Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Moet de SGP haar vrouwenbeleid aanpassen?

Redactie

Ja, en anders moet ze maar verboden worden
Ja, en anders uitsluiten van verkiezingen
Nee, daar heeft een ander zich niet mee te bemoeien
Nee, de SGP is gewoon Hollands folklore
Weet niet / geen mening

1 stemmen , laatste: 07-09-2005, 21:34

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

39 reacties

donderdag 10 juli 2003, 11:48 uur #1

hooiberg

okeej, fotos binnekort op site

Eerst weten waar het allemaal over gaat enzo foto

Je kunt beter een berin tegenkomen, beroofd van haar jongen,
dan een dwaas, beroofd van zijn verstand!

donderdag 10 juli 2003, 11:50 uur #2

Levitation

Dwarsligger

Het gaat hier over:
http://frontpage.fok.nl/news.fok?id=30500
[ Dit bericht is gewijzigd door Levitation ]

Dit is mijn uitspraak en daar zult u het mee moeten doen.
***Levi was here***

donderdag 10 juli 2003, 11:52 uur #3

koco

Nee, waarom? Als dit hun standpunt is en je bent er niet mee eens, dan stem je er toch gewoon niet op? Zolang ze niet volgens de nederlandse wet discrimineren is het toch goed.
Bovendien is het een hele oude traditie -dat vrouwenstandpunt- en staat het een beetje op de helling.

Uhh, Uhh.

donderdag 10 juli 2003, 11:55 uur #4

RoelerMF

Amelie C'est Magnifique

De AEL mocht toch ook niet-moslims weren, waarom de SGP dan geen vrouwen. Als je het niet met hun beleid eens bent, neus omdraaien en iets anders stemmen foto Handig zo een meerpartijen democratie foto

»» Democracy is so overrated »»

donderdag 10 juli 2003, 11:55 uur #5

Levitation

Dwarsligger

quote:
Zolang ze niet volgens de nederlandse wet discrimineren is het toch goed.

Het probleem is dat zij vrouwen in functies achterstellen, bepaalde functies mogen niet door vrouwen vervult worden. Dit is tegen de Nederlandse wet, dus er is eigenlijk wel sprake van discriminatie op basis van sexe.

Het is wel een moeilijk onderwerp, bij mij -als vrouw- gaan meteen mijn haren recht overeind staan bij zoiets. Aan de andere kant lijken 'de SGP-vrouwen' er geen problemen mee te hebben. Moeilijke zaak...

Dit is mijn uitspraak en daar zult u het mee moeten doen.
***Levi was here***

donderdag 10 juli 2003, 12:07 uur #6

Fred

Beroepschagrijn

SGP is achterhaald.

Vind hun optreden vaak wel lachwekkend. Zouden ze eigenlijk geen komieken zijn ipv politici?

So we just called him Fred

donderdag 10 juli 2003, 12:20 uur #7

simmu

zoals al gezegd is: iedereen in nederland dient zich aan de wet te houden, en dus ook de sgp, en dus mogen ze vrouwen niet achterstellen.

Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh

donderdag 10 juli 2003, 12:31 uur #8

blablastampy

Als we dan toch partijen gaan verbieden, knal dan ook gelijk die AEL eruit! foto

donderdag 10 juli 2003, 12:40 uur #9

Allantois

Vis een optie?

Die vrouwen van de SGP willen volgens mij niet eens in die hogere functies van de partij. Ik vind dat een partij zijn eigen mening wat dit betreft mag hebben, zolang ze maar niet proberen als miniminiminderheid de Nederlandse wet ernaar te hervormen.

Je moet pas oversteken als er niets aankomt.

donderdag 10 juli 2003, 12:42 uur #10

Refragmental

Nee, het gaat niemand wat aan wat voor een standpunten een partij in neemt.

Als die standpunten je niet bevallen dan stem je er simpelweg NIET op. Dat is het fijne aan een democratie.
Helaas willen veel mensen hier niet in een democratie wonen, want rond de 29% wil ze verbieden en rond de 28% wil ze uitsluiten.

Vraag me trouwens af op welke grond ze dat willen doen, zo kun je namelijk elke partij die je niet bevalt verbieden/uitsluiten. Zeg dan maar doei tegen de democratie.

In een democratie is het belangrijk dat IEDEREEN z'n mening kan verkondigen zolang deze geen geweld oproept. En dat zie ik bij de SGP niet zo snel gebeuren.

Ik sta trouwens niet achter de standpunten van de SGP, ik ben gewoon TEGEN overheidsbemoeinis, en al helemaal tijdens verkiezingen.

Technological Singularity

donderdag 10 juli 2003, 12:46 uur #11

Geblaat

Heel simpel, je stemt toch op een programma ?? Ben je het er niet meer eens dan stem je er toch niet op ?? Dus als je het met het programma van een partij niet eens bent, dan ga je toch naar een andere partij ?? Dat is juist het doel volgens mij...

donderdag 10 juli 2003, 12:51 uur #12

budha

Op zich goed punt Refragmental.

Een partij zou niet verboden moeten worden voor haar ideologiën. Maar een partij kan wel verboden of uitgesloten worden vanwege haar beleid. Mensen achterstellen op basis van niet relevant onderscheid is discriminatie en dus ongrondwettelijk.

Als de SGP in haar organisatie vrouwen gelijkwaardig behandeld maakt het mij niet uit wat ze vinden. Dan gaan ze hun gang maar.

donderdag 10 juli 2003, 12:56 uur #13

contra

Ja, ze moeten hun vrouwenbeleid aanpassen, en zoniet, dan niet. Mis die optie eigenlijk (Ja, anders sus en zo is bijna haatzaaien naar de sgp).

donderdag 10 juli 2003, 13:01 uur #14

qube808

Kakzooi!

quote:
Helaas willen veel mensen hier niet in een democratie wonen

De partij huldigt zelf een on-democratisch principe.

Some people say that you have to forgive and forget. I dunno; I say forget about forgiving and just accept.

donderdag 10 juli 2003, 13:09 uur #15

Steijn

Alle mensen die ja hebben geantwoord begrijpen de democratie niet. Kennelijk zijn sommige mensen het eens met de SGP en haar vrouwen beleid want anders zouden ze nu niet 3 zetels hebben gehad.

Als je de SGP verbiedt, verbiedt je dus eigenlijk ook dat mensen zo'n standpunt mbt tot vrouwen er op na houden. We zijn dan echt treurig bezig want wie is de overheid om zich met jouw standpunt/mening te bemoeien.

Het is trouwens nog maar de vraag of je ook kunt aantonen of de SGP discrimineerd want de leden van een vereniging of partij zijn vrij in het bepalen van wie lid mag zijn en wie niet en in het bepalen van hun voorzitter en ga zo maar door. En je kan natuurlijk altijd wel een rede verzinnen waarom je die vrouw (die zich bijvoorbeeld kandidaat stelt voor het voorzitterschap) nou juist net niet capabel vind voor een bepaalde functie binnen de partij.

Er wel gediscrimineerd worden maar de vraag is of je het ook kunt aantonen. Anders sta je machteloos bij de rechter.

donderdag 10 juli 2003, 13:12 uur #16

Steijn

quote:
De partij huldigt zelf een on-democratisch principe.

Dat kan zo zijn maar ook veel andere partijen zijn ondemocratisch. Zo was het voordat Pim er was zeer gebruikelijk om de nieuwe voorzitter op zondagmiddag met het bestuur te kiezen. En vervolgens konden de leden op de ALV 'kiezen' uit 1 kandidaat.

Trouwens een partij die zelf ondemocratisch is mag natuurlijk nog wel aan democratische verkiezingen meedoen
[ Dit bericht is gewijzigd door Steijn ]

donderdag 10 juli 2003, 13:15 uur #17

Levitation

Dwarsligger

quote:
Als die standpunten je niet bevallen dan stem je er simpelweg NIET op. Dat is het fijne aan een democratie.
Helaas willen veel mensen hier niet in een democratie wonen, want rond de 29% wil ze verbieden en rond de 28% wil ze uitsluiten.

Op zich wel waar, maar men moet wel binnen de kaders van de Nederlandse wet blijven, en dat doen ze niet. Mannen en vrouwen hebben in Nederland grondwettelijk de zelfde rechten, en daar moet iedereen zich aan houden.

Dit is mijn uitspraak en daar zult u het mee moeten doen.
***Levi was here***

donderdag 10 juli 2003, 13:30 uur #18

Biff

Waarom alleen maar 'ja, of anders..'.

Ik zeg gewoon 'ja, ze moeten het veranderen'. Verder niks.

donderdag 10 juli 2003, 13:33 uur #19

tijn.online

property of Liesbeth

Wat een belachelijke poll zeg. Laat die gasten lekker zelf beslissen wat ze vinden. Kom op hé, we gaan toch ook niet zeggen dat GroenLinks niet meer tegen kernenergie mag zijn. Ik ben het ook NIET eens met de SGP, maar laat ze lekker zelf beslissen wat ze doen. En als het je niet aanstaat, dan stem je er toch gewoon niet op? Voor zover ik weet vormen ze geen bedreiging voor de samenleving, dus verbieden of uitsluiten van verkiezingen lijkt mij zéér overdreven...

Geplaatst door tijn.online (Lichtje voor Sophia)

donderdag 10 juli 2003, 13:37 uur #20

Levitation

Dwarsligger

Tegen kernenergie zijn is niet ongrondwettelijk, vrouwen weren uit functies wel.

Dit is mijn uitspraak en daar zult u het mee moeten doen.
***Levi was here***

donderdag 10 juli 2003, 13:49 uur #21

BloodRaven

I walk alone...

quote:
In een democratie is het belangrijk dat IEDEREEN z'n mening kan verkondigen zolang deze geen geweld oproept. En dat zie ik bij de SGP niet zo snel gebeuren.

Goed gezegd. En als je er niet mee eens bent moet je er gewoon niet op stemmen, simpel!

donderdag 10 juli 2003, 14:33 uur #22

-_-

Was het niet zo in onze democratie dat iedereen een partij mag oprichten. Zolang je je houdt aan de grondwet? In deze grondwet staat toch ook:

---------

Art. 1 . Allen die zich in Nederland bevinden, worden in gelijke gevallen gelijk behandeld. Discriminatie wegens godsdienst, levensovertuiging, politieke gezindheid, ras, geslacht of op welke grond dan ook, is niet toegestaan.

--------

En laat dat nou net zijn waar iedereen over valt ....

Kortom ... We hoeven niet te stemmen of te kiezen ...
[ Dit bericht is gewijzigd door -_- ]

donderdag 10 juli 2003, 16:04 uur #23

urk4ever

Iedereen heeft het er hier maar over dat de SGP niet volgens de wet handelt. Dat is onzin, want bij het uitsluiten van bepaalde groepen wordt door de rechter namelijk eerst gekeken naar godsdienstovertuiging.
Het is trouwens maar goed dat godsdienstovertuiging boven het verbod op discriminatie staat, want dan zou de meerderheid dus bepalen wat "discriminatie" is en zou de minderheid daarvan de dupe worden, ofwel "gediscrimineerd" worden. foto

donderdag 10 juli 2003, 16:36 uur #24

mvdejong

Home is where the cat is.

Het wordt wat schijnheilig (letterlijk) als de SGP wegkomt met het soort vrouw-onvriendelijk gedrag waarop vele islamitische groeperingen worden aangevallen.

Refragmental's argument dat SGP-vrouwen niet willen stemmen is al ontkracht doordat verschillende SGP-vrouwen dat wel willen, en juist ook proberen functies binnen de partij te krijgen om een beleids-wijziging in deze te verkrijgen.

Iemand kan nog steeds het Gereformeerd geloof aanhangen zonder daarbij de specifieke uitleg van een aantal bijbel-teksten te aanvaarden.

Per slot van rekening, als je kijkt hoe ooit de standpunten uiteenliepen van de 3 samenstellende partijen (KVP, CHU, RPF) van wat nu het CDA is, is duidelijk dat ook daar veranderingen zijn opgetreden in de vertaling van de regels volgens het geloof, naar de praktische regels voor de politieke organisatie.

Sam the American Eagle : You, sir, are a demented, sick, degenerate, barbaric, naughty freako!
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.

donderdag 10 juli 2003, 18:27 uur #25

Joesoef

Schapies...

Wat is nou het probleem ?
Ik heb nog nooit iemand horen klagen dat er geen vrouwen mee mogen doen ik het nederlands mannen voetbal elftal... foto

En wat ga je zwaarder laten wegen ? Vrijheid van godsdienst of gelijke behandeling ?
Wil wel eens weten wie (of welke rechter) daar z'n vingers aan wil branden...

Dilemma of niet ?
Wie het goed weet mag het zeggen...

signature

donderdag 10 juli 2003, 18:53 uur #26

PogoTheDwarf

Discriminatie is verboden in Nederland! Hoe kan het bestaan, dat dit wordt geoorloofd?

donderdag 10 juli 2003, 22:54 uur #27

Ikzeidegek

quote:
Discriminatie is verboden in Nederland! Hoe kan het bestaan, dat dit wordt geoorloofd?

Je hebt helemaal gelijk, maar vrijheid van meningsuiting verbieden is ook verboden in Nederland.

De Grondwet en andere hoge wetten zoals de rechten van het kind kunnen op vele manieren worden uitgelegd. Ik hoorde laatst zelfs iemand zeggen dat GroenLinks verboden moest worden, omdat je met het verbieden van de identificatieplicht vanaf 12 jaar de kinderen het recht van bescherming ontneemt.

Ik denk dat je deze kwestie zeer praktisch moet bekijken. Wie lijdt er onder het vrouwenstandpunt van de SGP? Niemand, want de SGP zit niet in de regering. Ook de SGP-stemmers lijden er niet onder, want anders hadden ze geen SGP gestemd. Niemand komt nu hopelijk met het verhaal aanzetten dat sommige vrouwelijke stemmers door hun man verplicht worden om SGP te kiezen want daar geloof ik echt niet in.

Als de SGP wel in de regering zou zitten is dat gewoon de wil des volks en ondergaan zij uit eigen wil deze(in mijn ogen belachelijke) maatregelen.

Gewoon laten zitten zou ik zeggen.

Great minds discuss ideas. Normal minds discuss events. Small minds discuss other people's business.

donderdag 10 juli 2003, 23:27 uur #28

Levitation

Dwarsligger

Ok, nu even een totaal absurd voorbeeld:

Als ik mijn eigen 'geloof' begin, as from now, waarin ik zeg dat vrouwen superieur zijn aan mannen. Dan mag dat, omdat het mijn geloof is?
Klopt dat? Of moet ik eerst een boek schrijven? Dan copy-paste ik de bijbel wel even en vervang overal 'man' door 'vrouw' en ik voeg nog wat hoofdstukjes toe (waaruit blijkt dat mannen door het stof moeten)... Simple as that!

Maar als ik gewoon vind dat mannen bepaalde functies niet mogen bekleden, omdat de hogere functies voor vrouwen weggelegd zijn, discrimineer ik.

Ik denk dat als we zo gaan redeneren er een hoop nieuwe 'geloven' ontstaan!

Besides, ik blijf erbij dat het standpunt van de SGP inzake de functie van de vrouw niet gebaseerd is op het christelijk geloof. Ik lees namelijk dat man en vrouw voor God gelijk zijn. In de bijbel staan ook verhalen van sterke vrouwen die door God aangesteld waren om het volk te leiden, dus waarom zouden vrouwen dat nu niet mogen?

Dit is mijn uitspraak en daar zult u het mee moeten doen.
***Levi was here***

vrijdag 11 juli 2003, 00:05 uur #29

Joesoef

Schapies...

Jean d'Arc komt niet uit de bijbel hoor... foto
Kan je me ff vertellen over welke vrouwen je het dan hebt ?
En als jij een clubje wilt beginnen voor alleen vrouwen, dan ga je mij niet horen klagen dat ik voorzitter ofzo wil worden hoor... foto

signature

vrijdag 11 juli 2003, 02:45 uur #30

eborn

quote:
Als ik mijn eigen 'geloof' begin, as from now, waarin ik zeg dat vrouwen superieur zijn aan mannen. Dan mag dat, omdat het mijn geloof is?

Ik weet niet of het wettelijk mag (blijkbaar wel, anders bestond de SGP al niet meer), maar mijn gevoel zegt dat dit wel mag. Zolang mensen maar niet worden gedwongen om een bepaald geloof te moeten volgen zie ik er geen problemen in. Hetzelfde geldt voor een politieke partij. Als jij als vrouw graag bij de SGP wilt horen of als je partner bij de SGP hoort dan ga je er blijkbaar mee accoord dat je in zo'n situatie terecht komt. Je kiest er in dat geval zelf voor. Zolang dat het geval is vind ik dat het moet kunnen.

Het probleem bij een politieke partij is echter dat ze hun ideeën ook uitdragen, en dit vind ik dan eigenlijk weer niet kunnen.

Overigens ben ik het geheel oneens met de standpunten van de SGP. In mijn ogen is een vrouw niets minder dan een man en een man niets minder dan een vrouw.

vrijdag 11 juli 2003, 07:50 uur #31

gifkikker

Als je kijkt hoe vaak mannen achtergesteld worden (die gratis ICT opleiding is daarvan een voorbeeld) dan valt het allemaal best mee foto

vrijdag 11 juli 2003, 08:47 uur #32

eva1972

dura lex, sed lex

quote:
Nee, het gaat niemand wat aan wat voor een standpunten een partij in neemt.

Als die standpunten je niet bevallen dan stem je er simpelweg NIET op. Dat is het fijne aan een democratie.

Dream on. Dit werkt volgens mij niet zo SIMPELWEG. Binnen iedere democratie bestaat ook groepsdruk en manipulatie. Met bovenstaand argument kun je Hitler's uitgangspunten ook democratisch goedpraten. Mensen stemden erop, dus de standpunten moesten wel bevallen???? foto

heraut

vrijdag 11 juli 2003, 09:49 uur #33

blafwoef

Don't bark, just bite...

quote:
Nee, waarom? Als dit hun standpunt is en je bent er niet mee eens, dan stem je er toch gewoon niet op? Zolang ze niet volgens de nederlandse wet discrimineren is het toch goed.

Kijk, als een Islamitische Partij dit roept, staat heel NL op de barricades om ertegen te protesteren en de partij te verbieden. Dat is terecht, maar dan moet je niet zo hypocriet zijn om het van een Christelijke PArtij plots wel goed te keuren.
Ik ben tegen iedere vorm van extremisme en discriminatie en dar is het vrouwenbeleid van de SGP er ook een van. Ga toch terug naar de middeleeuwen. En ja, ik ben gewoon een man!

If sex is a pain in the ass, you're doing something wrong

vrijdag 11 juli 2003, 12:00 uur #34

spambam

quote:
Het wordt wat schijnheilig (letterlijk) als de SGP wegkomt met het soort vrouw-onvriendelijk gedrag waarop vele islamitische groeperingen worden aangevallen.

Er zijn wel gradaties! foto SGP is niet voor uithuwelijking, vrouwenbesnijdenis en men hoeft geen hoofddoeken of lakens aantrekken, en de vrouw hoeft geen 2 meter achter de man te lopen foto
quote:
Ik ben tegen iedere vorm van extremisme en discriminatie en dar is het vrouwenbeleid van de SGP er ook een van. Ga toch terug naar de middeleeuwen.

Man en vrouw zijn voor God gelijk, dus is het krom om vrouwen van bepaalde functies uit te sluiten. Maar ja, men kiest er voor om lid te worden van de SGP. Dus stel dat ik een Vrouwenpartij (als man) zou oprichten, dan mogen mannen wel lid worden, maar kan het gebeuren dat het bestuur alleen vrouwen in de regering laat komen. Discriminatie? Mwah, weet ik niet. Als men maar geen voorstellen of ideologieen nastreeft die in strijd zijn met de grondwet. Maar hoe een club zichzelf opricht, gaat volgens mij verder niemand aan. Want een AEL zou wel wegkomen met een soms onmenselijke interpretatie van die shariah? Overdrijf het 'gevaar' van de SGP nou niet. Gewoon een zwartekousenkerk-afsplitsing met wat ouderwetse ideeen. Geen extremisten, geen belachelijke club.

Redactie Frontpage

vrijdag 11 juli 2003, 12:12 uur #35

Frutsel

Vrijheid van meningsuiting? Dat is hun beleid, ze zullen nooit veel stemmen krijgen, so be it. Als we ook nog eens bepalen wat het beleid van de politieke partijen is, dan kunnen we ze net zo goed allemaal opdoeken.

Waar maken we ons druk om...meer dan 3 zetels halen ze niet. We kunnen ons beter druk maken om een eventuele Arabische Liga partij...

WKN / WKN: Jaaroverzicht 2023

vrijdag 11 juli 2003, 12:25 uur #36

DureTT

Killer Klown from Planet X!

Frutsel, groot gelijk.

vrijdag 11 juli 2003, 17:40 uur #37

McHenk

Wat is de gemiddelde wederom Fokker enorm voorspelbaar. foto

Jaja, verbied alles maar waar je je niet voldoende in hebt verdiept.
*zucht*

Het wil overigens niet zeggen dat ik het met de keuze van de SGP eens ben, dat staat er los van.

zaterdag 12 juli 2003, 00:13 uur #38

Nationizer

Zo lang de AEL niet-moslims mog weigeren om volwaardig lid te worden, mag ook de SGP vrouwen achterstellen!
Ik ben er geheel op tegen, maar als je het een niet aanpakt, kun je het ander ook niet aanpakken. Er vindt nog genoeg discriminatie plaats in Nederland, op heel veel verschillende vlakken. En de staat? Die doet daar niet zo veel aan...

dinsdag 22 juli 2003, 21:58 uur #39

Big_Boss_Man

Subtiel labiel

In Nederland zijn zijn vrouw en man gelijk aan elkaar! Dus zou de SGP hiervoor verboden moetne worden!

feest

Reageer zelf