Net of we dan keus hebben als we allemaal massaal bezwaar aantekenen.
Het komt er toch of wij nu willen of niet, of het nu nog in de kinderschoentjes staat of volwassen is.

edit:typo

[ Bericht gewijzigd door ruffian op vrijdag 31 oktober 2008 @ 08:25 ]

Uiteindelijk doet iedereen dus mee dus. Waarom bezwaar aantekenen over iets wat pas over 2 jaar is? Maar over 2 jaar niet meer de gelegenheid krijgen, wanneer de situatie zeker anders is.

Computer systemen worden nooit zoals ze gepland zijn.

Wat nou chaos als titel? Het is juist goed dat hier nu eindelijk eens vaart achter zit en dat alle privacy regels even aan de kant worden gezet. Hoe vaak het nu niet voorkomt dat de ene arts niet weet wat de ander heeft gedaan waardoor alles maar weer vertraging oploopt. Snap sowieso niet dat je bezwaar kan aantekenen. Iemand die dat doet moeten ze ook gelijk uit de verzekering gooien. Die stagneert de boel voor een ander en zichzelf gewoon opzettelijk en heeft waarschijnlijk iets te verbergen.

Je hoeft toch niet op wetgeving te wachten om iets te verbeteren ? Moet dan alles in regeltjes worden vastgelegd ? Zolang het medisch geheim maar wordt gewaarborgd is invoering een prima idee. En eindelijk afgelopen met dat geheimzinnige gedoe over dossiers met MIJN gegevens. Artsen vinden het vreemd als je om inzage in je eigen dossier vraagt, ik hoop dat daar nu echt een eind aan komt.

[ Bericht gewijzigd door justvinnie op vrijdag 31 oktober 2008 @ 08:33 ]

Nu nog iedereen een chip in z'n lijf.

Werkt lekker handig zo'n EPD, hier in België hebben we dat ook maar dan noemt het een GMS (Globaal Medisch Dossier). Is niet verplicht maar je krijgt wel meer tussenkomst als je het hebt ... enigste probleem is dat geen enkele dokter / arts dat dossier gaat aanvullen, ze blijven allemaal hun eigen systeem gebruiken

[ Bericht gewijzigd door Eisbaer op vrijdag 31 oktober 2008 @ 08:39 ]

Met andere woorden, geen gebruik maken van dat dossier, want het is bij voorbaat al een mislukking.

als je het als een verbetering ziet maar we weten toch zo langzamerhand wel waar die electronische gegevens blijven: op straat en dan kan straks je werkgever ook je dossier bekijken en zien dat je dit of dat kan gaan mankeren. maar natuurlijk als je niks te verbergen hebt.......wat kan het je dan schelen dat iedere jan piet en klaas kan uitvinden hoe het met jouw gezondheid staat

Staat er ook bij hoeveel ons dit allemaal gaat kosten?

quote:

Op vrijdag 31 oktober 2008 @ 08:36 schreef COLAIUTA het volgende:
Nu nog iedereen een chip in z'n lijf.

Dat ziet Hirsch Ballin het liefst.

Het is een goed begin.

Stel je bent ergens voor je werk en je stort in. Hop, even gegevens door het systeem en ieder geval is je medisch verleden bekend.
Daarnaast hopelijk ook kontakt opnemen met familie/huisarts waar je zit.

In dit soort gevallen beter teveel info dan te weinig.

Ook al zullen er ongetwijfeld kinderziektes inzitten, is het een goede ontwikkeling.

We kunnen ook gaan doemdenken, maar dan schiet het nooit op. Hoewel er wel erg goed gekeken moet worden naar beveiliging. Het lijkt me niet grappig als bijvoorbeeld werkgevers plotseling aan de informatie kunnen komen. Lekker handig om te kijken hoe vaak die persoon ziek is geweest in het verleden. En zo zijn er meer voorbeelden.

Maar ik heb liever dat mijn leven gered wordt, dan dat ik net niet die ene baan krijg.

De ene minister voert een OV-systeem is wat nog (lang) niet af is en ook nog (lang) niet waterdicht, de andere doet dat met medische dossiers...

Zijn die ministers als kind mishandeld of zoiets, dat ze nu niet meer kunnen luisteren naar adviezen en hoe dan ook hun prestigeplannetjes erdoor willen drukken?

Ben benieuwd hoe lang het duurt voor al je medische gegevens en die van je familie ook vrijkomen voor verzekeraars, waardoor straks je premie omhoog gaat vanwege een vader/opa die iets aan zijn bloed/hart/whatever heeft gehaad.

quote:

De proeven met het EPD zijn volgens hem ook nog niet allemaal geslaagd. Privacybescherming en zorgvuldigheid zouden nog onvoldoende zijn gewaarborgd met het systeem.

quote:

Het EPD zal in de loop van volgend jaar geleidelijk in worden gevoerd. Artsen, apotheken, ziekenhuizen, werkgevers, zorgverzekeraars, online pharmaceuten en allerhande andere bedrijven die er een commercieel slaatje uit kunnen slaan kunnen dan met één druk op de knop medische gegevens van patiënten uitwisselen.

Wordt leuk dit

Klink morgen verbieden.

quote:

De bijbehorende wet is namelijk niet helemaal niet behandeld

Hij is dus een beetje wel behandeld?

juist, een echte volksvertegenwoordiger. Doen zonder denken.

Sowieso lijkt me dat systeem niks. Straks komt mijn medische dossier ook bij de verzekering terecht en blijk ik een verhoogt risico oid. Kan je dus mooi extra premie betalen. Hoe wordt de privacy gewaarborgt?

quote:

Straks breekt over een half jaar de pleuris uit. Wat daT?"

-> Wat daN

[ Bericht gewijzigd door gias op vrijdag 31 oktober 2008 @ 09:28 ]

quote:

niet helemaal niet

Wat wordt er hier bedoeld: niet helemaal of helemaal niet?

Der was eens een film die ging over een man die had slecht bloed en genetic's en kon dus niet de ruimte in ofzo.
( rest van leven kantoor baan )
elke dag werd er gecontroleert op wie je was etc, die man ging toen op zoek naar een vervanger van bloed etc etc ( gozer in rolstoel ) .
om zo het systeem te omzeilen weet iemand toevalig ook hoe die film heet ?

begint wel erg sterk te lijken op zo'n wereld ( laats ook zo'n film op tv over bedrijf dat je kloon verzoorgde voor eventueele spare parts

hup 1984 waar blijf je !
beste lijkt me wat iemand in eigen verzonnen verhaal had geschreven
http://marshallbrain.com/manna1.htm
te beginnen bij mensen die toch niks te verbergen hebben

quote:

Op vrijdag 31 oktober 2008 @ 08:44 schreef KlappernootatWork het volgende:
Staat er ook bij hoeveel ons dit allemaal gaat kosten?

Omgeveer 18 miljoen postzegels om mee te beginnen.

quote:

"Straks breekt over een half jaar de pleuris uit. Wat dat?"

Goed gekozen uitspraak. .

Als de pleuritis uitbreekt is zo'n EPD juist superhandig. Maar dat bedoelt de best man natuurlijk niet.

Ik hou het wel bij mn SOS armband....

quote:

Op vrijdag 31 oktober 2008 @ 09:30 schreef sould3mon het volgende:
Der was eens een film die ging over een man die had slecht bloed en genetic's en kon dus niet de ruimte in ofzo.
( rest van leven kantoor baan )
elke dag werd er gecontroleert op wie je was etc, die man ging toen op zoek naar een vervanger van bloed etc etc ( gozer in rolstoel ) .
om zo het systeem te omzeilen weet iemand toevalig ook hoe die film heet ?

Gattaca.

quote:

Op vrijdag 31 oktober 2008 @ 09:08 schreef LordNemephis het volgende:
De ene minister voert een OV-systeem is wat nog (lang) niet af is en ook nog (lang) niet waterdicht, de andere doet dat met medische dossiers...

Zijn die ministers als kind mishandeld of zoiets, dat ze nu niet meer kunnen luisteren naar adviezen en hoe dan ook hun prestigeplannetjes erdoor willen drukken?

Het zijn CDA ministers..

als je ruzie hebt/krijgt met een arts heb je wel een probleem ! Hoeveel gevallen zijn er wel niet waarbij bv een arts een patient afdoet als aansteller etc. Waar later blijkt toch echt iets ernstigs mee aan de hand is. Met zo'n electronisch dossiers kunnen ze dus altijd kijken naar wat andere artsen gevonden hebben. Er zullen dan een aantal mensen bij voorbaat al niet meer serieus genomen worden wat gewoon regelrecht een gevaar is voor die mensen.

Wat heeft een second opinion straks nog voor een zin ? Wat als er gegevens instaan waarvan je niet wilt dat je tandarts ofzo daar vanaf weet. Etc etc.

Ik denk, allemaal massaal bezwaar indienen !
Want dit electronische dossiers zal ook zeer gevoelig zijn ws voor criminaliteit. Zou u willen dat uw medische gegevens etc op internet bv verspreid zouden worden door mensen die gewoon slechte bedoelingen met u hebben ?

Als er nu dringend informatie van een andere arts nodig is kunnen ze bellen, mailen, faxed enz enz. Zitten we wel zo hard te wachten op een ander systeem ?

Zo'n E.P.D is nergens goed voor,als je naar een ziekenhuis of een vervangende arts gaat worden alle gegevens van uitslagen,onderzoeken etc al door gegeven aan je eigen huisarts en je eigen apotheek heeft nu ook al inzicht in je medische geschiedenis.

quote:

Op vrijdag 31 oktober 2008 @ 08:37 schreef Eisbaer het volgende:
Werkt lekker handig zo'n EPD, hier in België hebben we dat ook maar dan noemt het een GMS (Globaal Medisch Dossier). Is niet verplicht maar je krijgt wel meer tussenkomst als je het hebt ... enigste probleem is dat geen enkele dokter / arts dat dossier gaat aanvullen, ze blijven allemaal hun eigen systeem gebruiken

Hier blijven artsen ook hun lokale systeem gebruiken maar worden als het ware gekoppeld aan andere systemen zonder dat andere artsen kunnen wijzigen. Dus ze krijgen een rol aangemeten om bepaalde zaken in te zien.

quote:

Op vrijdag 31 oktober 2008 @ 09:12 schreef Yi-Long het volgende:
Ben benieuwd hoe lang het duurt voor al je medische gegevens en die van je familie ook vrijkomen voor verzekeraars, waardoor straks je premie omhoog gaat vanwege een vader/opa die iets aan zijn bloed/hart/whatever heeft gehaad.

oh vast wel , daarbij zal de appie hijn bonus kaart ook wel gekoppeld worden aan dit systeem zodat je meer premie gaat betalen als je teveel ongezond voer haalt in de winkel

quote:

Op vrijdag 31 oktober 2008 @ 09:35 schreef zovty het volgende:

[..]

Gattaca.

dat ism gewoon ook he bedankt

quote:

Op vrijdag 31 oktober 2008 @ 08:37 schreef Eisbaer het volgende:
Werkt lekker handig zo'n EPD, hier in België hebben we dat ook maar dan noemt het een GMS (Globaal Medisch Dossier). Is niet verplicht maar je krijgt wel meer tussenkomst als je het hebt ... enigste probleem is dat geen enkele dokter / arts dat dossier gaat aanvullen, ze blijven allemaal hun eigen systeem gebruiken

Kijk, daar heb je zoiets wat geen minister -en Klink al helemaal niet- kan voorzien.
Mislukt bij voorbaat dus.

quote:

Op vrijdag 31 oktober 2008 @ 08:31 schreef marco899 het volgende:
Wat nou chaos als titel? Het is juist goed dat hier nu eindelijk eens vaart achter zit en dat alle privacy regels even aan de kant worden gezet. Hoe vaak het nu niet voorkomt dat de ene arts niet weet wat de ander heeft gedaan waardoor alles maar weer vertraging oploopt. Snap sowieso niet dat je bezwaar kan aantekenen. Iemand die dat doet moeten ze ook gelijk uit de verzekering gooien. Die stagneert de boel voor een ander en zichzelf gewoon opzettelijk en heeft waarschijnlijk iets te verbergen.

Het probleem is dat het een overheids ICT-project is. Ofwel, men denkt dat alle problemen op te lossen zijn door er een flinke dosis ICT tegenaan te gooien. Net als bij de belastingdienst bijvoorbeeld.

quote:

Op vrijdag 31 oktober 2008 @ 09:41 schreef sando het volgende:
Zo'n E.P.D is nergens goed voor,als je naar een ziekenhuis of een vervangende arts gaat worden alle gegevens van uitslagen,onderzoeken etc al door gegeven aan je eigen huisarts en je eigen apotheek heeft nu ook al inzicht in je medische geschiedenis.

Dat klopt, maar daar gaat het dus niet om, het gaat er nu om dat die vervangende arts, of die arts in het ziekenhuis, ook kan zien wat jouw eigen huisarts en andere bezoeken aan het ziekenhuis hebben opgeleverd.. Vooral voor op de SEH van een ziekenhuis is dit een uitkomst.. Je voorgeschiedenis, eerdere test uitslagen, etc alles in bij dehand, en dus kunnen ze je sneller en beter helpen. het zouo zo juist kostenbesparend kunnen werken, omdat dure testen niet herhaald hoeven te worden, omdat ze ergens anders al zijn gedaan waar niemand van weet.

quote:

Op vrijdag 31 oktober 2008 @ 09:46 schreef larzzzman het volgende:

[..]

oh vast wel , daarbij zal de appie hijn bonus kaart ook wel gekoppeld worden aan dit systeem zodat je meer premie gaat betalen als je teveel ongezond voer haalt in de winkel

Gewoon een AH bonuskaart aanvragen bij de balie, en verkeerde gegevens invullen Wel het voordeel, niet de privacyyschending.

ik vraag me ook af hoe ver zo'n dossier gaat en wat er wel en niet zichtbaar mag zijn voor anderen. De tandarts krijgt straks ook inzage erin en ik zit er niet om te springen dat persoonlijke gespreksverslagen van de huisarts over dingen die ik heb meegemaakt met 1 druk op de knop door mijn tandarts te lezen zijn...... dat gaat gewoon veeeel te ver. Als ik het goed begrijp kan iedereen in de zorg erin, voor "noodgevallen". Dat houdt dus in dat er geen toestemming vooraf nodig is om het in te zien en dat zou betekenen dat iedereen in nederland die op wat voor manier in de zorg werkt in ELK medisch dossier kan kijken.......of heb ik het weer eens helemaal verkeerd begrepen?

Je moet maar zo denken:
over een paar jaar kan Klink zeggen: "dat heb ik gedaan, goed he? Jammer dat het niet gelukt is, maar als minister heb ik toch m'n best gedaan voor de mensen. Dat is ook heel belangrijk, hoor. Maakt niet uit dat het fucking veel geld gekost heeft en dat er van te voren weinig tot geen onderzoek is gepleegd om te kijken of het wel te realiseren is, maar het is voor de mensen en mijn ego goed geweest."

quote:

Op vrijdag 31 oktober 2008 @ 10:24 schreef prrrtenmeer het volgende:
Je moet maar zo denken:
over een paar jaar kan Klink zeggen: "dat heb ik gedaan, goed he? Jammer dat het niet gelukt is, maar als minister heb ik toch m'n best gedaan voor de mensen. Dat is ook heel belangrijk, hoor. Maakt niet uit dat het fucking veel geld gekost heeft en dat er van te voren weinig tot geen onderzoek is gepleegd om te kijken of het wel te realiseren is, maar het is voor de mensen en mijn ego goed geweest."

Yep. Prestige-projectje. En dan valt deze nog best mee vergeleken met al die andere belachelijke projecten die vanaf het begin af aan al gedoemd zijn om te falen, maar toch stug worden volgehouden en doorgedrukt om zo het ego van 1 persoon te strelen (en waarschijnlijk de zakken van een aantal mensen dik te vullen).

Zou mooi zijn als men gewoon ook verantwoordelijk wordt gehouden wanneer het mis gaat.

quote:

Op vrijdag 31 oktober 2008 @ 09:12 schreef Yi-Long het volgende:
Ben benieuwd hoe lang het duurt voor al je medische gegevens en die van je familie ook vrijkomen voor verzekeraars, waardoor straks je premie omhoog gaat vanwege een vader/opa die iets aan zijn bloed/hart/whatever heeft gehaad.

Precies het eerste waar ik ook aan dacht.

quote:

Privacybescherming en zorgvuldigheid zouden nog onvoldoende zijn gewaarborgd met het systeem.

Raad eens wie er bezwaar gaat maken nu.

Die Klink is sowieso een eikel. Drijft met meerdere zaken zijn zin wel erg door.. Wat mij betreft mogen ze die gast schrappen!

quote:

Op vrijdag 31 oktober 2008 @ 11:30 schreef Syndicate het volgende:
Die Klink is sowieso een eikel. Drijft met meerdere zaken zijn zin wel erg door.. Wat mij betreft mogen ze die gast schrappen!

helemaal waar. die vent spoort echt voor geen meter. wat mij betreft mogen ze m vol douwen met paddo's en op een flat zetten.

ot: zo'n epd heeft z'n voor en tegens, maar feit blijft dat het gaat om informatie van waarde wat op deze manier vroeg of laat gegarandeerd misbruikt gaat worden door kwaadwillenden, inclusief de overheid en verzekeraars.

Ik vind het een goede zet van Klink, nou gebeurt er tenminste eindelijk eens wat. Typisch politici om er nou de rem op te zetten nu ze ook echt wat moeten doen.

Er is al veel te veel over gezegd, we zijn geloof ik in '95 al begonnen met dit idee. sommige FOK'ers zijn nog niet zo oud als deze plannen!

De tijd van oeverloos gelul moet maar eens afgelopen zijn. Liever een minder goed systeem dat kan groeien dan een stapeltje rapporten van een stel lijntrekkers dat er al 13 jaar over vergadert.

Klink bewijst maar weer eens wat een incapabele mongool hij is.

What is up met de NU.nl stijl nadoen? Zelfs de FOK!-kleur is nu.nl all-over

Het wordt vast net zo veilig als de OV chipkaart, als het in opdracht van de overheid wordt gemaakt.
Als de overheid nou een dergelijk bestaand systeem kopen, heb ik er meer vertrouwen in, en het is goedkoper.

Klink kan dus zeker verwachten dat ik het terug stuur met de mededeling dat ik er bezwaar tegen heb

p.s. wanneer krijgen we nu eens volksvertegenwoordigers die doen wat het volk wil?

quote:

Op vrijdag 31 oktober 2008 @ 20:23 schreef Ex-Lekkerlander het volgende:
p.s. wanneer krijgen we nu eens volksvertegenwoordigers die doen wat het volk wil?

In een paar jaar als Geert de plaats van Potter overgenomen heeft.