ook de gastoevoer af te sluiten Eens kijken hoe de rest van Nederland/Europa zich dan redt.

Die boeren hebben dee laatste tijd wel 'n grote bek gekregen... Valt me wel op dat dit de enige opmerking is die steeds weer terugkomt.

woensdag 7 januari 2009, 10:41 uur #46

Metro2005

Mind explorer

quote:
Op woensdag 7 januari 2009 @ 10:11 schreef WurM het volgende:
Een mooi moment voor Groningen om ook de gastoevoer af te sluiten Eens kijken hoe de rest van Nederland/Europa zich dan redt.

Denken ze in groningen echt zo?

wij en de rest van nederland? jezus wat idioot.

Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'

woensdag 7 januari 2009, 10:42 uur #47

spijkerbroek

Bron-Yr-Aur

Gisteren gehoord op RTL nieuws:
"Net nu het koud is/wordt, draait Rusland de gaskraan dicht."
O RLY?
Ze zullen het vast niet doen als het asfalt op de wegen in Europa smelt van de hitte.
Sjongejonge, stelletje snuggere oetlullen zeg

Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.

woensdag 7 januari 2009, 10:42 uur #48

masterblackmesa

foto

Er zijn landen die in ernstige problemen kunnen komen door de aanvoer van gas te stoppen.

"Per jaar wordt er ongeveer 35 miljard kuub gas gewonnen uit het Slochterse gasveld. Ter vergelijking: uit alle Nederlandse gasvelden tezamen wordt per jaar 77 miljard kuub gewonnen, op een totale reserve van 1572 miljard kuub - 25% van de totale Europese gasvoorraad." Wikipedia

Dus geen problemen voor Nederland.
Maar wel voor landen zoals Ukraine en Duitsland.

Carpe diem quam minimum credula postero.

woensdag 7 januari 2009, 10:45 uur #49

Alpine_star

quote:
Op woensdag 7 januari 2009 @ 10:11 schreef WurM het volgende:
Een mooi moment voor Groningen om ook de gastoevoer af te sluiten Eens kijken hoe de rest van Nederland/Europa zich dan redt.

Denk door het af te laten zinken... zoveel lusten hebben we nu ook weer niet aan Groningen dus.

woensdag 7 januari 2009, 11:05 uur #51

#ANONIEM

Gelukkig heb ik 2 airco's in laten bouwen thuis die kunnen verwarmen.

woensdag 7 januari 2009, 11:06 uur #52

PranksterGod

iedereen is uniek behalve ik

Die vieze stinkrussen. Alle contracten direct verbreken met die schurkenstaat. Spierballenpolitiek mag anno 2009 niet langer worden getolereerd.

woensdag 7 januari 2009, 11:10 uur #54

sangdrax

quote:
Op woensdag 7 januari 2009 @ 11:06 schreef PranksterGod het volgende:
Die vieze stinkrussen. Alle contracten direct verbreken met die schurkenstaat. Spierballenpolitiek mag anno 2009 niet langer worden getolereerd.

De Wilders politiek van 'wij willen uiteindelijk compleet geisoleerd worden net zoals Noord Korea'?

woensdag 7 januari 2009, 11:12 uur #56

Tomm90

Vandaar dat mijn douche vannochtend alleen maar koud water gaf

woensdag 7 januari 2009, 11:16 uur #57

Days-Of-Wild

Gerard Ekdom fan

quote:
Op woensdag 7 januari 2009 @ 09:48 schreef CarLazar het volgende:

[..]

precies!
Als je hier je gasrekening niet betaald wordt het ook afgesloten
als je je huur niet betaald komt ook de deurwaarder langs...

Maar als jij je rekening niet betaald dan wordt JIJ afgesloten. Niet je buren, je wijk of de omliggende steden. En dat is wat er nu gebeurd.

En Nederland heeft geloof ik nog zo'n 40 jaar voorraad. Dat raakt nu ook sneller op natuurlijk nu we meer aan andere landen gaan leveren

http://www.patriots.com - New England Patriots - 6-Time Super Bowl Champions XXXVI, XXXVIII, XXXIX, XLIX, LI, LIII

woensdag 7 januari 2009, 11:18 uur #58

PranksterGod

iedereen is uniek behalve ik

quote:
Op woensdag 7 januari 2009 @ 11:10 schreef sangdrax het volgende:

[..]

De Wilders politiek van 'wij willen uiteindelijk compleet geisoleerd worden net zoals Noord Korea'?

nee niks wilders politiek. Wij moeten gewoon geen zaken doen met onbetrouwbare partners. Dat die russen het gas dicht, onder het mom van Oekraïne betaald de rekening niet, maken ze even fijntjes aan ons duidelijk hoe makkelijk ze ons in moeilijkheden kunnen brengen. Als Rusland hun contracten met Europa respecteerden hadden ze dit niet gedaan. Dus ze zijn geen haar beter dan oekraïne.

woensdag 7 januari 2009, 11:30 uur #59

sangdrax

quote:
Op woensdag 7 januari 2009 @ 11:18 schreef PranksterGod het volgende:
nee niks wilders politiek. Wij moeten gewoon geen zaken doen met onbetrouwbare partners. Dat die russen het gas dicht, onder het mom van Oekraïne betaald de rekening niet, maken ze even fijntjes aan ons duidelijk hoe makkelijk ze ons in moeilijkheden kunnen brengen. Als Rusland hun contracten met Europa respecteerden hadden ze dit niet gedaan. Dus ze zijn geen haar beter dan oekraïne.

Oekraine weigert de marktprijs te betalen net als ieder ander. Rusland heeft elk recht ze af te sluiten.

Rusland brengt de levering aan ons uiteindelijk echt niet in gevaar. Afgezien van contractbreuk moeten ze ons wel gas verkopen om rond te komen.

En wij (als EU) zijn afhankelijk van Russisch gas of we nou willen of niet. Nederland toevallig niet. De rest wel, want WIJ wouden de EU geen gasvoorraad laten opbouwen,

woensdag 7 januari 2009, 11:34 uur #60

Samsonneke

Moaaah Gertjuh!!! :')

Tja, ik kan het Rusland niet kwalijk nemen. Als Oekraine de rekening niet betaald dan hebben zij ook geen recht op gas.

De vliegende flipperkast wist ternauwernood te ontsnappen aan de vlijmscherpe wieken der ventilatoren.

woensdag 7 januari 2009, 11:35 uur #61

RetepV

Pff, wat een smerige retoriek.

Betaal gewoon die fscking rekening. Er is een contract, het is getekend, hou je er dus aan.

Oekraine heeft nog voor 3 maanden reserve, zeggen ze zelf, dus ze gaan die betaling nog zeker 3 maanden uitstellen. Die reserves hebben ze de afgelopen 2 jaar opgebouwd, sinds het vorige conflict. Ze hebben hier op aangestuurd. Dat noem ik 'Europa naaien'. En nu proberen ze Europa tegen Rusland op te zetten.

Ik zeg: Europese sancties tegen Oekraine.

woensdag 7 januari 2009, 11:39 uur #62

L.Mo

Hey! Viespeuk!

Ja kut-Russen dit en dat, maar Oekraïne heeft de rekening niet betaald. Het is maar net hoe je het in het nieuws wil brengen...

Tot zover het nieuws

woensdag 7 januari 2009, 11:39 uur #63

RetepV

quote:
Op woensdag 7 januari 2009 @ 11:18 schreef PranksterGod het volgende:
nee niks wilders politiek. Wij moeten gewoon geen zaken doen met onbetrouwbare partners. Dat die russen het gas dicht, onder het mom van Oekraïne betaald de rekening niet, maken ze even fijntjes aan ons duidelijk hoe makkelijk ze ons in moeilijkheden kunnen brengen. Als Rusland hun contracten met Europa respecteerden hadden ze dit niet gedaan. Dus ze zijn geen haar beter dan oekraïne.

Hou je er wel rekening mee dat die pijpleiding in handen van Oekraine is? Dat ze heel goed wel ZELF die gasleveranties aan Europa zouden kunnen blokkeren om Rusland de schuld te kunnen geven?

Ik vertrouw die Oekraieners voor geen meter.

Ik vind het bijvoorbeeld al ERG verdacht dat notabene Oekraine zelf dit bericht naar buiten brengt en niet Rusland. Gazprom heeft klanten in Europa. Bij de eerste afsluiting eerder deze week hebben ze netjes gewaarschuwd. 3 dagen later sluiten ze ineens heel Europa af zonder waarschuwing?

Heel erg onwaarschijnlijk.

woensdag 7 januari 2009, 11:44 uur #64

Espabilado

bijdehand

Paar dagen terug was het nog zo dat Rusland alleen het gas voor Oekraine stopzette en niet voor rest van Europa... dit ging dan nog wel mede via Oekraine maar die beloofden dat ze het niet af zouden tappen...

Wat is er veranderd? Of klopt dit nieuws gewoon niet?..

woensdag 7 januari 2009, 11:44 uur #65

BlikkenS

quote:
Op woensdag 7 januari 2009 @ 11:09 schreef jdd het volgende:

[..]

Ik heb begrepen dat het uranium dat nodig is, net zo snel op is als olie/gas als er 100% overgestapt zou worden. Dat is dus ook geen optie.

Er zijn meer stoffen waarop kerncentrales kunnen draaien naast Uranium.

Do you realise there's nowhere left to run?

woensdag 7 januari 2009, 11:51 uur #66

D-FENS

Weapon of mass distraction

quote:
Op woensdag 7 januari 2009 @ 09:41 schreef EdvandeBerg het volgende:
In rap tempo kerncentrales bouwen zodat we niet niet meer aangewezen zijn op de Rus en de Arabier.

Je weet dat uranium ondermeer gewonnen wordt in Iran, Noord-Korea en Zuid-Afrika? Niet de meest geweldige alternatieven.

People should stop blaspheming and comparing Lemmy to God. He might be a decent chap but he certainly isn't Lemmy.

woensdag 7 januari 2009, 11:51 uur #67

sangdrax

quote:
Op woensdag 7 januari 2009 @ 11:44 schreef BlikkenS het volgende:
Er zijn meer stoffen waarop kerncentrales kunnen draaien naast Uranium,

Bovendien kan het uranium er meerdere keren doorheen.

woensdag 7 januari 2009, 11:55 uur #68

ExTec

quote:
Op woensdag 7 januari 2009 @ 11:39 schreef RetepV het volgende:

Heel erg onwaarschijnlijk.

Misschien wat meer lezen dan alleen fok?

Dan had je kunnen weten dat rusland het heeft geflikt om de prijs voor gas absurd omhoog te gooien, oekraine mag 'ineens' meer betalen voor z'n gas dan duitsland, en bv 4 keer zo'n hoge prijs dan wit-rusland.

Nu sta je er zo onbenullig op.

<signature here>.

woensdag 7 januari 2009, 12:10 uur #69

Hamilcar

Rusland, een betrouwbare handelspartner

woensdag 7 januari 2009, 12:15 uur #70

.V.

quote:
Op woensdag 7 januari 2009 @ 09:41 schreef EdvandeBerg het volgende:
In rap tempo kerncentrales bouwen zodat we niet niet meer aangewezen zijn op de Rus en de Arabier.

Precies , er moeten veel meer kerncentrales in NL komen....scheelt in de totale kosten en maakt ons onafhankelijker van schurkenstaten...

woensdag 7 januari 2009, 12:24 uur #71

azertyu

quote:
Op woensdag 7 januari 2009 @ 11:51 schreef D-FENS het volgende:

[..]

Je weet dat uranium ondermeer gewonnen wordt in Iran, Noord-Korea en Zuid-Afrika? Niet de meest geweldige alternatieven.

Niet waar,

Uranium reserves en productie:
http://en.wikipedia.org/wiki/Uranium_reserves
http://en.wikipedia.org/w(...)y_uranium_production

Olie reserves en productie:
http://en.wikipedia.org/w(...)_oil_proven_reserves
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_oil_production

Natuurlijk is nucleaire energie, net als olie, eindig en schadelijk voor het milieu en we blijven afhankelijk van andere landen (landen die het misschien niet zo goed met ons voorhebben). Het is onderhand wel duidelijk dat we op lange termijn moeten overschakelen naar alternatieve energiebronnen. Hierin kan zowel progressief en conservatief Nederland zich samen sterken. Jammer dus dat er zo weinig in geïnvesteerd wordt.

woensdag 7 januari 2009, 13:08 uur #72

frankthetank

http://edition.cnn.com/20(...)ussia.gas/index.html

"It's absolutely vice-versa," Gazprom's deputy chief executive Alexander Medvedev told CNN by phone from Berlin, Germany. "We didn't shut off gas supply to Europe. We have lost physical possibility to deliver gas to Europe through Ukraine because (the) Ukrainians shut down all export pipelines."

woensdag 7 januari 2009, 13:13 uur #73

ExTec

quote:
Op woensdag 7 januari 2009 @ 13:08 schreef frankthetank het volgende:
http://edition.cnn.com/20(...)ussia.gas/index.html

"It's absolutely vice-versa," Gazprom's deputy chief executive Alexander Medvedev told CNN by phone from Berlin, Germany. "We didn't shut off gas supply to Europe. We have lost physical possibility to deliver gas to Europe through Ukraine because (the) Ukrainians shut down all export pipelines."

Alsin: wij van WC Eend adviseren WC Eend?

Betrouwbare bron hoor.

<signature here>.

woensdag 7 januari 2009, 13:14 uur #74

RetepV

quote:
Op woensdag 7 januari 2009 @ 11:55 schreef ExTec het volgende:
Dan had je kunnen weten dat rusland het heeft geflikt om de prijs voor gas absurd omhoog te gooien, oekraine mag 'ineens' meer betalen voor z'n gas dan duitsland, en bv 4 keer zo'n hoge prijs dan wit-rusland.

Volgens mij betaalt Oekraine nu evenveel als alle andere landen in Europa. Voorheen betaalden ze maar een kwart van de marktprijs omdat ze een contract hadden dat nog stamde uit de Communistische tijd (ofzo).

Wij (de EU dus) hebben in Europa de gasprijs vrijgegeven zodat de prijs door marktwerking bepaald wordt.

Oekraine wil bij Europa horen, dus vindt Rusland dat ze de prijs moeten betalen die wij in de rest van Europa ook betalen. Ik zie daar geen rare redenatie in.

Maar Oekraine heeft daar geen zin in en betaalt gewoon de rekening niet.

Rusland is geen deel van de EU, en wil dat ook niet worden. De EU is voor hen niet meer dan een afzetmarkt. Neem je hen dat kwalijk ofzo?

Jongen, dit is geopolitiek. Als Rusland geen onderdeel van de EU wil worden moeten ze zich op de een of andere manier van ons onderscheiden (tegen ons beschermen). Logisch toch?

De EU heeft nogal last van expansiedrift op dit moment. En in het zog van de EU zit de VS. Kijk naar Polen, de buren van Rusland. Die zitten in de EU, en binnen de kortste keren staan daar Amerikaanse raketten.

Wat zou jij er van vinden als jouw buren een illegale vuurwerkopslagplaats op zolder zouden hebben? Dan kan je buurjochie wel duizend keer zeggen dat het vuurwerk bestemd is voor oud&nieuw, maar jij weet dat hij dat allemaal gaat afsteken voor jouw deur, tot diep in de nacht.

En dan heb ik het nog niet eens over het feit dat JOUW zolder er ook aan gaat als er eens iets mis gaat.

woensdag 7 januari 2009, 13:28 uur #75

UwerLegeBundel

Waarom ook niet?
Ik geef ze groot gelijk.

Niemand wil Europa (Vrijwel iedereen heeft tegen Europa, tegen het Westen gestemd). Dus Europa bestaat niet. Waarom zou Rusland daar rekening mee houden?

Het is hun goed recht.

woensdag 7 januari 2009, 13:34 uur #76

ExTec

quote:
Op woensdag 7 januari 2009 @ 13:14 schreef RetepV het volgende:

[..]

Volgens mij betaalt Oekraine nu evenveel als alle andere landen in Europa. Voorheen betaalden ze maar een kwart van de marktprijs omdat ze een contract hadden dat nog stamde uit de Communistische tijd (ofzo).

quote:
The latest Gazprom pricing policy strips away any remaining veneer of credibility from previous statements by Moscow that it will "not use energy as a weapon." Russia wants Ukraine to now pay $418 per 1,000 cubic meters for natural gas. This is higher than Germany, Gazprom's biggest customer, pays and more than four times the rate levied on Belarus.

Ook niet onbelangrijk, want het gaat een heel eind om de onbetrouwbaarheid van rusland te tonen (en dat zou een rol moeten spelen, een partij die immers bewezen onbetrouwbaar is, daarvan kun je er vanuit gaan dat ze dat vaker doen):

quote:
In 2001, a NATO military officer posted here to Kiev told me that "the rule of thumb around here is that if you are working on any kind of agreements or projects with Ukraine that the Russians might object to, you had better have them all signed off by the middle of the summer -- during warm weather. Come winter time Moscow starts playing games with the gas supply to try and have things their way."

quote:
Oekraine wil bij Europa horen, dus vindt Rusland dat ze de prijs moeten betalen die wij in de rest van Europa ook betalen. Ik zie daar geen rare redenatie in.

Welk gedeelte van: ze mogen nu meer betalen dan Duitsland snap jij niet?

quote:
Maar Oekraine heeft daar geen zin in en betaalt gewoon de rekening niet.

Jij vind het wel een goed idee om vooral je oren te laten hangen naar een setje wannabe imperialisten met nostalgische dromen naar de grootsche dagen van het Sovjet rijk?

quote:
Wat zou jij er van vinden als jouw buren een illegale vuurwerkopslagplaats op zolder zouden hebben? Dan kan je buurjochie wel duizend keer zeggen dat het vuurwerk bestemd is voor oud&nieuw, maar jij weet dat hij dat allemaal gaat afsteken voor jouw deur, tot diep in de nacht.

Uitzinnige redenering.

Ik heb simpelweg maar te tolereren wat mijn buren in hun eigen huis doen, zolang ze zich aan de regels houden, en die regels gaan niet ineens schuiven als dat mijn korte termijn belangen dient. Ik bepaal niet ineens wat een 'vuurwerkopslag' inhoud.

Ga je huiswerk eens doen joh, dingen die je niet weet maar ff met de natte vinger invullen, gaat niet werken. Het benadrukt de eerder genoemde onbenulligheid alleen maar.

<signature here>.

woensdag 7 januari 2009, 13:37 uur #77

MoChe

Uncle Joe

Wat een misleidende titel. Het is de schuld van Oekraine dat Rusland zo ver moet gaan. Als zij de leidingen niet aftappen en gewoon hun deel betalen was er niets aan de hand. Zo wordt rusland in een kwaad daglicht gezet!

пусть всегда будет солнце

woensdag 7 januari 2009, 13:42 uur #78

Sharkoon

ik betaal netjes!! als nuon mij zonder laat zitten komt nuon voor de rechter!

woensdag 7 januari 2009, 13:54 uur #79

shiz

¯¯¯¯¯

Misschien kan Europa wat bietsen bij twee tieners uit Oostenrijk.

The ripple effect starts with making a splash ~ Life is not a dish of copy pasta ~ ⳽ᖾiz

woensdag 7 januari 2009, 14:09 uur #80

Don_Dajo

quote:
Op woensdag 7 januari 2009 @ 13:37 schreef MoChe het volgende:
Wat een misleidende titel. Het is de schuld van Oekraine dat Rusland zo ver moet gaan. Als zij de leidingen niet aftappen en gewoon hun deel betalen was er niets aan de hand. Zo wordt rusland in een kwaad daglicht gezet!

misschien wil Rusland Oekraïne niet gewoon terugpakken voor hun plannen met NAVO en Europese-Unie

woensdag 7 januari 2009, 14:15 uur #81

xxmisterxx

quote:
Op woensdag 7 januari 2009 @ 09:32 schreef DarkWimDuck het volgende:
Oekraïne schuift Rusland de zwarte piet toe. In elk nieuwsbericht is het de Oekraïne die Rusland zwart maakt... Oekraïne moet gewoon hun rekening betalen vuile bananen

Ik begrijp jouw redenering, maar het is Rusland die de prijzen steeds verder omhoog gooit, niet alleen voor het geld, maar ook om deze landen te straffen voor hun keuze om mee te werken met het wezten en niet mee te gaan met de keuzes van Rusland.

Laat Rusland maar snel klaar zijn met het bouwen van de 2 eerder genoemde gaslijnen, die niet door de oekraine lopen, dan hebben de rest ook dit gelazer niet meer nu...

woensdag 7 januari 2009, 14:26 uur #82

-predator-

quote:
Op woensdag 7 januari 2009 @ 14:09 schreef Don_Dajo het volgende:

[..]

misschien wil Rusland Oekraïne niet gewoon terugpakken voor hun plannen met NAVO en Europese-Unie

dat willen ze ook en ik geef ze alle gelijk.
als ukraine goedkoop gas wil dan gaan ze dat ook maar bij de NAVO en EU zoeken.
dit hadden ze allemaal van te voren kunnen bedenken en helaas dat een grote groep pro russen die niet hun land en ziel willen verkopen hier nu de dupe van zijn al is er toch nog goed nieuws, die pro westerse regering is geloof ik al weer gebroken.

woensdag 7 januari 2009, 14:27 uur #83

-predator-

quote:
Op woensdag 7 januari 2009 @ 14:15 schreef xxmisterxx het volgende:

[..]

Ik begrijp jouw redenering, maar het is Rusland die de prijzen steeds verder omhoog gooit, niet alleen voor het geld, maar ook om deze landen te straffen voor hun keuze om mee te werken met het wezten en niet mee te gaan met de keuzes van Rusland.

Laat Rusland maar snel klaar zijn met het bouwen van de 2 eerder genoemde gaslijnen, die niet door de oekraine lopen, dan hebben de rest ook dit gelazer niet meer nu...

normaal toch
als nederland van USA afhankelijk zou zijn met gas en nederland zou rusland gaan likken dan zegt USA ook: nederland jullie krijgen de tering maar.

woensdag 7 januari 2009, 14:45 uur #84

ExTec

quote:
Op woensdag 7 januari 2009 @ 14:27 schreef -predator- het volgende:

[..]

normaal toch

Nee, dat is niet 'normaal', maar ik betwijfel of jij de intellectuele bagage danwel normen & waarden hebt om dat te begrijpen.

<signature here>.

woensdag 7 januari 2009, 14:48 uur #85

xxmisterxx

quote:
Op woensdag 7 januari 2009 @ 14:27 schreef -predator- het volgende:

[..]

normaal toch
als nederland van USA afhankelijk zou zijn met gas en nederland zou rusland gaan likken dan zegt USA ook: nederland jullie krijgen de tering maar.

Die reactie is enigzins begrijpelijk, maar daar moeten de andere afnemers niet onder gaan lijden en juist dat gebeurd nu wel. Rusland misbruikt zijn macht en dat is niet juist.

Ik vind persoonlijk dat Rusland nu wel weer richting communisme afzakt, een voormalig oostblokland wat niet doet wat zij willen, wordt nu economisch afgestraft, beetje jammer ook wel.

woensdag 7 januari 2009, 14:52 uur #86

-predator-

quote:
Op woensdag 7 januari 2009 @ 14:45 schreef ExTec het volgende:

[..]

Nee, dat is niet 'normaal', maar ik betwijfel of jij de intellectuele bagage danwel normen & waarden hebt om dat te begrijpen.

dus rusland is verplicht om ukraine gas te leveren voor een vrienden prijs? ik dacht het niet, een vrienden prijs kan je krijgen als je ook een echte vriend bent.
ik vind het vrij normaal dat rusland nu een hogere prijs vraagt en ook de kraan dicht heeft gedraaid omdat er een rekening openstaat.

woensdag 7 januari 2009, 14:56 uur #87

-predator-

quote:
Op woensdag 7 januari 2009 @ 14:48 schreef xxmisterxx het volgende:

[..]

Die reactie is enigzins begrijpelijk, maar daar moeten de andere afnemers niet onder gaan lijden en juist dat gebeurd nu wel. Rusland misbruikt zijn macht en dat is niet juist.

Ik vind persoonlijk dat Rusland nu wel weer richting communisme afzakt, een voormalig oostblokland wat niet doet wat zij willen, wordt nu economisch afgestraft, beetje jammer ook wel.

het is inderdaad vervelend dat andere afnemers ook de dupe zijn.
ik vind het niet erg als rusland weer communistisch word, maar dat is een persoonlijke voorkeur.
maar communistisch of niet, ik geef ze groot gelijk, als ze gas willen voor een vrienden prijs dan moeten ze ook een vriend zijn en zo niet dat zoeken ze maar goedkoop gas bij de landen waar het regime nu vriendjes mee wil zijn.
en als je de rekening niet betaald is het vrij normaal dat dan ook de kraan dicht gaat.

woensdag 7 januari 2009, 15:32 uur #88

ExTec

quote:
Op woensdag 7 januari 2009 @ 14:52 schreef -predator- het volgende:

[..]

dus rusland is verplicht om ukraine gas te leveren voor een vrienden prijs? ik dacht het niet, een vrienden prijs kan je krijgen als je ook een echte vriend bent.

Nee, rusland is A) verplicht om zich aan z'n afspraken te houden B) dient het leveren van energie niet te gebruiken als breekijzer om andere dingen die ze willen te realiseren.

Daar hebben we het over.

En hoe zou jij het vinden als je in 1 keer 4 keer zoveel voor je vreten moet betalen, omdat op een heel ander vlak jij het niet eens bent met de verkoper, en je daarom ook ineens 'niet meer zijn vriendje bent'?

Vind je het dan ook 'normaal' of vind je het dan wel ineens nogal schofterig?

quote:
ik vind het vrij normaal dat rusland nu een hogere prijs vraagt en ook de kraan dicht heeft gedraaid omdat er een rekening openstaat.

Volgens rusland zelf is daar geen sprake van. Die zeggen gewoon dat Oekraine de kraan heeft dichtgedraait.

<signature here>.

woensdag 7 januari 2009, 16:34 uur #89

-predator-

quote:
Op woensdag 7 januari 2009 @ 15:32 schreef ExTec het volgende:

[..]

Nee, rusland is A) verplicht om zich aan z'n afspraken te houden B) dient het leveren van energie niet te gebruiken als breekijzer om andere dingen die ze willen te realiseren.

Daar hebben we het over.

En hoe zou jij het vinden als je in 1 keer 4 keer zoveel voor je vreten moet betalen, omdat op een heel ander vlak jij het niet eens bent met de verkoper, en je daarom ook ineens 'niet meer zijn vriendje bent'?

Vind je het dan ook 'normaal' of vind je het dan wel ineens nogal schofterig?
[..]

Volgens rusland zelf is daar geen sprake van. Die zeggen gewoon dat Oekraine de kraan heeft dichtgedraait.

welke afspraken? contract is verlopen dus rusland noemt een nieuwe prijs en dat is dus geen vriendenprijs meer, wie betaald een oude rekening niet en houd zich dus niet aan afspraken? juist ukraine.
rusland maakt zelf wel uit wat prijs het vraagt en desnoods geeft het gas gratis weg aan een vriend en moet een ander 20 keer zoveel betalen, dat maakt de eigenaar van het gas altijd nog zelf uit.
als ik een vriend verlaat en met zijn vijand dan omga? nee dan vind ik het niet vreemd dat ik 4 keer zoveel moet betalen.

woensdag 7 januari 2009, 16:34 uur #90

pfaffke

quote:
Op woensdag 7 januari 2009 @ 14:56 schreef -predator- het volgende:

[..]

het is inderdaad vervelend dat andere afnemers ook de dupe zijn.
ik vind het niet erg als rusland weer communistisch word, maar dat is een persoonlijke voorkeur.
maar communistisch of niet, ik geef ze groot gelijk, als ze gas willen voor een vrienden prijs dan moeten ze ook een vriend zijn en zo niet dat zoeken ze maar goedkoop gas bij de landen waar het regime nu vriendjes mee wil zijn.
en als je de rekening niet betaald is het vrij normaal dat dan ook de kraan dicht gaat.

foto
Kijk eens goed naar het kaartje:
Rusland heeft op alle 4 de punten waar de gasleidingen de Oekraine binnenkomen afgesneden.
Er zijn landen die volledig afhankelijk zijn van Russisch gas.
Slowakije wordt hier het hardst door getroffen.
Dit land is 100% afhankelijk, gevolgd door Roemenie Bulgarije, en Moldavie.
Moeten deze landen dan het niet geleverde gas, ook maar betalen.
Het zou vreselijk onbeschoft zijn, maar helaas zie ik Rusland hier voor aan.
Dit is ingebreke blijven van beloofde diensten.
Dat er een meningsverschil is tussen Rus en Ukr. wil niet zeggen dat andere afnemers hier de dupe van mogen worden.
Maar goed, Rusland is jouw grote vriend, ieder zijn smaak.
Maar ik hoop dat je inziet dat Poetin en zijn stroman Medvedev (en niet andersom. Poetin is achter de schermen nog steeds de grote baas) een paar hele enge mannetjes zijn, die Rusland koste was kost weer een supermacht willen maken door middel van vieze politieke spelletjes.

woensdag 7 januari 2009, 16:51 uur #91

-predator-

quote:
Op woensdag 7 januari 2009 @ 16:34 schreef pfaffke het volgende:

[..]

[afbeelding]
Kijk eens goed naar het kaartje:
Rusland heeft op alle 4 de punten waar de gasleidingen de Oekraine binnenkomen afgesneden.
Er zijn landen die volledig afhankelijk zijn van Russisch gas.
Slowakije wordt hier het hardst door getroffen.
Dit land is 100% afhankelijk, gevolgd door Roemenie Bulgarije, en Moldavie.
Moeten deze landen dan het niet geleverde gas, ook maar betalen.
Het zou vreselijk onbeschoft zijn, maar helaas zie ik Rusland hier voor aan.
Dit is ingebreke blijven van beloofde diensten.
Dat er een meningsverschil is tussen Rus en Ukr. wil niet zeggen dat andere afnemers hier de dupe van mogen worden.
Maar goed, Rusland is jouw grote vriend, ieder zijn smaak.
Maar ik hoop dat je inziet dat Poetin en zijn stroman Medvedev (en niet andersom. Poetin is achter de schermen nog steeds de grote baas) een paar hele enge mannetjes zijn, die Rusland koste was kost weer een supermacht willen maken door middel van vieze politieke spelletjes.

laten we eerst maar afwachten of die landen niet geleverd gas moeten betalen en dan pas oordelen met je rusland haat.
het is al een supermacht en het zal nog alleen maar sterker worden, leer er maar mee te leven

woensdag 7 januari 2009, 16:51 uur #92

ExTec

quote:
Op woensdag 7 januari 2009 @ 16:34 schreef -predator- het volgende:

[..]

welke afspraken? contract is verlopen dus rusland noemt een nieuwe prijs en dat is dus geen vriendenprijs meer, wie betaald een oude rekening niet en houd zich dus niet aan afspraken? juist ukraine.
rusland maakt zelf wel uit wat prijs het vraagt en desnoods geeft het gas gratis weg aan een vriend en moet een ander 20 keer zoveel betalen, dat maakt de eigenaar van het gas altijd nog zelf uit.
als ik een vriend verlaat en met zijn vijand dan omga? nee dan vind ik het niet vreemd dat ik 4 keer zoveel moet betalen.

Dus jij vind het best ok om ineens 4 keer zoveel voor je vreten moet betalen, omdat je op een heel ander vlak dan vreten, je het niet eens bent met de verkoper.

Wat zal ik zeggen, uitgesproken primitief. Komt weer iets 'eer-achtigs' op borrelen.

Maar zou je Duitsland dan wel een 'vriend' van rusland noemen? Want die betalen minder.

En je papagaait het wel na, maar het is niet zeker dat de kaarten op tafel liggen zoals rusland het presenteert.

<signature here>.

woensdag 7 januari 2009, 16:53 uur #93

ExTec

quote:
Op woensdag 7 januari 2009 @ 16:51 schreef -predator- het volgende:

[..]

laten we eerst maar afwachten of die landen niet geleverd gas moeten betalen en dan pas oordelen met je rusland haat.
het is al een supermacht en het zal nog alleen maar sterker worden, leer er maar mee te leven

En ik gok dat je rusland liefde aard in... wat? amerika haat?

Maar je hebt het mis. Rusland staat er extreem slecht voor, vanwege de kredietcrisis. Land gaat aan het gas.

<signature here>.

woensdag 7 januari 2009, 17:02 uur #94

-predator-

quote:
Op woensdag 7 januari 2009 @ 16:51 schreef ExTec het volgende:

[..]

Dus jij vind het best ok om ineens 4 keer zoveel voor je vreten moet betalen, omdat je op een heel ander vlak dan vreten, je het niet eens bent met de verkoper.

Wat zal ik zeggen, uitgesproken primitief. Komt weer iets 'eer-achtigs' op borrelen.

Maar zou je Duitsland dan wel een 'vriend' van rusland noemen? Want die betalen minder.

En je papagaait het wel na, maar het is niet zeker dat de kaarten op tafel liggen zoals rusland het presenteert.

heeft niks met iets eens zijn te maken.
als ik een vriend de rug toekeer en probeer op te trekken met zijn vijand dan snap ik dat die voormalige vriend klaar met mij is en dat is wel wat anders dan een meningsverschil.
misschien dat duitsland meer afneemt of andere afspraken en misschien dat ukraine meer mag betalen zodat ze gaan merken dat ze de verkeerde vriend hebben laten vallen.
en maakt me ook verder niet uit, rusland maakt zelf uit wat het vraagt voor gas aan een bepaald land en niet jullie, jullie hebben je eigen gas waar je mee kan doen wat je wilt.
wat papegaai ik na? ik weet dat er een rekening niet is betaald en dat rusland een hogere prijs zou vragen, zou ik ook doen, ik zou zelfs 10 keer zoveel vragen en als dat niet bevalt zou ik ze door sturen naar de USA en zodra dat oranje regime weg is dan kunnen ze gewoon terug komen.

woensdag 7 januari 2009, 17:04 uur #95

-predator-

quote:
Op woensdag 7 januari 2009 @ 16:53 schreef ExTec het volgende:

[..]

En ik gok dat je rusland liefde aard in... wat? amerika haat?

Maar je hebt het mis. Rusland staat er extreem slecht voor, vanwege de kredietcrisis. Land gaat aan het gas.

ja klopt, ik hou van rusland

en van ukraine hou ik ook

uitgezonderd het ukrainse regime.
iedereen staat er slecht voor, maar toch blijven ze supermachten.

woensdag 7 januari 2009, 17:27 uur #96

ExTec

quote:
Op woensdag 7 januari 2009 @ 17:02 schreef -predator- het volgende:

[..]

heeft niks met iets eens zijn te maken.
als ik een vriend de rug toekeer en probeer op te trekken met zijn vijand dan snap ik dat die voormalige vriend klaar met mij is en dat is wel wat anders dan een meningsverschil.

Welis gehoord van zakelijk en prive niet mengen?

En er borrelt nog meer primitiefheid op

Vrienden, 'vijanden'.

De koude oorlog is over, rusland heeft verloren, leer er mee leven.

quote:
en maakt me ook verder niet uit, rusland maakt zelf uit wat het vraagt voor gas aan een bepaald land en niet jullie, jullie hebben je eigen gas waar je mee kan doen wat je wilt.

Dat klopt, en dat gedrag komt ze op de kwalificatie schofterig te staan.

quote:
wat papegaai ik na? ik weet.....

Nee, dat weet jij niet. Je leest het, het komt je uit, dus je neemt het aan.

<signature here>.

woensdag 7 januari 2009, 17:34 uur #97

ExTec

quote:
Op woensdag 7 januari 2009 @ 17:04 schreef -predator- het volgende:

[..]

ja klopt, ik hou van rusland en van ukraine hou ik ook uitgezonderd het ukrainse regime.

Nee, jij houd niet van Oekraine.

De gemiddelde Oekrainer heeft het logischerwijs gehad met russiche machinaties. Dat volk heeft echt de wantoestanden van de SU meegemaakt, itt tot een stuk import wat uit de FYROM komt, nu in het gezapige westen woont, en graag 'wegdroomt' bij beelden van een 'groots verleden'. Ongetwijfeld gecomplementeerd met een flinke chunk amerika haat vanwege vermeend onrecht wat je meent dat je volk is aangedaan tijdens de yugo oorlog (wat ik overigens met je eens ben, maar dat terzijde).

quote:
iedereen staat er slecht voor, maar toch blijven ze supermachten.

Je hebt echt geen notie, is het niet? Het militaire avontuurtje in Georgie gaf bv ook aan hoe slecht het russische leger ervoor staat. De russische beurs die in elkaar pleurt, en ff een shocking >60% van z'n totale waarde ziet verdwijnen.

Als je enige kaart olie en gas is, en die prijs pleurt in elkaar, heb je een probleem.

<signature here>.

woensdag 7 januari 2009, 17:39 uur #98

-predator-

quote:
Op woensdag 7 januari 2009 @ 17:34 schreef ExTec het volgende:

[..]

Nee, jij houd niet van Oekraine.

De gemiddelde Oekrainer heeft het logischerwijs gehad met russiche machinaties. Dat volk heeft echt de wantoestanden van de SU meegemaakt, itt tot een stuk import wat uit de FYROM komt, nu in het gezapige westen woont, en graag 'wegdroomt' bij beelden van een 'groots verleden'. Ongetwijfeld gecomplementeerd met een flinke chunk amerika haat vanwege vermeend onrecht wat je meent dat je volk is aangedaan tijdens de yugo oorlog (wat ik overigens met je eens ben, maar dat terzijde).
[..]

[afbeelding]

Je hebt echt geen notie, is het niet? Het militaire avontuurtje in Georgie gaf bv ook aan hoe slecht het russische leger ervoor staat. De russische beurs die in elkaar pleurt, en ff een shocking >60% van z'n totale waarde ziet verdwijnen.

Als je enige kaart olie en gas is, en die prijs pleurt in elkaar, heb je een probleem.

gemiddelde ukrainer? dat kan je moeilijk zeggen he als een de bevolking daarin verdeeld.
nee ik kom niet uit FYROM en nee ik woon ook niet in het westen.
ja amerika haat heb en ik zal dat je begrijpt hoe dat komt.
dan is niks meer een supermacht blijkbaar? ook niet de USA dan die toch al zwaar in de schulden staat bij landen zoals china.
maar de slimmere mensen weten wel wanneer je een supermacht bent en dan ben je dus als je een kernarsenaal hebt liggen zoals rusland en USA dat hebben.

woensdag 7 januari 2009, 17:40 uur #99

azertyu

quote:
Op woensdag 7 januari 2009 @ 17:04 schreef -predator- het volgende:

[..]

ja klopt, ik hou van rusland en van ukraine hou ik ook uitgezonderd het ukrainse regime.
iedereen staat er slecht voor, maar toch blijven ze supermachten.

Economisch gezien is Rusland helemaal geen supermacht. Het BNP van Rusland is de helft van Frankrijk. http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(nominal)
En dan hebben we het nog niet over de vergrijzing, dalende bevolkingsaantallen, kredietcrisis en de dalende brandstofprijzen, die in Rusland een nog grotere impact heeft dan hier in het Westen. Ook heeft Rusland veel politiek terrein verloren ten voordel van de EU en NAVO.
Militair gezien is Rusland echter wel een supermacht. Maar in de huidige geglobaliseerde wereld telt er maar één ding en dat is geld. China heeft dit door, Rusland niet.
Je moet wel gek zijn om maar een cent in dit land te investeren. Sommige mensen hebben het tot een half jaar geleden gedaan, maar deze beseffen nu ook wel wat voor een risico het is samen te werken met een irrationeel land terend op een nostalgisch superieuriteitsgevoel en obsessie met het gebrek aan macht en zeggenschap.

woensdag 7 januari 2009, 17:43 uur #100

-predator-

quote:
Op woensdag 7 januari 2009 @ 17:27 schreef ExTec het volgende:

[..]

Welis gehoord van zakelijk en prive niet mengen?

En er borrelt nog meer primitiefheid op Vrienden, 'vijanden'. De koude oorlog is over, rusland heeft verloren, leer er mee leven.
[..]

Dat klopt, en dat gedrag komt ze op de kwalificatie schofterig te staan.
[..]

Nee, dat weet jij niet. Je leest het, het komt je uit, dus je neemt het aan.

ja vrienden vijanden, koude oorlog is nog lang niet afgelopen hoor, leer er mee te leven dat er nu alleen een soort en met van wapenstilstand is.
moet jij weten hoe jij dat noemt als een land zelf zijn prijzen bepaald, zal rusland verder weinig boeien.
oh dat weet ik niet?, dus het klopt niet dat ukraine de rekening niet betaald heeft?

Reactiepagina:

1 2

Reageer zelf