Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Bewoners Vluchtkerk bouwen weer tentenkamp

Redactie

De ruim 100 uitgeprocedeerde asielzoekers die vrijdag de zogeheten Vluchtkerk in Amsterdam moeten verlaten, zetten hun actie buiten voort. Volgens een woordvoerder komen er voor de deur van het gekraakte gebedshuis twee tenten voor vrouwen en een voor de zieke mensen. De rest van de groep blijft voorlopig buiten.

"We zullen later nog meer tenten opzetten", zei de zegsman. De asielzoekers uit landen als Somalië, Sudan, Ethiopië en Eritrea begonnen hun protest in september eveneens in een tentenkamp in Amsterdam-Osdorp. Ze demonstreren tegen het Nederlandse asielbeleid. Nadat de gemeente het kamp vorig jaar had ontruimd, konden ze in de gekraakte Sint Jozefkerk in Amsterdam-West verblijven. De asielzoekers moeten uiterlijk vrijdagmiddag 17.00 uur vertrekken uit het gebouw.

Acht kerken in Amsterdam hebben in samenwerking met de Protestante Diaconie en de GGD aangegeven dat ze zo'n 25 bewoners van de Vluchtkerk willen opvangen. Het gaat om noodopvang voor uitgeprocedeerde asielzoekers die te ziek zijn om buiten te slapen of die psychische hulp nodig hebben.

Verder is de kerkelijke organisatie bereid een actiecentrum voor alle bewoners op te richten. "We zullen het protest van deze mensen blijven steunen", vertelde de zegsman van de Diaconie.

Bewoners Vluchtkerk bouwen weer tentenkamp (Foto: ANP)

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

Lees ook

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

46 reacties

vrijdag 5 april 2013, 11:57 uur #1

Molurus

ex-FOK!ker

Hoe is het mogelijk dat uitgeprocedeerde asielzoekers zo lang in Nederland verblijven?

Niet meer aanwezig in dit forum.

vrijdag 5 april 2013, 11:57 uur #2

thedeedster

IWAB: Ik Weet Alles Beter...

Dus ze zetten tenten precies voor de kerk waar ze maanden hebben mogen zitten?
Dit is pure chantage naar die kerkeigenaar.

Maar ja, dat kan er nog wel bij.

Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.

vrijdag 5 april 2013, 11:57 uur #3

FlameScorpion

quote:
Ze demonstreren tegen het Nederlandse asielbeleid

Dan ga je toch lekker ergens anders asiel aanvragen. Goudzoekers.

vrijdag 5 april 2013, 11:59 uur #4

Electrood

Ik ruik weer een asielzoekerspardon....

vrijdag 5 april 2013, 12:00 uur #5

RedVampire

quote:
Op vrijdag 5 april 2013 @ 11:57 schreef Molurus het volgende:
Hoe is het mogelijk dat uitgeprocedeerde asielzoekers zo lang in Nederland verblijven?

Dit dus; waarom worden deze mensen niet gewoon uitgezet? Of als ze niet kunnen worden uitgezet waarom zijn ze dan afgewezen?

vrijdag 5 april 2013, 12:01 uur #6

Molurus

ex-FOK!ker

quote:
Op vrijdag 5 april 2013 @ 12:00 schreef RedVampire het volgende:
[..]
Dit dus; waarom worden deze mensen niet gewoon uitgezet? Of als ze niet kunnen worden uitgezet waarom zijn ze dan afgewezen?

Precies. Waarom zou je bij mensen die niet uitgezet kunnen worden zo'n tijd- en geldverslindende asielprocedure doorlopen? Daar heeft niemand iets aan.

Niet meer aanwezig in dit forum.

vrijdag 5 april 2013, 12:05 uur #7

basvandalen

offtopic
mag justin bieber svp van de site gehaald worden ( de video )
zit heel de tijd tegen die kop aan te kijken ...

ontopic
mauro

vrijdag 5 april 2013, 12:07 uur #8

RickT

quote:
Op vrijdag 5 april 2013 @ 11:57 schreef Molurus het volgende:
Hoe is het mogelijk dat uitgeprocedeerde asielzoekers zo lang in Nederland verblijven?

Ze kunnen niet worden teruggestuurd, anders waren ze al lang weg geweest.

Onze Nederlandse wetgeving biedt geen oplossing voor deze mensen. Ze mogen hier officieel niet wonen en dus ook niet werken. Daarnaast hebben ze ook geen recht op sociale zekerheid of enige vorm van geld dus moeten ze op straat leven en zijn ze afhankelijk van hulp van derden.

vrijdag 5 april 2013, 12:08 uur #9

RickT

quote:
Op vrijdag 5 april 2013 @ 12:01 schreef Molurus het volgende:
[..]

Precies. Waarom zou je bij mensen die niet uitgezet kunnen worden zo'n tijd- en geldverslindende asielprocedure doorlopen? Daar heeft niemand iets aan.

Je moet eerst die asielprocedure doorlopen om te kunnen bepalen of ze wel of niet mogen blijven.

vrijdag 5 april 2013, 12:09 uur #10

Molurus

ex-FOK!ker

quote:
Op vrijdag 5 april 2013 @ 12:08 schreef RickT het volgende:
[..]

Je moet eerst die asielprocedure doorlopen om te kunnen bepalen of ze wel of niet mogen blijven.

Het heeft toch geen enkele zin om dat te doen als je op voorhand weet dat je ze niet terug kunt sturen?

Niet meer aanwezig in dit forum.

vrijdag 5 april 2013, 12:10 uur #11

RickT

quote:
Op vrijdag 5 april 2013 @ 12:09 schreef Molurus het volgende:
[..]

Het heeft toch geen enkele zin om dat te doen als je op voorhand weet dat je ze niet terug kunt sturen?

Dat weet je op voorhand toch niet?

De volgorde is:

Binnen komen -> vreemdelingendetentie -> asielprocedure -> wel/geen verblijfvergunning -> al dan geen vreemdelingendetentie en uitzetting.

Deze mensen moeten terug, dat is in de asielprocedure bepaalt. Dus zodra ze terug kunnen dan gaan ze terug. Maar dat is nu (nog) niet het geval. Als je die asielprocedure uitstelt en het land neemt opeens wel vluchtelingen terug dan duurt het weer jaren voordat ze écht weg zijn omdat je die procedure opnieuw moet doorlopen. En dan kan het zijn dat ze hier zelfs 20-30 jaar wonen en alsnog terug moeten. Dat is helemaal kapitaalvernietiging.

vrijdag 5 april 2013, 12:13 uur #12

Molurus

ex-FOK!ker

quote:
Op vrijdag 5 april 2013 @ 12:10 schreef RickT het volgende:
Dat weet je op voorhand toch niet?

De volgorde is:

Binnen komen -> vreemdelingendetentie -> asielprocedure -> wel/geen verblijfvergunning -> al dan geen vreemdelingendetentie en uitzetting.

Deze mensen moeten terug, dat is in de asielprocedure bepaalt. Dus zodra ze terug kunnen dan gaan ze terug.

Mensen die niet teruggestuurd kunnen worden gaan niet terug. En of ze wel of niet teruggestuurd kunnen worden is niet afhankelijk van die procedure.

quote:
Op vrijdag 5 april 2013 @ 12:10 schreef RickT het volgende:
Maar dat is nu (nog) niet het geval. Als je die asielprocedure uitstelt en het land neemt opeens wel vluchtelingen terug dan duurt het weer jaren voordat ze écht weg zijn omdat je die procedure opnieuw moet doorlopen. En dan kan het zijn dat ze hier zelfs 20 jaar wonen en alsnog terug moeten.

Er zijn meer dan genoeg landen die op dat punt *nooit* van gedachten veranderen. In die gevallen zeg ik: waarom zou je tijd en geld steken in een zinloze asielprocedure?

Niet meer aanwezig in dit forum.

vrijdag 5 april 2013, 12:17 uur #15

RickT

quote:
Op vrijdag 5 april 2013 @ 12:13 schreef Molurus het volgende:
[..]

Er zijn meer dan genoeg landen die op dat punt *nooit* van gedachten veranderen. In die gevallen zeg ik: waarom zou je tijd en geld steken in een zinloze asielprocedure?

Omdat iedereen die moet doorlopen. Zo werkt dat hier in Nederland. Sommige kunnen namelijk wel terug. Verschilt allemaal per individu. Het is geen natte vinger werk, dat wordt allemaal goed onderzocht. En zeg nooit *nooit*. De wereld zit er nu ook compleet anders uit dan 50 jaar geleden.

We moeten gewoon wat verzinnen. Geef ze voor mijn part een tijdelijke werkvergunning in een sector waar ze ze kunnen gebruiken. Een beetje blaadjes blazen en harken kan iedereen. Kunnen ze na 5 of 10 jaar nog steeds niet terug, kunnen ze in hun eigen levensonderhoud voorzien en zijn ze niet met justitie in aanraking geweest dan kun je ze hier houden. Maar op deze manier heeft niemand er wat aan. En zoveel zijn het er nu ook weer niet. Voor verreweg de meeste asielzoekers hebben we goede wetten en regels. Je komt Nederland sinds 2000(?) niet meer zomaar in.

Als de hulp van bv de vluchtelingenkerk wegvalt en ze écht zonder geld en onderdak komen te zitten dan zijn ze aanwezen op de criminaliteit.

vrijdag 5 april 2013, 12:21 uur #16

Molurus

ex-FOK!ker

quote:
Op vrijdag 5 april 2013 @ 12:17 schreef RickT het volgende:
[..]

Omdat iedereen die moet doorlopen. Zo werkt dat hier in Nederland. Sommige kunnen namelijk wel terug. Verschilt allemaal per individu. Het is geen natte vinger werk, dat wordt allemaal goed onderzocht.

"Dat hoort nu eenmaal zo" is hier je argument? Nogmaals, er zijn meer dan genoeg landen die categorisch weigeren mee te werken en dat altijd hebben gedaan. Dat verschilt helemaal niet per individu.

quote:
Op vrijdag 5 april 2013 @ 12:17 schreef RickT het volgende:
We moeten gewoon wat verzinnen.

Dat lijkt me evident. Maar blijven doen alsof je ze misschien wel terug kunt sturen zolang de procedure loopt lijkt me niet de oplossing.

quote:
Op vrijdag 5 april 2013 @ 12:17 schreef RickT het volgende:
Geef ze voor mijn part een tijdelijke werkvergunning in een sector waar ze ze kunnen gebruiken. Een beetje blaadjes blazen en harken kan iedereen. Kunnen ze na 5 of 10 jaar nog steeds niet terug, kunnen ze in hun eigen levensonderhoud voorzien en zijn ze niet met justitie in aanraking geweest dan kun je ze hier houden. Maar op deze manier heeft niemand er wat aan.

Dus moeten we zulke mensen behandelen als gevangen totdat ze hier lang genoeg wonen om in aanmerking te komen voor een generaal pardon?

quote:
Op vrijdag 5 april 2013 @ 12:17 schreef RickT het volgende:
Als de hulp van bv de vluchtelingenkerk wegvalt en ze écht zonder geld en onderdak komen te zitten dan zijn ze aanwezen op de criminaliteit.

Het oplossen van dit probleem lijkt me primair een taak van de staat, niet van liefdadigheidsinstellingen en kerken.

Niet meer aanwezig in dit forum.

vrijdag 5 april 2013, 12:24 uur #17

RickT

quote:
Op vrijdag 5 april 2013 @ 12:21 schreef Molurus het volgende:
[..]

"Dat hoort nu eenmaal zo" is hier je argument? Nogmaals, er zijn meer dan genoeg landen die categorisch weigeren mee te werken en dat altijd hebben gedaan. Dat verschilt helemaal niet per individu.

Ehmm... uit diezelfde asielprocedure kan ook blijken dat ze mogen blijven he.

quote:

Dat lijkt me evident. Maar blijven doen alsof je ze misschien wel terug kunt sturen zolang de procedure loopt lijkt me niet de oplossing.

Dat weet je pas aan het einde van die asielprocedure. Zoals gezegd, de meeste asielzoekers kun je wel gewoon terug sturen.

quote:

Dus moeten we zulke mensen behandelen als gevangen totdat ze hier lang genoeg wonen om in aanmerking te komen voor een generaal pardon?

Als je hier al 10 jaar verblijft heb je wat mij betreft sowieso recht op een verblijfsvergunning. Maar het is nergens voor nodig om 10 jaar in onzekerheid te zitten.

quote:

Het oplossen van dit probleem lijkt me primair een taak van de staat, niet van liefdadigheidsinstellingen en kerken.

Eens.

vrijdag 5 april 2013, 12:27 uur #18

Molurus

ex-FOK!ker

quote:
Op vrijdag 5 april 2013 @ 12:24 schreef RickT het volgende:
[..]

Ehmm... uit diezelfde asielprocedure kan ook blijken dat ze mogen blijven he.

Dat blijkt al uit het feit dat je ze niet terug kunt sturen, daar heb je zo'n asielprocedure niet voor nodig. Dat weet je voor je aan die procedure begint.

quote:
Op vrijdag 5 april 2013 @ 12:24 schreef RickT het volgende:

Dat weet je pas aan het einde van die asielprocedure. Zoals gezegd, de meeste asielzoekers kun je wel gewoon terug sturen.

Nogmaals, van heel wat asielzoekers weet je op voorhand dat je ze niet terug kunt sturen omdat het land van herkomst elke medewerking weigert en dat altijd heeft gedaan.

quote:
Op vrijdag 5 april 2013 @ 12:24 schreef RickT het volgende:
Als je hier al 10 jaar verblijft heb je wat mij betreft sowieso recht op een verblijfsvergunning. Maar het is nergens voor nodig om 10 jaar in onzekerheid te zitten.

Dat pleit er alleen maar voor om voor die landen die elke medewerking weigeren mensen meteen een verblijfsvergunning te verschaffen zonder die procedure te doorlopen.

Niet meer aanwezig in dit forum.

vrijdag 5 april 2013, 12:31 uur #19

OpperTokkie

Ze moeten gewoon eens even bij de vader van onze toekomstige koningin informeren.. Die weet een prima manier om van lastige individuen af te komen...

Win een iPad, BlackBerry of iPhone! Kras hier ▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒ met een sleutel of ander scherp voorwerp.

vrijdag 5 april 2013, 12:32 uur #20

RickT

quote:
Op vrijdag 5 april 2013 @ 12:27 schreef Molurus het volgende:
[..]

Dat blijkt al uit het feit dat je ze niet terug kunt sturen, daar heb je zo'n asielprocedure niet voor nodig. Dat weet je voor je aan die procedure begint.

[..]

Nogmaals, van heel wat asielzoekers weet je op voorhand dat je ze niet terug kunt sturen omdat het land van herkomst elke medewerking weigert en dat altijd heeft gedaan.

Hoe weet jij dat allemaal op voorhand? Van ieder individu wordt zorgvuldig onderzocht wie ze zijn en of ze hier wel of niet in aanmerking komen voor een verblijfsvergunning. Jij weet niet welke Irakees je wel of niet terug kunt sturen. En jij weet ook niet welke Irakees wel of geen recht heeft op een verblijfsvergunning. Ieder persoon heeft een unieke situatie en die situatie wordt in beeld gebracht. Zo hoor je ook met mensen om te gaan.

quote:

Dat pleit er alleen maar voor om voor die landen die elke medewerking weigeren mensen meteen een verblijfsvergunning te verschaffen zonder die procedure te doorlopen.

Nee want sommige vluchtelingen kun je wél terugsturen naar die landen.

Zucht. Ik ga het niet nóg een keer herhalen.

vrijdag 5 april 2013, 12:34 uur #21

Molurus

ex-FOK!ker

quote:
Op vrijdag 5 april 2013 @ 12:32 schreef RickT het volgende:
[..]

Hoe weet jij dat allemaal op voorhand? Van ieder individu wordt zorgvuldig onderzocht wie ze zijn en of ze hier wel of niet in aanmerking komen voor een verblijfsvergunning. Jij weet niet welke Irakees je wel of niet terug kunt sturen. En jij weet ook niet welke Irakees wel of geen recht heeft op een verblijfsvergunning. Ieder persoon heeft een unieke situatie en die situatie wordt in beeld gebracht. Zo hoor je ook met mensen om te gaan.

Zeg dat maar tegen de Irakese overheid. Die maakt geen enkel onderscheid en het is niet waarschijnlijk dat daar verandering in gaat komen. Wij hebben er eenvoudig niets over te zeggen.

Het kan Irak helemaal niets schelen wat de uitkomst is van onze asielprocedures.

quote:
Op vrijdag 5 april 2013 @ 12:32 schreef RickT het volgende:

Nee want sommige vluchtelingen kun je wél terugsturen naar die landen.

Zucht.

Zucht, nee dat kun je niet. Dat is wat 'elke medewerking weigeren' betekent.

Niet meer aanwezig in dit forum.

vrijdag 5 april 2013, 12:37 uur #22

Bushmaster

Microschoft

Als het zulke goede bouwers zijn, zet hen in de bouw aan 't werk.

Eigen brokjes eerst.

vrijdag 5 april 2013, 12:41 uur #23

Ferdo

Wordt het dan niet eens tijd om wat agenten uit 's lands bermen en bomen te plukken en hen eens wat afwisseling qua werk te bezorgen?

"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma

vrijdag 5 april 2013, 13:01 uur #25

Molurus

ex-FOK!ker

quote:
Op vrijdag 5 april 2013 @ 12:55 schreef suizebol het volgende:
[..]

Het asielbeleid zou er op gericht moeten zijn da uitgeprocedeerden te waarschuwen en zeer nadrukkelijk te wijzen op dat zij nergens rechten op kunnen doen gelden.
Geen uitkeringen.
Geen voedsel.
Geen scholing voor hun kinderen.
Geen onderdak.
Rondom helemaal niks!

Als je het mij vraagt mag Nederland voor mensen die in Nederland verblijven zulke basisbehoeften helemaal niet weigeren.

En los van die vraag kun je je afvragen of het wel moreel is om dat te doen.

Niet meer aanwezig in dit forum.

vrijdag 5 april 2013, 13:03 uur #26

DeltaBlast

Wheeeeeeee!

Wait, mensen die vrijwillig ergens anders vandaan komen komen hier zeiken omdat wij het niet goed doen? Ik zeg: klagen is enkeltje terug.
Ik stel voor dat de vliegtuigmaatschappijen die vanuit dat soort landen naar Nederland vliegen maar eens controle gaan doen aan de kant van dat soort landen. Als ze toch asielzoekers meenemen dan nemen we hun license in om in de toekomst ooit nog op schiphol te mogen landen.
Problem solved.

Wheeeeeeee?

vrijdag 5 april 2013, 13:05 uur #27

suizebol

quote:
Op vrijdag 5 april 2013 @ 13:01 schreef Molurus het volgende:
[..]
Of het moreel verantwoord is is denk ik niet de vraag, in het precedureproces te wijzen op het punt van helemaal geen rechten kunnen hebben als uitgeprocedeerde zijnde, je zou als asielbegeleider direct en nadrukkelijk daar op moeten wijzen. Dat is denk ik tot nu toe nagelaten.

Als je het mij vraagt mag Nederland voor mensen die in Nederland verblijven zulke basisbehoeften helemaal niet weigeren.

En los van die vraag kun je je afvragen of het wel moreel is om dat te doen.

quote:
Op vrijdag 5 april 2013 @ 13:01 schreef Molurus het volgende:
[..]

Als je het mij vraagt mag Nederland voor mensen die in Nederland verblijven zulke basisbehoeften helemaal niet weigeren.

En los van die vraag kun je je afvragen of het wel moreel is om dat te doen.

vrijdag 5 april 2013, 13:13 uur #28

thedeedster

IWAB: Ik Weet Alles Beter...

quote:
Op vrijdag 5 april 2013 @ 13:03 schreef DeltaBlast het volgende:
Wait, mensen die vrijwillig ergens anders vandaan komen komen hier zeiken omdat wij het niet goed doen? Ik zeg: klagen is enkeltje terug.
Ik stel voor dat de vliegtuigmaatschappijen die vanuit dat soort landen naar Nederland vliegen maar eens controle gaan doen aan de kant van dat soort landen. Als ze toch asielzoekers meenemen dan nemen we hun license in om in de toekomst ooit nog op schiphol te mogen landen.
Problem solved.

Kernprobleem is dat deze mensen per ongeluk hun paspoort zijn kwijtgeraakt.

Dat is op te lossen door voor iedereen die op een vliegtuig stapt digitale kopieën van de paspoorten aan te maken, eventueel aangevuld met een DNA-database.
Iedereen wordt tot op het toilet door de overheid gemonitord, maar dit zou zgn. niet kunnen.

Slecht gedrag mag nooit leiden tot een beloning.

Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.

vrijdag 5 april 2013, 13:20 uur #29

Grimi

quote:
Op vrijdag 5 april 2013 @ 13:13 schreef thedeedster het volgende:
[..]

Kernprobleem is dat deze mensen per ongeluk hun paspoort zijn kwijtgeraakt.

Dat is op te lossen door voor iedereen die op een vliegtuig stapt digitale kopieën van de paspoorten aan te maken, eventueel aangevuld met een DNA-database.
Iedereen wordt tot op het toilet door de overheid gemonitord, maar dit zou zgn. niet kunnen.

Slecht gedrag mag nooit leiden tot een beloning.

Bovendien zou je moeten eisen dat asielaanvragen alleen in behandeling genomen worden bij verstrekking van een paspoort. Anders niet eens door de paspoortcontrole laten.

vrijdag 5 april 2013, 13:26 uur #30

Molurus

ex-FOK!ker

quote:
Op vrijdag 5 april 2013 @ 13:13 schreef thedeedster het volgende:
[..]

Kernprobleem is dat deze mensen per ongeluk hun paspoort zijn kwijtgeraakt.

Dat is op te lossen door voor iedereen die op een vliegtuig stapt digitale kopieën van de paspoorten aan te maken, eventueel aangevuld met een DNA-database.
Iedereen wordt tot op het toilet door de overheid gemonitord, maar dit zou zgn. niet kunnen.

Slecht gedrag mag nooit leiden tot een beloning.

Sja, als Amerika voorstelt om dit te doen met Europese reizigers dan heb je echt iedereen op de kast. En terecht.

Niet meer aanwezig in dit forum.

vrijdag 5 april 2013, 13:27 uur #31

Molurus

ex-FOK!ker

quote:
Op vrijdag 5 april 2013 @ 13:20 schreef Grimi het volgende:
[..]

Bovendien zou je moeten eisen dat asielaanvragen alleen in behandeling genomen worden bij verstrekking van een paspoort. Anders niet eens door de paspoortcontrole laten.

En dan? Ze tot in den treure laten rondlopen bij tax-free winkels?

Niet meer aanwezig in dit forum.

vrijdag 5 april 2013, 13:32 uur #32

Dayan

Is er geen vluchtmoskee in de buurt?

vrijdag 5 april 2013, 15:05 uur #33

Grimi

quote:
Op vrijdag 5 april 2013 @ 13:27 schreef Molurus het volgende:
[..]

En dan? Ze tot in den treure laten rondlopen bij tax-free winkels?

Nee, ze op precies dezelfde vlucht terugzetten als waar ze mee gekomen zijn. Hoe dan ook, een asielaanvraag nooit in behandeling nemen. Op die manier "verliezen" mensen hun paspoort dan minder snel.

vrijdag 5 april 2013, 15:08 uur #34

Molurus

ex-FOK!ker

quote:
Op vrijdag 5 april 2013 @ 15:05 schreef Grimi het volgende:
[..]

Nee, ze op precies dezelfde vlucht terugzetten als waar ze mee gekomen zijn.

Als dat kan dan kun je dat ook met uitgeprocedeerde asielzoekers die al voorbij de paspoortcontrole zijn.

Het enige dat je daarmee bereikt is dat het onmogelijk wordt om tussen Nederland en, bijvoorbeeld, Irak te vliegen. We mogen daar dan niet meer landen.

Niet meer aanwezig in dit forum.

vrijdag 5 april 2013, 15:12 uur #35

Grimi

quote:
Op vrijdag 5 april 2013 @ 15:08 schreef Molurus het volgende:
[..]

Als dat kan dan kun je dat ook met uitgeprocedeerde asielzoekers die al voorbij de paspoortcontrole zijn.

Het enige dat je daarmee bereikt is dat het onmogelijk wordt om tussen Nederland en, bijvoorbeeld, Irak te vliegen. We mogen daar dan niet meer landen.

Ook niet erg - op die manier blijven die lui vanzelf weg

Ik denk trouwens dat er een verschil is tussen iemand direct op aantoonbaar dezelfde vlucht terugzetten en iemand maanden (of nog meer) later op een dergelijke vlucht terugzetten.

Verder snap ik niet waarom bij boarden van een dergelijke vlucht niet op de aanwezigheid van de vereiste papieren (visum enzo) wordt gecontrolleerd - misschien vliegmaatschappijen boetes gaan geven dat zou ook wel eens kunnen helpen.

vrijdag 5 april 2013, 15:16 uur #36

Molurus

ex-FOK!ker

quote:
Op vrijdag 5 april 2013 @ 15:12 schreef Grimi het volgende:

Verder snap ik niet waarom bij boarden van een dergelijke vlucht niet op de aanwezigheid van de vereiste papieren (visum enzo) wordt gecontrolleerd - misschien vliegmaatschappijen boetes gaan geven dat zou ook wel eens kunnen helpen.

Zowel het land van herkomst als de vliegtuigmaatschappij hebben er geen belang bij om te controleren of ze eenmaal aangekomen op Schiphol het land in mogen.

Wellicht geen slecht idee om vliegtuigmaatschappijen daar direct verantwoordelijk voor te maken.

Niet meer aanwezig in dit forum.

vrijdag 5 april 2013, 16:17 uur #37

Benificent

Terecht , ze zijn uitgeprocedeerd , lees goed UITgeprocedeerd .
Dus weg ermee . Ze zijn toen hier gekomen en kregen een huisje , eten , drinken , fietsje , tv , geld , enz enz . En nu voldoen ze NIET aan onze eissen om hier te blijven dus tot ziens . Over besparen gesproken ! Dit kost kapitalen .
Eruit is eruit , klaar .

vrijdag 5 april 2013, 16:47 uur #38

RickT

quote:
Op vrijdag 5 april 2013 @ 12:34 schreef Molurus het volgende:
[..]

Zeg dat maar tegen de Irakese overheid. Die maakt geen enkel onderscheid en het is niet waarschijnlijk dat daar verandering in gaat komen. Wij hebben er eenvoudig niets over te zeggen.

Het kan Irak helemaal niets schelen wat de uitkomst is van onze asielprocedures.

Dat is inderdaad het probleem, we hebben er niks over te zeggen, dat heb ik al duizend keer aangegeven. De Irakese overheid maakt trouwens wel onderscheid tussen mensen.

Maar ik begrijp niet echt waar je naartoe wil.

quote:
Op vrijdag 5 april 2013 @ 15:16 schreef Molurus het volgende:
[..]

Zowel het land van herkomst als de vliegtuigmaatschappij hebben er geen belang bij om te controleren of ze eenmaal aangekomen op Schiphol het land in mogen.

Wellicht geen slecht idee om vliegtuigmaatschappijen daar direct verantwoordelijk voor te maken.

Alsof ze in vliegtuigen gesmokkeld worden. Teveel propagande gekeken:
http://www.youtube.com/watch?v=U-kVbDb8Www

vrijdag 5 april 2013, 16:50 uur #39

Hicham.

Ze mogen nog 5 dagen langer in de vluchtkerk blijven. De burgemeester heeft dit geregeld totdat hij een oplossing heeft . En om 17:00 planten ze een bedankboom.

vrijdag 5 april 2013, 16:50 uur #40

Molurus

ex-FOK!ker

quote:
Op vrijdag 5 april 2013 @ 16:47 schreef RickT het volgende:
[..]

Dat is inderdaad het probleem, we hebben er niks over te zeggen, dat heb ik al duizend keer aangegeven. De Irakese overheid maakt trouwens wel onderscheid tussen mensen.

Maar ik begrijp niet echt waar je naartoe wil.

Is dat niet duidelijk dan? Het is in het geval van irakese asielzoekers *volstrekt zinloos* om zo'n asielprocedure te doorlopen om ze vervolgens, als ze uitgeprocedeerd zijn, 10 jaar lang als derderangs burgers te behandelen en daarna alsnog via een generaal pardon een verblijfsvergunning te geven.

Wees dat realistisch en geef ze meteen een verblijfsvergunning. Dat bespaart ons geld en die asielzoekers veel ellende. Bovendien weet iedereen dan waar hij aan toe is.

Niet meer aanwezig in dit forum.

vrijdag 5 april 2013, 16:54 uur #41

Hicham.

quote:
Op vrijdag 5 april 2013 @ 13:32 schreef Dayan het volgende:
Is er geen vluchtmoskee in de buurt?

Moskeeën staan nu eenmaal niet leeg en worden volop gebruikt.
Er is weinig aan te doen dat er steeds minder christenen in Nederland zijn. Hun kerken blijven dus zinloos leegstaan of worden afgebroken.

vrijdag 5 april 2013, 16:55 uur #42

RickT

quote:
Op vrijdag 5 april 2013 @ 16:50 schreef Molurus het volgende:
[..]

Is dat niet duidelijk dan? Het is in het geval van irakese asielzoekers *volstrekt zinloos* om zo'n asielprocedure te doorlopen om ze vervolgens, als ze uitgeprocedeerd zijn, 10 jaar lang als derderangs burgers te behandelen en daarna alsnog via een generaal pardon een verblijfsvergunning te geven.

Wees dat realistisch en geef ze meteen een verblijfsvergunning.

Jij wil alle Irakezen, dus ook die wel gewoon teruggestuurd kunnen worden, allemaal een verblijfsvergunning geven? Dat is een fraaie, zet de grenzen dan maar meteen wagenwijd open.

Je kunt uitzonderingen op de huidige wet maken voor schrijnende gevallen die niet teruggestuurd kunnen worden, zoals deze groep. Een groep waar nu geen oplossing voor is. Zo groot is die overigens niet.
En daarnaast procedures versnellen. De rest is momenteel prima geregeld al verwacht ik dat die grenzen nog wel een keer wat verder open gaan als de vergrijzing echt toe gaat slaan. Dan kun je die groep waar we het hier over hebben en die hier al een jaar of 8-10 wonen er beter bij hebben dan volkomen nieuwelingen.

vrijdag 5 april 2013, 16:57 uur #43

Molurus

ex-FOK!ker

quote:
Op vrijdag 5 april 2013 @ 16:55 schreef RickT het volgende:
[..]

Jij wil alle Irakezen, dus ook die wel gewoon teruggestuurd kunnen worden, allemaal een verblijfsvergunning geven?

Wake up. Irakezen kunnen helemaal niet worden teruggestuurd. Het enige geval waarin Irakezen teruggaan is in het geval dat ze dat vrijwillig doen.

Irak maakt verder geen enkel onderscheid. Irak werkt niet mee aan de gedwongen terugkeer van asielzoekers, en er zijn *geen* uitzonderingen op die regel. "Irakezen die wel gewoon teruggestuurd kunnen worden" bestaan niet.

[ Bericht gewijzigd door Molurus op vrijdag 5 april 2013 @ 17:23 ]

Niet meer aanwezig in dit forum.

vrijdag 5 april 2013, 17:25 uur #44

Jeroen_Blueman

Goed zo.

Dit asielbeleid is inhumaan, we hebben afspraken gemaakt met de EU om mensen op te vangen (iets met mensenrechten). Nu worden mensen weg gepest, door het asielbeleid zo streng te maken dat er een ontmoedigingsbeleid is.

Ik vind dat er een bepaald quotum moet zijn, maar dit wordt in mijn ogen te streng. Straks wordt gezegd: je mag blijven, als je van een gebouw afspringt en het er levend van af brengt.

Stuur mensen gewoon terug (helaas gaat dat niet altijd), maar laat ze niet op straat zwerven en ze geen dak boven hun hoofd geven.

zaterdag 6 april 2013, 11:18 uur #45

Dayan

quote:
Op vrijdag 5 april 2013 @ 16:54 schreef Hicham. het volgende:
[..]

Moskeeën staan nu eenmaal niet leeg en worden volop gebruikt.
Er is weinig aan te doen dat er steeds minder christenen in Nederland zijn. Hun kerken blijven dus zinloos leegstaan of worden afgebroken.

Zoals gewoonlijk lul je maar wat. Asielzoekers zoeken hun heil niet in een kerk omdat die leeg staat idioot. Dat vluchtelingen bescherming zoeken in christelijke gebedshuizen is van alle tijden. De islam staat nu eenmaal niet bekend om barmhartigheid en medemenselijkheid. In tegendeel, de islam brengt het allerslechtste in mensen boven. Die zogenaamde religie staat wereldwijd voor onderdrukking, armoede, geweld, achterlijkheid en corruptie. Asielzoekers, ja blijkbaar ook moslims bedenken zich wel 2x voor ze een moskee in vluchten.

zaterdag 6 april 2013, 12:28 uur #46

RickT

quote:
Op zaterdag 6 april 2013 @ 11:18 schreef Dayan het volgende:
[..]

Zoals gewoonlijk lul je maar wat. Asielzoekers zoeken hun heil niet in een kerk omdat die leeg staat idioot. Dat vluchtelingen bescherming zoeken in christelijke gebedshuizen is van alle tijden. De islam staat nu eenmaal niet bekend om barmhartigheid en medemenselijkheid. In tegendeel, de islam brengt het allerslechtste in mensen boven. Die zogenaamde religie staat wereldwijd voor onderdrukking, armoede, geweld, achterlijkheid en corruptie. Asielzoekers, ja blijkbaar ook moslims bedenken zich wel 2x voor ze een moskee in vluchten.

Die kerk werd bewoond door krakers. Had dus ook een Moskee kunnen zijn.

Reageer zelf