Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Op wie zou jij stemmen bij de presidentsverkiezingen in de VS?

Ferry (Veerboot)

John Kerry
George W. Bush
Ralph Nader
Iemand anders
Ik weet het (nog) niet
Ik zou niet gaan stemmen

7850 stemmen , laatste: 03-09-2016, 15:53

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

61 reacties

Reactiepagina:

1 2

zondag 31 oktober 2004, 12:37 uur #1

pberends

Een stem op Nader is een stem op Bush.

zondag 31 oktober 2004, 12:43 uur #2

pberends

Bush' record:

- Ziektekosten 64% gestegen.
- Handelstekort naar recordhoogte gestegen: 540$ miljard.
- Begrotingstekort naar recordhoogte gestegen: van 100 miljard$ overschot naar 478$ miljard tekort.
- 1,5 miljoen Amerikanen extra in armoede.
- Werkeloosheid met 2,5 miljoen gestegen.
- Oorlog gevoerd onder valse voorwenselen (+1.000 Amerikanen gedood, kosten: 300$ miljard)
- Van het geliefde Amerika onder Bill Clinton naar de most hated country in the world gemaakt.
- Accepteert niet de scheiding tussen kerk en staat.
- Ondemocratisch aan de macht gekomen (Al Gore had in 2000 540.000 meer stemmen dan Bush in zijn totaliteit)
- Ging achter Irak aan en niet achter Al-Qaida.

zondag 31 oktober 2004, 12:46 uur #3

Fuck you and your eyebrows

Dat van het ondemocratisch aan de macht komen ligt niet aan die 540.000 meer voor Gore bij de popular vote natuurlijk. Da's gewoon inherent aan het kiesmannensysteem.

V.

Ja inderdaad, V. ja.

zondag 31 oktober 2004, 12:48 uur #4

pberends

quote:
Op zondag 31 oktober 2004 12:46 schreef Verbal het volgende:
Dat van het ondemocratisch aan de macht komen ligt niet aan die 540.000 meer voor Gore bij de popular vote natuurlijk. Da's gewoon inherent aan het kiesmannensysteem.

V.

Nee, die in Florida zijn democratisch verlopen foto

zondag 31 oktober 2004, 12:52 uur #5

BloodhoundFromHell

---------------------

Op zich is het niet zo verkeerd als Bush nog vier jaar bezig kan. Krijgen we weer een normale herwaardering van de maatschappij. Iedereen leeft nog steeds op een wolk.

(__/)
(='.'=)
(")_(")

zondag 31 oktober 2004, 12:54 uur #6

andromeda1968

Kerry... bij gebrek aan een beter alternatief.

Je kan er toch eigenlijk niet om heen dat de VS op dit moment wel een heel asociaal beleid voert. Afspraken en protocollen worden bij de vleet aan de laars gelapt. Bedenk wel dat hier de halve Amerikaanse bevolking aan heeft bijgedragen; die hebben destijds voor Bush gestemd.

Al met al denk ik niet zozeer dat men hier een algemeen probleem met de VS hebben. Als je een hele natie over één kam scheert is dat erg kortzichtig; maar ik moet zeggen dat ik het wel zorgwekkend vind als men in een land met 280 miljoen inwoners niets beters dan 2 van deze clowns als potentiele leider naar voren kunnen schuiven.

Als één persoon lijdt aan waanvoorstellingen heet het krankzinnigheid, als er meer mensen aan lijden is het een godsdienst.

zondag 31 oktober 2004, 12:55 uur #7

zakjapannertje

rijksmonument

Kerry natuurlijk foto

met dit kiessysteem dus, als het evenrediger vertegenwoordigd was, mits rekening houdend met de kleine staten, dan zou ik op Cobb of Nader hebben gestemd foto

http://www.nationstates.net/nation=the_menapii

zondag 31 oktober 2004, 12:57 uur #8

Fuck you and your eyebrows

quote:
Op zondag 31 oktober 2004 12:48 schreef pberends het volgende:

[..]

Nee, die in Florida zijn democratisch verlopen foto

Neen, P., dat hoor je mij niet zeggen. Ik zeg alleen dat de federale totalen niets zeggen over het ondemocratische gehalte.

Ik ben het verder met je eens dat -mede door Florida- Bush daar niet-democratisch zit.

V.

Ja inderdaad, V. ja.

zondag 31 oktober 2004, 12:58 uur #9

girllover

You had me at hello

"- Ziektekosten 64% gestegen.
- Handelstekort naar recordhoogte gestegen: 540$ miljard.
- Begrotingstekort naar recordhoogte gestegen: van 100 miljard$ overschot naar 478$ miljard tekort.
- 1,5 miljoen Amerikanen extra in armoede.
- Werkeloosheid met 2,5 miljoen gestegen.
- Oorlog gevoerd onder valse voorwenselen (+1.000 Amerikanen gedood, kosten: 300$ miljard)
- Van het geliefde Amerika onder Bill Clinton naar de most hated country in the world gemaakt.
- Accepteert niet de scheiding tussen kerk en staat.
- Ondemocratisch aan de macht gekomen (Al Gore had in 2000 540.000 meer stemmen dan Bush in zijn totaliteit)
- Ging achter Irak aan en niet achter Al-Qaida."

Dat is allemaal erg negatief. Heeft Bush ook goeie dingen gedaan of was alles wat hij deed fout?

zondag 31 oktober 2004, 13:01 uur #10

pberends

quote:
Op zondag 31 oktober 2004 12:58 schreef girllover het volgende:
Dat is allemaal erg negatief. Heeft Bush ook goeie dingen gedaan of was alles wat hij deed fout?

??? Ik zou het niet weten.

zondag 31 oktober 2004, 13:02 uur #11

roxxe

Beter een hand in de lucht dan

quote:
Op zondag 31 oktober 2004 12:58 schreef girllover het volgende:
<knip>

Dat is allemaal erg negatief. Heeft Bush ook goeie dingen gedaan of was alles wat hij deed fout?

hij maakt ons aan het lachen met z'n flashfilmpjes foto

AND HERE HE IS!
HE THINKS THAT HE IS THE MOST IMPORTANT MANIN THE WORLD...ROXXE!!!

zondag 31 oktober 2004, 13:05 uur #12

SilverBolt

quote:
Op zondag 31 oktober 2004 12:58 schreef girllover het volgende:
"- Ziektekosten 64% gestegen.
- Handelstekort naar recordhoogte gestegen: 540$ miljard.
- Begrotingstekort naar recordhoogte gestegen: van 100 miljard$ overschot naar 478$ miljard tekort.
- 1,5 miljoen Amerikanen extra in armoede.
- Werkeloosheid met 2,5 miljoen gestegen.
- Oorlog gevoerd onder valse voorwenselen (+1.000 Amerikanen gedood, kosten: 300$ miljard)
- Van het geliefde Amerika onder Bill Clinton naar de most hated country in the world gemaakt.
- Accepteert niet de scheiding tussen kerk en staat.
- Ondemocratisch aan de macht gekomen (Al Gore had in 2000 540.000 meer stemmen dan Bush in zijn totaliteit)
- Ging achter Irak aan en niet achter Al-Qaida."

Dat is allemaal erg negatief. Heeft Bush ook goeie dingen gedaan of was alles wat hij deed fout?

Eigenlijk wel ja, het enige wat die man heeft geprobeerd is een neo-conservatief beleid erdoor te rammen dat er op neer komt dat als je geld hebt alles prima is maar dat als je dat niet hebt je ook nergens op hoeft te rekenen en op straat mag doodvallen (eigenlijk net het nederlandse kabinet alleen dan nog een stapje verder)

De enigen die profijt hebben gehad van het beleid van bush zijn de top 10% van de amerikanen.

Het is toch te gek voor woorden dat je in amerika 2 banen van 40 uur per week nodig hebt om net je hofd boven te houden maar ondertussen wel 300 miljard !!! (genoeg om afrika uit hun 3e wereld positie te helpen) uitgeeft aan een zinloze oorlog die onder valse voorwentselen was begonnen enkel omdat ie pappie's werk ff af wou maken.

Zo kan ik nog wel een tijdje doorgaan.

Kerry krijgt mijn stem , hij is verre van ideaal aangezien zelfs de amerikaanse democraten nog rechtser zijn dan wat hier voor rechts doorgaat maar alles is beter dan bush.

zondag 31 oktober 2004, 13:09 uur #13

TimmyAsd

Raise your hands motherfuckers

Kerry dus foto

Met Bush is het er niet vrolijker op geworden in de wereld..

hardhouse startpage

zondag 31 oktober 2004, 13:12 uur #14

Ferdo

John Kerry. Minst slechte keuze.

"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma

zondag 31 oktober 2004, 13:29 uur #15

AlexanderDeGrote

collectivist

Bush, ook al zal hij niet in staat zijn het Westen te verdedigen: hij is tenminste de enige die het nog probeerd ipv de macht over te dragen aan de 'Internationale Gemeenschap', de VN enzo.

Maar ja, de dagen van het Westen lijken over te zijn, in plaats daarvan worden we allemaal gefeminiseerde, sociaal-gevoelige wereldmietjes foto

zondag 31 oktober 2004, 13:32 uur #16

ThE_ED

engu twiekur

quote:
Op zondag 31 oktober 2004 12:37 schreef pberends het volgende:
Een stem op Nader is een stem op Bush.

Niet als iedereen op Nader stemt foto
Maar idd, in het echt zal het daar wel op neerkomen.

[KNE]-Mod

zondag 31 oktober 2004, 13:36 uur #17

andromeda1968

Poll!

foto

Als één persoon lijdt aan waanvoorstellingen heet het krankzinnigheid, als er meer mensen aan lijden is het een godsdienst.

zondag 31 oktober 2004, 13:43 uur #18

Jintram

quote:
Op zondag 31 oktober 2004 13:12 schreef Ferdo het volgende:
John Kerry. Minst slechte keuze.

Inderdaad, maar het zijn allebei nogal foute types heb ik het idee foto

zondag 31 oktober 2004, 13:51 uur #19

Re5pEcT

Grootste gedeelte van de mensen stemmen voor kerry omdat ze domweg denken aan wat Bush allemaal heeft verkeerd gedaan...
En niet meer willen dat Bush president blijft.
Alleen met Kerry wordt het alleen nog maar erger...

Denk dat die te liefdadig gaat wezen, terwijl Amerika gewoon streng en hard moet blijven.
Als hun er niet waren was het niet bij een klein oorlogje in Irak gebleven maar was het overal oorlog...
Want wij Europa doen er niks tegen en laten Amerika maar een slechte naam krijgen...

zondag 31 oktober 2004, 14:01 uur #20

useroid

Moet ik dat nou nog zeggen op wie ik zou stemmen foto

Bush natuurlijk foto

zondag 31 oktober 2004, 14:10 uur #21

Esc

Vind dat Bush het niet slecht heeft gedaan

- irak bevrijd
- Afghanistan bevrijd
- Economie tijdens recessie uit het slop getrokken
- Vredesplan voor Israel ingevoerd die momenteel vruchten af begint te werpen

10 Reasons To Love Palestine

zondag 31 oktober 2004, 14:12 uur #22

Ferdo

quote:
Op zondag 31 oktober 2004 13:43 schreef Jintram het volgende:

[..]

Inderdaad, maar het zijn allebei nogal foute types heb ik het idee foto

Alleen is Kerry een stuk minder fout dan Bush. foto

zondag 31 oktober 2004, 14:14 uur #23

andromeda1968

quote:
Op zondag 31 oktober 2004 14:10 schreef Esc het volgende:
Vind dat Bush het niet slecht heeft gedaan

- irak bevrijd
- Afghanistan bevrijd
- Economie tijdens recessie uit het slop getrokken
- Vredesplan voor Israel ingevoerd die momenteel vruchten af begint te werpen

Op welke planeet leef jij eigenlijk?

Als één persoon lijdt aan waanvoorstellingen heet het krankzinnigheid, als er meer mensen aan lijden is het een godsdienst.

Eindredactie Frontpage

zondag 31 oktober 2004, 14:35 uur #24

Philosocles

blogito ergo sum

Kerry. In spite of the following joke from the BBC:

quote:
John Kerry is challenged by a reporter. "You are not a man of the people, you don't speak like ordinary folk," he says. Mr Kerry draws himself up to his full height and replies: "Au contraire."

Maar ik erger me ook aan dat kiesmannensysteem, en vind dat het minstens zo zou moeten zijn dat de kiesmannen evenredig met het aantal stemmen naar de Electoral College worden gestuurd.

Nu spoort de verdeling bevolkingsaantal-kiesmannenaantal ook niet, maar dit zou een begin zijn. In Colorado wordt op 2 november óók daarover gestemd, en het geldt onmiddelijk als die wijziging het haalt, maar de laatste peilingen geven aan de het winner-takes-all principe waarschijnlijk stand houdt.

Ik geloof wel dat Bush het net zal halen overigens. De poll-verzamelsite http://electoral-vote.com heeft hem momenteel op voorsprong staan, maar ze voorspelen toch dat Kerry zal winen, onder de volgende aannames:

quote:
- Voters who already have made a choice will stick to it
- The undecideds will break 2:1 for the challenger (Kerry)
- In states where Nader is on the ballot, he will get 1%; otherwise 0% (was 2.74% nationally in 2000)
- The minor candidates such as Badnarik, Cobb, etc. will get 1% of the vote (was 1.01% in 2000)

Ik geloof echter dat de tweede aanname dit keer niet opgaat, en dat het eerder 1:1 zal zijn, een effect dat door de bin Laden tape alleen maar versterkt wordt.

Het enige wat die verwachting overhoop kan halen is dat door de verwachte grote opkomst met veel nieuwe kiezers de door alle pollsters gehanteerde notie van likely voter niet zal blijken te kloppen. Kerry heeft gezegd dat die nieuwe kiezers cq. hoge opkomst zijn geheime wapen vormen. We zullen zien.

iedereen is uniek behalve ik

zondag 31 oktober 2004, 14:55 uur #25

Esc

quote:
Op zondag 31 oktober 2004 14:14 schreef andromeda1968 het volgende:

[..]

Op welke planeet leef jij eigenlijk?

planeet x9-z0rk uit het zonnelstelsel 194-cui-ptl12c

10 Reasons To Love Palestine

zondag 31 oktober 2004, 16:46 uur #26

Stefkuh

The Hunter

quote:
Op zondag 31 oktober 2004 14:55 schreef Esc het volgende:

[..]

planeet x9-z0rk uit het zonnelstelsel 194-cui-ptl12c

Blijkbaar ja, want erg veel zinnigs komt er niet uit.

Het stukje van andromedia is eigenlijk de perfecte omschrijving. Ik wil enkel verder toevoegen dat het Kerry MOET worden... bij gebrek aan beter dus.

Wie schopt ze allemaal in elkaarrrrr... Huntelaaarrrrr Huntelaahahaaaaarrrrr!!

zondag 31 oktober 2004, 16:59 uur #27

webfreak

quote:
Op zondag 31 oktober 2004 14:10 schreef Esc het volgende:
Vind dat Bush het niet slecht heeft gedaan

- irak bevrijd
- Afghanistan bevrijd
- Economie tijdens recessie uit het slop getrokken
- Vredesplan voor Israel ingevoerd die momenteel vruchten af begint te werpen

Sarcasm, I love it.

zondag 31 oktober 2004, 17:06 uur #28

Flaman

GET..ME..OUTTTTT!!`~1!

hahaha irak en afghanistand bevreid. Ik denk je daar in de komende 100 jaar nog niet kan wonen. Daarvoor was het ook niet veel soeps alleen gingen er niet 1000+ Amerikaanse soldaten dood.

Bush is een moordenaar.

zondag 31 oktober 2004, 17:46 uur #29

Murazor4096

Waarschijnlijk Badnarik. Niet dat die enige kans maakt natuurlijk.

zondag 31 oktober 2004, 17:52 uur #30

pberends

quote:
Op zondag 31 oktober 2004 14:10 schreef Esc het volgende:
Vind dat Bush het niet slecht heeft gedaan

- irak bevrijd
- Afghanistan bevrijd
- Economie tijdens recessie uit het slop getrokken
- Vredesplan voor Israel ingevoerd die momenteel vruchten af begint te werpen

Bevrijden is natuurlijk een groot woord.

En economie tijdens een recessie uit het slop trekken door enorm veel schulden te maken kan elke mafketel.

zondag 31 oktober 2004, 17:58 uur #31

Barbaaf

Awesomely sprightly

quote:
Op zondag 31 oktober 2004 13:51 schreef Re5pEcT het volgende:
Als hun er niet waren was het niet bij een klein oorlogje in Irak gebleven maar was het overal oorlog...

Inderdaad, de Irakezen met hun MVW's stonden tenslotte al aan de grenzen, klaar om in te vallen foto
Nee, Bush' actie in Irak heeft de wereld stukken onveiliger gemaakt door fundamentalisten nog meer redenen te geven geweld met geweld te vergelden.

Als hij nu gewoon eerst z'n karwei in Afghanistan had afgemaakt en OBL gepakt, had hij misschien het respect en de steun gekregen, ook in de Islamitische wereld, om z'n voormalige vriendje Saddam aan te pakken. Het had ook geholpen als de VS consequent zouden zijn in het 'bevrijden van volkeren van hun dictators', (Noord-Korea, Cuba, Sudan) ipv. alleen in landen waar wat te verdienen valt foto

Ooit schreef oh-oh het volgende:Management en beleid en zo, dat kan elke debiel leren.

zondag 31 oktober 2004, 18:02 uur #32

Sorcerer8472

Cellar door

quote:
Op zondag 31 oktober 2004 14:10 schreef Esc het volgende:
Vind dat Bush het niet slecht heeft gedaan

- irak bevrijd <-- na duizenden eigen en burgerslachtoffers, het land in totale chaos achterlatend
- Afghanistan bevrijd <-- de Taliban uit een deel van het land verjaagd, des te feller zijn ze in andere delen van het land, honderden als niet duizenden burgerslachtoffers, Osama Bin Laden nooit gevonden
- Economie tijdens recessie uit het slop getrokken <-- Economie is in recessie gegaan tijdens zijn regeringsperiode, hoewel het al minder goed begon te gaan (nee, de economie is niet in recessie geraakt tijdens Clinton)
- Vredesplan voor Israel ingevoerd die momenteel vruchten af begint te werpen <-- [b]Vredesplan in Israël, het land dat zomaar even mensen in hun auto bombardeert, daarbij andere mensenlevens totaal niet in acht nemend, intussen zielig doen omdat Palestijnen hun aanvallen en dat als reden gebruiken om zomaar alles te mogen doen?

Ik zie er niet veel positief bij staan foto

Had liever gezien dat Saddam nog aan de macht was en dat Bin Laden gevangen was, wat zeer zeker zou zijn gebeurd als de VS efficiënter had geopereerd in Afghanistan.

Verhalen van films worden telkens oppervlakkiger, maar de uitwerking gedetailleerder. Mja, sorry, wist even niets beters neer te gooien in m'n signature :+

zondag 31 oktober 2004, 18:07 uur #33

darlinglover

Alles beter dan die martelende moordenaar en oorlogsmisdadiger George War Bush

zondag 31 oktober 2004, 18:28 uur #34

TftD

Persoonlijk vind ik Bush bijna een even grote terrorist als Osama Bin Laden. Ik zie niet zo gek groot verschil.

Dus Kerry natuurlijk, en misschien wel Nadar als ik wist wat zijn programma inhield.

zondag 31 oktober 2004, 19:41 uur #35

Esc

quote:
Op zondag 31 oktober 2004 17:52 schreef pberends het volgende:
Bevrijden is natuurlijk een groot woord.

De dictatuur is weg, ze zijn bevrijd van Saddam, lijkt me duidelijk

quote:
En economie tijdens een recessie uit het slop trekken door enorm veel schulden te maken kan elke mafketel.

Die schulden zijn een gevolg van de oorlog, de economische voorruitgang is voornamelijk veroorzaakt door belastingverlagingen en de juiste investeringen. Het feit dat Sharon nu z'n nederzettingen aan het ontmantelen is hebben we ook voor het grootste deel te danken aan de routekaart naar vrede die door Bush is ingesteld.

10 Reasons To Love Palestine

zondag 31 oktober 2004, 22:19 uur #36

Re5pEcT

Gelukkig mogen de mensen hier niet stemmen... foto

zondag 31 oktober 2004, 22:26 uur #37

Rocketdive

Leuk deze pro-Kerry argumentatie.
Maar vergeet niet, dat Bush nu wel "diep in de slijk" zit. Het lijkt mij niet verstandig nu van opperbevelhebber te veranderen.
Je kunt wel leuk zeggen dat het een verkeerde beslissing was Irak/Afghanistan binnentevallen, maar laat hem dan ook z'n karwei af te maken. Kerry neemt dit niet zomaar 1-2-3 over. Ookal was het een verkeerde beslissing, je kunt de tijd niet terugdraaien.
Daarom zou ik op Bush stemmen, kijkend naar de huidige situatie, en niet naar het verleden.

Bovendien vind ik het aantal Amerikaanse doden niet een erg doorslaggevend argument; vergeten hoeveel Irakezen er dagelijks stierven in Irak onder het regime van Saddam?

quote:
Op zondag 31 oktober 2004 17:58 schreef Barbaaf het volgende:

[..]
Nee, Bush' actie in Irak heeft de wereld stukken onveiliger gemaakt door fundamentalisten nog meer redenen te geven geweld met geweld te vergelden.

11 september vergeten? Fundamentalisten hebben geen redenen nodig.

rocketdive123@gmail.com

zondag 31 oktober 2004, 22:32 uur #38

Ferdo

quote:
Op zondag 31 oktober 2004 22:19 schreef Re5pEcT het volgende:
Gelukkig mogen de mensen hier niet stemmen... foto

Jij hebt liever een oorlogsmisdadiger als wereldleider? foto

zondag 31 oktober 2004, 22:38 uur #39

andromeda1968

quote:
Op zondag 31 oktober 2004 22:26 schreef Rocketdive het volgende:
vergeten hoeveel Irakezen er dagelijks stierven in Irak onder het regime van Saddam?

Nu sterven er ook nog Irakezen hoor!

Als één persoon lijdt aan waanvoorstellingen heet het krankzinnigheid, als er meer mensen aan lijden is het een godsdienst.

Eindredactie Frontpage

zondag 31 oktober 2004, 22:54 uur #40

Philosocles

blogito ergo sum

quote:
Op zondag 31 oktober 2004 22:26 schreef Rocketdive het volgende:
Leuk deze pro-Kerry argumentatie.
Maar vergeet niet, dat Bush nu wel "diep in de slijk" zit. Het lijkt mij niet verstandig nu van opperbevelhebber te veranderen.
Je kunt wel leuk zeggen dat het een verkeerde beslissing was Irak/Afghanistan binnentevallen, maar laat hem dan ook z'n karwei af te maken. Kerry neemt dit niet zomaar 1-2-3 over. Ookal was het een verkeerde beslissing, je kunt de tijd niet terugdraaien.
Daarom zou ik op Bush stemmen, kijkend naar de huidige situatie, en niet naar het verleden.

Als een bedrijf het niet goed doet wordt er ook wel eens een nieuwe manager of bestuurder neergezet. It's not unusual to change a team that's not winning.

quote:
Bovendien vind ik het aantal Amerikaanse doden niet een erg doorslaggevend argument; vergeten hoeveel Irakezen er dagelijks stierven in Irak onder het regime van Saddam?

Tel het aantal Amerikaanse en buitenlandse contractors en de Iraakse burgerslachtoffers er ook bij op we zitten op 100.000+, het leeuwedeel voor de laatste categorie. En als het aantal slachtoffers onder Saddam een motivatie was geweest hadden er al lang Amerikaanse troepen in bv. Sudan gezeten.

quote:
11 september vergeten? Fundamentalisten hebben geen redenen nodig.

Toch heeft Bin Laden koeltjes redenen uiteen zitten zetten, die neerkwamen op wraak. De genoegdoening onder sommige Amerikanen dat er in ieder geval iets gebeurt, ook al pakken ze het verkeerde volk, zou je net zo kunnen opvatten: de 9/11 slachtoffers zijn gewroken.

Omdat Bush niet nóg eens herkozen hoeft te worden kan hij in een tweede termijn loos gaan met het in de praktijk brengen van neoconservative ideëen over hoe de wereld desnoods met geweld naar Amerikaans model dient te worden ingericht.

Ik denk niet dat de wereld er beter aan toe is met nog eens 4 jaar Bush. Misschien dat Kerry er niet veel meer van bakt, maar hem wil ik nog het voordeel van de twijfel geven. Ik kan me in ieder geval niet voorstelen dat hij het slechter doet dan Bush. Hij gaat, als hij de kans krijgt, nog harder achter Bin Laden aan, en zal de druk op Iran en Noord-Korea vasthouden.

iedereen is uniek behalve ik

zondag 31 oktober 2004, 23:06 uur #41

Rocketdive

quote:
Op zondag 31 oktober 2004 22:54 schreef Philosocles het volgende:

[..]

Als een bedrijf het niet goed doet wordt er ook wel eens een nieuwe manager of bestuurder neergezet. It's not unusual to change a team that's not winning.
[..]

Tel het aantal Amerikaanse en buitenlandse contractors en de Iraakse burgerslachtoffers er ook bij op we zitten op 100.000+, het leeuwedeel voor de laatste categorie.
[..]

Toch heeft Bin Laden koeltjes redenen uiteen zitten zetten, die neerkwamen op wraak. De genoegdoening onder sommige Amerikanen dat er in ieder geval iets gebeurt, ook al pakken ze het verkeerde volk, zou je net zo kunnen opvatten: de 9/11 slachtoffers zijn gewroken.

Omdat Bush niet nóg eens herkozen hoeft te worden kan hij in een tweede termijn loos gaan met het in de praktijk brengen van neoconservative ideëen over hoe de wereld desnoods met geweld naar Amerikaans model dient te worden ingericht.

Ik denk niet dat de wereld er beter aan toe is met nog eens 4 jaar Bush. Misschien dat Kerry er niet veel meer van bakt, maar hem wil ik nog het voordeel van de twijfel geven. Ik kan me in ieder geval niet voorstelen dat ij het slechter doet dan Bush. Hij gaat, als hij de kans krijgt, nog harder achter Bin Laden aan, en zal de druk op Iran en Noord-Korea vasthouden.

Als een bedrijf met een project bezig is, waarin de huidige bedrijfsleider grotendeels betrokken is, wordt er niet zomaar een nieuwe bedrijfsleider(alsmede zonder de nodige ervaring) ingezet.

Het aantal slachtoffers staat niet in vergelijking tot de slachtoffers die zijn gevallen onder het regime van Saddam. Ik zie bovendien geen verschil tussen een Irakees leven of een Amerikaans leven.

Bin Laden is een fundamentalist; hij handelt niet puur uit "wraak". Mede zijn geloof/aanhang is en blijft een leidmotief.
Ik betwijfel of Kerry harder achter Osama Bin Laden achter zal gaan dan Bush.

quote:
"Kan hij in een tweede termijn loos gaan met het in de praktijk brengen van neoconservative ideëen over hoe de wereld desnoods met geweld naar Amerikaans model dient te worden ingericht.

Het zal dan bij ideëen blijven; hij is niet de enige die het voor het zeggen heeft.
"

rocketdive123@gmail.com

zondag 31 oktober 2004, 23:10 uur #42

Re5pEcT

quote:
Op zondag 31 oktober 2004 22:32 schreef Ferdo het volgende:

[..]

Jij hebt liever een oorlogsmisdadiger als wereldleider? foto

Denk ook niet dat die de wereldleider is, zal altijd iets of iemand meer te zeggen hebben dan hem wanneer het ze niet bevalt.
Iets zegt me dat het met die Kerry niet goed zal gaan...
Zal ook waarschijnlijk niet winnen, als ik de media zou moeten geloven was het nu 99% Kerry en 1% Bush dus iets klopt er al niet...

En tja dat Irak en die Osama Bin Laden of hoe die baardaap ook heet hadden ze beter 1 grote bom op kunnen gooien, komt toch nooit meer goed daar...

Eindredactie Frontpage

zondag 31 oktober 2004, 23:15 uur #43

Philosocles

blogito ergo sum

quote:
Op zondag 31 oktober 2004 23:06 schreef Rocketdive het volgende:
Als een bedrijf met een project bezig is, waarin de huidige bedrijfsleider grotendeels betrokken is, wordt er niet zomaar een nieuwe bedrijfsleider ingezet.

Druk van de aandeelhouders (lees kiezers) kan wonderen doen. foto

quote:
Dit staat niet tot vergelijking tot de slachtoffers die zijn gevallen onder het regime van Saddam.

_{Dat had ik er net bij-ge-edit..} Als het aantal slachtoffers onder Saddam een motivatie was geweest hadden er al lang Amerikaanse troepen in bv. Sudan gezeten.

De VS heeft jarenlang raporten van Amnesty genegeerd over de situatie in Irak. Toen er een reden om oorlog te voeren werd gezocht werden ze ineens uit de kast gehaald. Amnesty noemde dat hypocriet en ik kan ze geen ongelijk geven.

Maar we zijn het niet eens en worden het volgens mij ook niet... En we mogen niet stemmen..._{Behalve op de Fok-poll dan} Nou ja, afwachten dan maar. foto

iedereen is uniek behalve ik

zondag 31 oktober 2004, 23:24 uur #44

Rocketdive

quote:
Op zondag 31 oktober 2004 23:15 schreef Philosocles het volgende:

[..]

Druk van de aandeelhouders (lees kiezers) kan wonderen doen. foto
[..]

Het punt was, dat het niet verstandig is een belangrijke schakel te vervangen. Natuurlijk spelen de buitenstaanders een rol, maar dat verandert niks aan de stelling.

quote:
_{Dat had ik er net bij-ge-edit..} Als het aantal slachtoffers onder Saddam een motivatie was geweest hadden er al lang Amerikaanse troepen in bv. Sudan gezeten.

De slachtoffers worden (door mij dan) niet gezien als motivatie om een land binnen te vallen. Maar er wordt gesproken over het aantal slachtoffers dat er op dit moment valt/is gevallen in Irak (per dag). Dit aantal staat, naar mijn mening, niet in verhouding tot het aantal gevallen slachtoffers voor de invasie (per dag) .

rocketdive123@gmail.com

Eindredactie Frontpage

zondag 31 oktober 2004, 23:43 uur #45

Philosocles

blogito ergo sum

quote:
Op zondag 31 oktober 2004 23:24 schreef Rocketdive het volgende:
[..] Het punt was, dat het niet verstandig is een belangrijke schakel te vervangen. Natuurlijk spelen de buitenstaanders een rol, maar dat verandert niks aan de stelling.

Ons meningsverschil is dat jij vind dat het project goed, en ik dat het project fout wordt uitgevoerd. Jij denkt dat het op de lange termijn beter is als Bush nu zijn ding doet en ik denk dat er alleen maar meer terroristen bijkomen. Dus vind ik het hoog tijd voor een andere aanpak, liever nu dan wanneer we nog verder van huis zijn.

iedereen is uniek behalve ik

maandag 1 november 2004, 10:02 uur #46

Fearlezz

Forever and ever

Mijn persoonlijke voorkeur gaat uit naar het compleet ondersteboven keren van het amerikaanse kiesstelsel. Het is belachelijk dat 1 persoon zo'n grote macht heeft, dat een wereldmacht maar 2 partijen kent die echt meetellen en dat een president met een minderheid aan stemmen kan blijven zitten. Daarnaast zit er veel te veel invloed op de verkiezingen bij geheime genootschappen (skulls and bones?), CIA, en pappa Bush. Daar moet je van af, dit is niet democratisch.

Helaas is bovenstaande onmogelijk, dus zou ik kiezen voor Kerry, zij het alleen om Boes kwijt te raken.

maandag 1 november 2004, 10:30 uur #47

Insomaniac

Inso'Allah

Kerry.
Zie alle bovenstaande argumenten. foto .

Echte liefde!
En ik zag dat het goed was.

maandag 1 november 2004, 10:39 uur #48

ericeric

quote:
Mijn persoonlijke voorkeur gaat uit naar het compleet ondersteboven keren van het amerikaanse kiesstelsel. Het is belachelijk dat 1 persoon zo'n grote macht heeft, dat een wereldmacht maar 2 partijen kent die echt meetellen en dat een president met een minderheid aan stemmen kan blijven zitten. Daarnaast zit er veel te veel invloed op de verkiezingen bij geheime genootschappen (skulls and bones?), CIA, en pappa Bush. Daar moet je van af, dit is niet democratisch.

Vergelijk het Amerikaanse stelsel eens met Nederland. Dan zul je zien dat het democratischer is.
- In Nederland mogen wij het staatshoofd niet eens kiezen. Het amerikaanse systeem is op dit punt veel democratischer.
- In de VS zijn er morgen ook verkiezingen voor tientallen functies die wie in nederland ook niet mogen kiezen. (Burgemeester (binnenkort eindelijk wel, regeringsleider (tevens staatshoofd, officieren van justitie, sheriffs etc. etc) Opnieuw is de VS dus veel democratischer.
- In de VS worden de kandidaten van de partijen gekozen in voorverkiezingen waarvoor uitgebreid campagne moet worden gevoerd. In veel staten mogen leden van andere partijen ook meestemmen. In Nederland worden de kandidaten voor de tweede kamer (eigenlijk de enigen die we daadwerkelijk kunnen kiezen) voor schimmige partijbonzen op de lijst gezet. Soms mogen voor de vorm de partijleden ook nog meestemmen. In Nederland is ongeveer 2% van de kiezers lid van een partij. Een kleine minderheid daarvan stemt mee. In het gunstigste geval bepaalt minder dan 1% van de kiezers dus wie er op de lijst komt. Democratisch he?
- De macht van de president wordt sterk ingeperkt door de checks en balances van het systeem. Bovendien mag hij slechts maximaal 2 termijnen dienen. In Nederland kan een regeringsleider in principe oneindig lang blijven. Het staatshoofd blijft zeker zolang als ze er in zin heeft. Zonder enige democratische controle. En als ze het zat is neemt haar zoon het over.
- Skull en Bones invloed? Dus jij wilt het iedereen die lid van een studentenclubje is geweest verbieden mee te doen aan presidentsverkiezingen? Gaan we dat ook in Nederland doen? Iedereen die lid van Minverva is geweest uitsluiten. Te absurd voor woorden.

Er is zat kritiek op de VS uit te oefenen, maar als je vanuit Nederland zegt dat de VS niet democratisch zijn dan is de uitdrukking van de splinter en de balk wel heel erg van toepassing....

maandag 1 november 2004, 13:03 uur #49

Pompiedom

Snaptuwel?

Ik mis de Blanco stem.

Zelf zou ik nu ik me er meer in verdiept heb op Nader stemmen, maar omdat deze onmogelijk aan de macht kan komen, door het hele mediacircus is de keuzen tussen Bush of Kerry of een Blanco stem.

Het hoeheethetookalweer moet heteenofander zijn anders doet dat ene jeweetwel

maandag 1 november 2004, 14:41 uur #50

DarkSoulNR

Bush foto . In deze poll stemt iedereen al net zo dom als in Nederland --> links.

Rotterdam

Reactiepagina:

1 2

Reageer zelf