Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Sarkozy: rellende buitenlanders land uit

Gertjan (Kozzmic)

Bibelot en neegij hadden ons via de nieuws-submit te melden:

Icoon Algemeen

Personen die naar aanleiding van de rellen in Franse steden zijn opgepakt en veroordeeld en die niet de Franse nationaliteit hebben, moeten direct worden uitgezet. Dat stelt minister van Buitenlandse Zaken Nicolas Sarkozy. Hij heeft de departementen opgedragen tot uitzetting over te gaan.

'Sarko' zegt dat het in totaal om 120 personen gaat. Het bevel geldt ook voor buitenlanders die over geldige verblijfsvergunningen beschikken. De 50-jarige politieke leider van de Union pour un Mouvement Populaire (UMP) staat bekend om harde taal en wordt gezien als een belangrijke presidentskandidaat bij de verkiezingen van 2007.

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

Lees ook

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

122 reacties

Reactiepagina:

1 2

woensdag 9 november 2005, 17:36 uur #1

roepdeman

afgelopen....wegwezen ....hahahahaha ik zie hier enige invloeden vanuit ons land....

Ik ben vergeten wat ik als signature had...

woensdag 9 november 2005, 17:38 uur #2

R@b

No-nonsens

Ha ha, beetje in de lijn met de extreem-rechtse Le Pen. Die stelde gisteravond op tv dat van alle relschoppers de Franse nationaliteit moet worden afgenomen en dat ze het land moeten worden uitgezet.

''Als je hiet hier niet goed hebt, dan zoek je maar elders je geluk'', of woorden van gelijke strekking bezigde hij.

R@b is inderdaad één van de verschrikkelijkste personen die ik ken.

woensdag 9 november 2005, 17:38 uur #3

TvB

wijsheid in pacht

Prima! Als je vind dat je het in Frankrijk zo slecht hebt en zo achtergesteld bent en dat op die manier moet uiten dan hoor je er ook niet thuis!

In Marokko, Algerije of weet ik veel waar in de zandbak hebben ze vast een beter bestaan!

Hulde voor Sarkozy foto

woensdag 9 november 2005, 17:39 uur #4

XTHinkz

Ik denk dat na deze incidenten, de fransen genoeg hebben van dat slappe gedoe en dat sarkozy veel kans maakt.

"Don't ask what this country can do for you, but what you can do for this country."

Verwaarlozen de fransen de reljongeren of verwaarlozen deze reljongeren frankrijk?

En dan nog, we hebben het hier een probleem dat in europa speelt, en niet alleen in frankrijk...

Of is dat allemaal heel toevallig?

woensdag 9 november 2005, 17:41 uur #5

Knip

Ik ben die ik ben

Als ze worden uitgezet zijn ze vrij om zich te verstigen in Nederland.

Een krasje op mijn auto en ik ..... foto

Non possumus non loqui

woensdag 9 november 2005, 17:41 uur #6

PeeJie_

quote:
Het bevel geldt ook voor buitenlanders die over geldige verblijfsvergunningen beschikken.

De rest dient toch meteen uitgezet te worden foto

Wie niet dom is moet slim zijn!

woensdag 9 november 2005, 17:42 uur #7

Shelbourne

Eindelijk.. EINDELIJK.... na al het slappe gelul van de villepin en de incompetentie van chirac, eindelijk een franse politicus die het snapt.

VIVE SARKO ! VIVE LA REPUBLIQUE !

Rome wasn't build upon meetings, it was build upon the blood of its enemies....
----------------------------------------------------------------------------------------------
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate....

woensdag 9 november 2005, 17:42 uur #8

Toffe_Ellende

Goed idee.. moeten wij ook hier hebben. Komen we meteen van al die domme voetbalhooligans af.

Last FM->
Toffe_Ellende FOK!reviews

woensdag 9 november 2005, 17:42 uur #9

Madhoax

En dik terecht!

Als het hier niet bevalt ga je maar weer naar je eigen land als je het daar beter had.

Dat zeg ik....

woensdag 9 november 2005, 17:42 uur #10

Kremer

quote:
Op woensdag 9 november 2005 17:39 schreef XTHinkz het volgende:
Ik denk dat na deze incidenten, de fransen genoeg hebben van dat slappe gedoe en dat sarkozy veel kans maakt.

"Don't ask what this country can do for you, but what you can do for this country."

Verwaarlozen de fransen de reljongeren of verwaarlozen deze reljongeren frankrijk?

En dan nog, we hebben het hier een probleem dat in europa speelt, en niet alleen in frankrijk...

Mee eens, net of je compleet kansloos bent opeens en je het heel slecht hebt in frankrijk. Het komt inderdaad niet aanwaaien maar daar heeft iedereen in meer of mindere mate last van. In plaats van dat je dan gaat rellen (ow boy dat zal je positie helpeb) ga je je heil gewoon ergens anders zoeken (zijn sommige sowieso daarvoor niet na frankrijk gekomen in 1e instantie?)

woensdag 9 november 2005, 17:42 uur #11

discomagic

quote:
Personen die naar aanleiding van de rellen in Franse steden zijn opgepakt en veroordeeld en die niet de Franse nationaliteit hebben, moeten direct worden uitgezet.

Groot gelijk. Je hoort daar sowieso niet te wonen als je niet de Franse nationaliteit hebt, lijkt me niet meer dan logisch. foto

Alleen vat ik dit dan niet helemaal:

quote:
Het bevel geldt ook voor buitenlanders die over geldige verblijfsvergunningen beschikken.

foto

edit: lama, ik zie het verschil nu foto

woensdag 9 november 2005, 17:43 uur #12

R@b

No-nonsens

quote:
Op woensdag 9 november 2005 17:39 schreef XTHinkz het volgende:
Ik denk dat na deze incidenten, de fransen genoeg hebben van dat slappe gedoe en dat sarkozy veel kans maakt.

Sarkozy kon na zijn harde taal van eerder deze week, waarop links zoveel kritiek had, in een peiling al rekenen op de steun van 66% van het Franse volk in een peiling.

R@b is inderdaad één van de verschrikkelijkste personen die ik ken.

woensdag 9 november 2005, 17:43 uur #13

dudelisius

Callimero...

Eindelijk gebeurt er daar eens wat!
Go Sarko!
foto

moet dood...!

woensdag 9 november 2005, 17:44 uur #14

mixin...

quote:
Op woensdag 9 november 2005 17:41 schreef Knip het volgende:
Als ze worden uitgezet zijn ze vrij om zich te verstigen in Nederland.

Een krasje op mijn auto en ik ..... foto

bla bla bla... praatjes makerij... voor de rest niks... net als de nederlandse politiek, praten, praten, praten...

woensdag 9 november 2005, 17:44 uur #15

Joost-mag-het-weten

Voor Vorst, Vlaming & vr R

"En die niet de Franse nationaliteit hebben" ...

Tjah, Frankrijk behandelde ooit half West en Noord-Afrika als hun eigen grondgebied, en dit is al de 3de of 4de generatie van immigranten van toen. Hoeveel % zou er de Franse nationaliteit niet hebben van die relschoppers ? 1 % ? 2 % ?

Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)

woensdag 9 november 2005, 17:45 uur #17

ronaldjedc

quote:
Op woensdag 9 november 2005 17:41 schreef Knip het volgende:
Als ze worden uitgezet zijn ze vrij om zich te verstigen in Nederland.

Een krasje op mijn auto en ik ..... foto

Sjezus , mafkees, door dit soort mensen begint al dit geouwehoer !! foto

Greetings,
Ronaldje DC
mail / msn: ronaldjedc@hotmail.com

woensdag 9 november 2005, 17:46 uur #19

XeriuM

Opzich een goed plan maarja waar gaan ze dan heen!?
Je verschuift het probleem enkel.

Zullen ze agressief reageren nou? Parijs plat vanavond?

There will be only one...

woensdag 9 november 2005, 17:47 uur #20

Toffe_Ellende

Snap niet precies waarom mensen die zich meer Frans dan Frans voelen het land uit moeten omdat het er niet zou bevallen. Als politici zich nou eens inleven in de problemen rond de armoede dan zouden ze zich ook niet over de gevolgen moeten verbazen.

Last FM->
Toffe_Ellende FOK!reviews

woensdag 9 november 2005, 17:47 uur #21

DaCybrSrfr

Kan sporen van gluten bevatten

Goeie zaak.
Ze zijn nog altijd te gast.

Single father | Aviation enthousiast | Gamer

woensdag 9 november 2005, 17:48 uur #22

XTHinkz

quote:
Op woensdag 9 november 2005 17:41 schreef Knip het volgende:
Als ze worden uitgezet zijn ze vrij om zich te verstigen in Nederland.

Een krasje op mijn auto en ik ..... foto

Stond erbij en je keek erna...
Gaat vervolgens aangifte doen bij de politie die je uitlacht.
Vervolgens verhuis je omdat de buurt onveilig is.
vervolgens wordt de wijk "zwart" omdat iedereen dit maar doet.
En iedereen maar afvragen waar ging het fout????
En dan de relschoppers roepen dat ze achtergesteld worden, omdat er niemand meer overblijft om te beroven...

woensdag 9 november 2005, 17:48 uur #23

ZaphodBeeblebroX

Sarkozy... eindelijk sinds 13 dagen doe je het goed hehe
foto

Life is a witch and then u fly

woensdag 9 november 2005, 17:48 uur #24

regularjoe

hmmm.. ik verwacht dat de rellen zich nu gedeist zullen houden voor een tijdje.
uiteindelijk moeten ze toch deze rotzooi met zijn allen zien op te lossen.
want let's face it; ze kunnen wel een aantal kwajongens het land uittrappen maar uiteindelijk zullen ze toch met die groep allochtonen moeten zien te leven (net als wij).

ik denk de harde signaal die de franse overheid naar buiten brengt een goed idee, het kan wel voor een tijdje werken.. als ze maar niet te ver doorschieten en alle buitenlanders buitensluiten, want dan breekt de hell pas echt los..dan heb je een echte "zij tegen ons" gebeuren waar je nie vrolijk van wordt...

hard optreden : ja!!!, maar je moet natuurlijk ook de boel bij elkaar zien te houden(anders escaleert de boel) en dat lijkt me een echte uitdaging gezien de incidenten van de afgelopen dagen...

we'll see what happens....

woensdag 9 november 2005, 17:48 uur #25

Toffe_Ellende

quote:
Op woensdag 9 november 2005 17:45 schreef Morthill het volgende:
Eindelijk rechtvaardigheid. Dit zeg ik al jaren over de Marokkanen en Antilianen in ons land, zal me zorg zijn of ze hier geboren zijn of niet, ga je eigen land maar verzieken.

Snap je je eigen domheid wel? Ze zijn in hun eigen land geboren foto

Last FM->
Toffe_Ellende FOK!reviews

woensdag 9 november 2005, 17:49 uur #26

Marlov

Meh

En groot gelijk ook, je bent te gast, gedraag je er dan ook naar foto

http://www.springendkonijn.com

woensdag 9 november 2005, 17:50 uur #27

Fenkie

Eindelijk! Ik dacht dat het er nooit van kwam. Ik hoop dat deze uitspraak menens is en het plan van de grond komt. Dit mogen ze van mij ook toepassen in Nederland.

Kans is wel groot dat de linkse taartgooiers, ketchupsmijters en lawaaimakers met een wollen handschoen aan de kant staan om de criminelen en relschoppers te aaien foto .

offtopic:
Als allochtoon heb ik meer last van links dan van rechts. Links doet pappen en nathouden (geen duidelijkheid) en rechts onderneemt stappen (duidelijkheid). En het laatste is iets waar ik (en vele anderen met mij) behoefte aan hebben.

woensdag 9 november 2005, 17:50 uur #29

vlaming666

\m/

eindelijk, het ging eens tijd worden!

woensdag 9 november 2005, 17:51 uur #30

ravan

heehèè eindelijk. Ze beginnen het te snappen.

woensdag 9 november 2005, 17:52 uur #31

demonic

ze worden wakker cmaar het gaat mij nog niet hard genoeg.
Alle met dubbele nationaliteit moeten oppass4n hun Franse te verliezen als zij zich tegen de staat keren.

woensdag 9 november 2005, 17:52 uur #32

XTHinkz

quote:
Op woensdag 9 november 2005 17:48 schreef regularjoe het volgende:
hmmm.. ik verwacht dat de rellen zich nu gedeist zullen houden voor een tijdje.
uiteindelijk moeten ze toch deze rotzooi met zijn allen zien op te lossen.
want let's face it; ze kunnen wel een aantal kwajongens het land uittrappen maar uiteindelijk zullen ze toch met die groep allochtonen moeten zien te leven (net als wij).

ik denk de harde signaal die de franse overheid naar buiten brengt een goed idee, het kan wel voor een tijdje werken.. als ze maar niet te ver doorschieten en alle buitenlanders buitensluiten, want dan breekt de hell pas echt los..dan heb je een echte "zij tegen ons" gebeuren waar je nie vrolijk van wordt...

hard optreden : ja!!!, maar je moet natuurlijk ook de boel bij elkaar zien te houden(anders escaleert de boel) en dat lijkt me een echte uitdaging gezien de incidenten van de afgelopen dagen...

we'll see what happens....

Oftewel het is gewoon ontzettend uit de hand gelopen door mensen onbeperkt maar binnen te laten zonder bij stil te staan dat ze geen toekomst hebben in dit land.

In ieder geval moet de kraan echt dicht voordat men begint met dweilen.
En Rita Verdonk is de enige die dat beleid nu aan het uitvoeren is.

woensdag 9 november 2005, 17:52 uur #33

Aka-Zigor

quote:
Op woensdag 9 november 2005 17:42 schreef Shelbourne het volgende:
Eindelijk.. EINDELIJK.... na al het slappe gelul van de villepin en de incompetentie van chirac, eindelijk een franse politicus die het snapt.

VIVE SARKO ! VIVE LA REPUBLIQUE !

Niet te vroeg juichen. Het zou net zoiets zijn als dat Wilders hier zoiets zou zeggen. De ene helft fluit hem dan terug en de andere helft verklaart hem dan voor gek terwijl iedereen wel weet dat het DE oplossing is.

woensdag 9 november 2005, 17:53 uur #34

Meph0

AMG! Pwned!

quote:
Op woensdag 9 november 2005 17:48 schreef XTHinkz het volgende:

[..]

Stond erbij en je keek erna...
Gaat vervolgens aangifte doen bij de politie die je uitlacht.
Vervolgens verhuis je omdat de buurt onveilig is.
vervolgens wordt de wijk "zwart" omdat iedereen dit maar doet.
En iedereen maar afvragen waar ging het fout????
En dan de relschoppers roepen dat ze achtergesteld worden, omdat er niemand meer overblijft om te beroven...

Weet je waar het fout ging? Bij die lul die dat krasje op zijn auto zette.

www.mpcforum.com

woensdag 9 november 2005, 17:55 uur #35

DeGeest

Geen wensen!

quote:
Op woensdag 9 november 2005 17:50 schreef plum het volgende:

[..]

Er zijn maar heel weinig landen waar je na je misdragen te hebben in de zin van orde wetten of criminaliteit mag blijven.
Nederland is toevallig zo'n land waar criminelen mogen blijven maar de laatste tijd verandert dat.
In Nederland worden ook illegale criminelen direct uitgezet met gezin en al, soms tot grote woede van groen link en dergelijke partijen.

Zou beter zijn om alle criminelen het land uit te gooien. Waarom dan nog onderscheid maken tussen allochtoon of autochtoon?

Gewoon consequent zijn dan.

woensdag 9 november 2005, 17:55 uur #36

Idiosincrasico

Goeie zaak! Voor normale nieuwkomers is het verwijderen van dit tuig ook beter.

"If you receive something that says "Send this to all your friends", please consider me not your friend. "

woensdag 9 november 2005, 17:55 uur #37

Feniks1980

quote:
Op woensdag 9 november 2005 17:43 schreef R@b het volgende:

Sarkozy kon na zijn harde taal van eerder deze week, waarop links zoveel kritiek had, in een peiling al rekenen op de steun van 66% van het Franse volk in een peiling.

Politici scoren inderdaad in het huidige klimaat enorm met politiek incorrecte uitlatingen.

Ik was toch van mening dat het duurzaam oplossen van deze sociaal-economische problematiek van groter belang is.

woensdag 9 november 2005, 17:56 uur #38

Meph0

AMG! Pwned!

quote:
Op woensdag 9 november 2005 17:48 schreef Toffe_Ellende het volgende:

[..]

Snap je je eigen domheid wel? Ze zijn in hun eigen land geboren foto

Van mijn part zetten ze alle Nederlandse hooligans ook uit. Dat soort schorem kunnen we net zo goed missen als de Fransen hun relschoppers. Grootschalige vernielingen => ALLES betalen of uitzetting, prima beleid lijkt me.

www.mpcforum.com

woensdag 9 november 2005, 17:57 uur #39

Flevoland1

Eindelijk een man met Ballen. foto foto

woensdag 9 november 2005, 17:58 uur #40

Ferdo

quote:
Op woensdag 9 november 2005 17:55 schreef DeGeest het volgende:

[..]

Zou beter zijn om alle criminelen het land uit te gooien. Waarom dan nog onderscheid maken tussen allochtoon of autochtoon?

Omdat wij andere landen alleen met hun eigen rotzooi moeten opzadelen. Niet met de rotzooi van onszelf.

"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma

woensdag 9 november 2005, 17:58 uur #41

TvB

wijsheid in pacht

quote:
Op woensdag 9 november 2005 17:47 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Snap niet precies waarom mensen die zich meer Frans dan Frans voelen het land uit moeten omdat het er niet zou bevallen. Als politici zich nou eens inleven in de problemen rond de armoede dan zouden ze zich ook niet over de gevolgen moeten verbazen.

Dat tuig voelt zich niet Frans. Als ze trots zouden zijn op Frankrijk zouden ze dergelijke rellen niet beginnen. Bovendien is het altijd makkelijk om de overheid aan te wijzen als je arm bent. Wel dure kleren willen en uitgaan maar niet willen werken dat kan gewoon niet. Dat werkgevers mensen uit die omgeving niet aannemen komt waarschijnlijk ook door hun reputatie. Als ze zo hard voor hun geld zouden werken zouden ze echt wel werk kunnen vinden.
Het is altijd makkelijk om anderen de schuld te geven van je situatie in plaats van te kijken wat je zelf kan doen. Dergelijke mensen ben je liever kwijt dan rijk. Een nuttige bijdrage aan de samenleving zullen ze in elk geval niet leveren. Ze kosten geld (uitkeringen!) en leveren alleen ellende op.

woensdag 9 november 2005, 17:58 uur #42

XTHinkz

quote:
Op woensdag 9 november 2005 17:55 schreef Feniks1980 het volgende:

[..]

Politici scoren inderdaad in het huidige klimaat enorm met politiek incorrecte uitlatingen.

Ik was toch van mening dat het duurzaam oplossen van deze sociaal-economische problematiek van groter belang is.

Duurzaam oplossen... Alle duurzame oplssoingen om taferelen zoals in frankrijk te voorkomen werden altijd op racisme gegooid, of je krijgt de linkse partijen over je heen.

Misschien is de beste oplossing wel de linkse partijen afschaffen?

woensdag 9 november 2005, 17:59 uur #43

Joost-mag-het-weten

Voor Vorst, Vlaming & vr R

quote:
Op woensdag 9 november 2005 17:52 schreef demonic het volgende:
ze worden wakker cmaar het gaat mij nog niet hard genoeg.
Alle met dubbele nationaliteit moeten oppass4n hun Franse te verliezen als zij zich tegen de staat keren.

Volgens mij verlies je je vorige nationaliteit al als je voor de Franse kiest. Er is dus geen "wet terug" ...

woensdag 9 november 2005, 17:59 uur #44

DeGeest

Geen wensen!

quote:
Op woensdag 9 november 2005 17:58 schreef Ferdo het volgende:

[..]

Omdat wij andere landen alleen met hun eigen rotzooi moeten opzadelen. Niet met de rotzooi van onszelf.

Onbewoonde eilanden zat.

En ik vraag me af waar de rotzooi soms begint, in Nederland of land van herkomst.

woensdag 9 november 2005, 18:00 uur #45

regularjoe

quote:
Op woensdag 9 november 2005 17:52 schreef XTHinkz het volgende:

[..]

Oftewel het is gewoon ontzettend uit de hand gelopen door mensen onbeperkt maar binnen te laten zonder bij stil te staan dat ze geen toekomst hebben in dit land.

In ieder geval moet de kraan echt dicht voordat men begint met dweilen.
En Rita Verdonk is de enige die dat beleid nu aan het uitvoeren is.

ook al gaat de kraan dicht. feit blijft dat "ali baba en de 40 rovers" al lang ons (en ook frankrijk natuurlijk) land binnen zijn en hun voortplantingsproces gaat sneller dan verwacht.. dus ; we moeten gewoon met elkaar zien samen te leven, isoleer je hen teveel dan kan je alleen maar meer extremisme verwachten . (wil natuurlijk nie zeggen dat je extremisme onbestraft moet laten, maar dat spreekt voor zich... foto

woensdag 9 november 2005, 18:01 uur #46

TabascoBob

quote:
Sarkozy: rellende buitenlanders land uit

Leeghangende , werkloze steuntrekkende buitenlanders ook........

Of is dat weer teveel gevraagd ?

Knuffelen dan maar...........

woensdag 9 november 2005, 18:03 uur #47

TvB

wijsheid in pacht

quote:
Op woensdag 9 november 2005 17:55 schreef Feniks1980 het volgende:

[..]

Politici scoren inderdaad in het huidige klimaat enorm met politiek incorrecte uitlatingen.

Ik was toch van mening dat het duurzaam oplossen van deze sociaal-economische problematiek van groter belang is.

En duurzaam oplossen is om nog meer geld naar dergelijke kansloze lui toe te schuiven? Wat opgebracht moet worden door eerlijke hardwerkende mensen?

Sorry hoor maar ze krijgen kansen genoeg. Veel meer dan in hun land van herkomst. Ze krijgen een uitkering, zorg en onderwijs en nog lopen ze te zeuren. Nog meer in dergelijke groepen investeren betekent dat het nog meer parasieten aantrekt en mensen die hard werken nog meer belasting kunnen gaan betalen. Dus: eruit met dat tuig

woensdag 9 november 2005, 18:03 uur #48

Bas028

Are you talking to me ?!?

quote:
Op woensdag 9 november 2005 17:56 schreef Meph0 het volgende:

[..]

Van mijn part zetten ze alle Nederlandse hooligans ook uit. Dat soort schorem kunnen we net zo goed missen als de Fransen hun relschoppers. Grootschalige vernielingen => ALLES betalen of uitzetting, prima beleid lijkt me.

Ben nog steeds voor een Quantanamo Texel. Lekker simpel houden. Beetje zoals die Engelsen Australië voor ogen hadden 200 jaar geleden... foto

woensdag 9 november 2005, 18:04 uur #49

Feniks1980

quote:
Op woensdag 9 november 2005 17:58 schreef XTHinkz het volgende:

Duurzaam oplossen... Alle duurzame oplssoingen om taferelen zoals in frankrijk te voorkomen werden altijd op racisme gegooid, of je krijgt de linkse partijen over je heen.

Misschien is de beste oplossing wel de linkse partijen afschaffen?

Met duurzame oplossingen doel ik op de werkloosheid aanpakken, de huisvesting op orde brengen, uitsluiting tegen te gaan, verplichting tot onderwijsparticipatie en arbeidsparticipatie gebonden aan nadelige consequenties etc.

Misschien is de beste oplossing de daadwerkelijke problemen in deze wijken aanpakken.

woensdag 9 november 2005, 18:06 uur #50

DaanA

quote:
Op woensdag 9 november 2005 17:38 schreef R@b het volgende:
Ha ha, beetje in de lijn met de extreem-rechtse Le Pen. Die stelde gisteravond op tv dat van alle relschoppers de Franse nationaliteit moet worden afgenomen en dat ze het land moeten worden uitgezet.
''Als je hiet hier niet goed hebt, dan zoek je maar elders je geluk'', of woorden van gelijke strekking bezigde hij.

Nou, sorry hoor, maar uitzetten en nationaliteit afpakken vind ik toch wel twee zeer verschillende dingen. Als je iemands nationaliteit afpakt, maak je hem statenloos (behalve bij Marokkanen dan, maar dat mag geen reden zijn om het bij hen wel te doen en bij anderen niet), ik vraag me eigenlijk af of dat überhaubt is toegestaan op grond van de vele internationale verdragen die de meesten landen over dit soort dingen hebben gesloten. Ik kan het me eigenlijk niet voorstellen.

woensdag 9 november 2005, 18:06 uur #51

big_al

z'n beleid moeten ze in Nederland ook eens invoeren foto

woensdag 9 november 2005, 18:10 uur #52

Green.Velvet

quote:
Op woensdag 9 november 2005 17:55 schreef Feniks1980 het volgende:
Politici scoren inderdaad in het huidige klimaat enorm met politiek incorrecte uitlatingen.

Als dat zo is dan moeten we ons eens heel goed gaan afvragen of die incorrecte uitlatingen wel zo incorrect zijn...

quote:
Ik was toch van mening dat het duurzaam oplossen van deze sociaal-economische problematiek van groter belang is.

Al die rotzooi het land uit is het begin van een duurzame oplossing.

woensdag 9 november 2005, 18:10 uur #53

XTHinkz

quote:
Op woensdag 9 november 2005 18:00 schreef regularjoe het volgende:

[..]

ook al gaat de kraan dicht. feit blijft dat "ali baba en de 40 rovers" al lang ons (en ook frankrijk natuurlijk) land binnen zijn en hun voortplantingsproces gaat sneller dan verwacht.. dus ; we moeten gewoon met elkaar zien samen te leven, isoleer je hen teveel dan kan je alleen maar meer extremisme verwachten . (wil natuurlijk nie zeggen dat je extremisme onbestraft moet laten, maar dat spreekt voor zich... foto

Zoals je zelf al aangeeft is het eigenlijk al te laat.
Marokkanen krijgen gemiddeld 7 kinderen per gezin ten opzichte van de nederlander die er maar 2 baart. Met de kennis dat in de nederlandse steden de meerderheid al allochtoon is...

Naast het feit dat velen geen goede baan hebben, en dus velen uitkeringen en kinderbijslag trekken, veel van deze kinderen verwaarloosd worden aangezien veel van het geld dat ze hebben naar hun famillie in marokko gaat. Alsook deze kinderen weer gemiddeld 7 kinderen zullen baren en tot voor de dood van pim fortuyn al hun bruiden uit het buitenland haalden.

Een grens op het aantal kinderen in nederland instellen met het slappe beleid nog lang niet aan de orde zal komen, laat staan ooit ingevoerd zal worden omdat alleen deze achtergestelde bevolkingsgroep zal treffen en dus de moslims op hun tenen zal trappen wat de kans op rellen vergroot.

Komt het erop neer dat er eigenlijk niks opzit dan toe te kijken hoe het fout zal lopen. Net zoals het eigenlijk in sommige wijken in nederland loopt of zoals je kunt zien in frankrijk.
Deze wijken moet je eigenlijk zien als landjes in het klein. Als het in zo'n wijk al fout loopt en niemand weet wat je eraan kunt doen, dan zal het in nederland net zo verlopen...

woensdag 9 november 2005, 18:11 uur #54

Green.Velvet

quote:
Op woensdag 9 november 2005 18:04 schreef Feniks1980 het volgende:
Met duurzame oplossingen doel ik op de werkloosheid aanpakken, de huisvesting op orde brengen, uitsluiting tegen te gaan, verplichting tot onderwijsparticipatie en arbeidsparticipatie gebonden aan nadelige consequenties etc.

Misschien is de beste oplossing de daadwerkelijke problemen in deze wijken aanpakken.

Je bedoelt dus eigelijk dat allochtonen eens eindelijk hun verantwoordelijkheid moeten opnemen ?

Is dat niet al jaren het probleem ?

woensdag 9 november 2005, 18:12 uur #55

drekkoff

quote:
Op woensdag 9 november 2005 17:36 schreef roepdeman het volgende:
afgelopen....wegwezen ....hahahahaha ik zie hier enige invloeden vanuit ons land....

wees daarmee maar niet trots op

pff

woensdag 9 november 2005, 18:12 uur #56

Vassili_Z

Low Man's Lyric

quote:
Op woensdag 9 november 2005 18:01 schreef TabascoBob het volgende:

[..]

Leeghangende , werkloze steuntrekkende buitenlanders ook........

Of is dat weer teveel gevraagd ?

Knuffelen dan maar...........

Lul niet...
Als er maar genoeg mensen zijn die zulk soort onzin uitkramen, dan keren gerust de ''buitenlanders'' zich tegen je

Era Vulgaris

woensdag 9 november 2005, 18:12 uur #57

watchers

quote:
Op woensdag 9 november 2005 17:43 schreef R@b het volgende:
Sarkozy kon na zijn harde taal van eerder deze week, waarop links zoveel kritiek had, in een peiling al rekenen op de steun van 66% van het Franse volk in een peiling.

Wat knap veel is.... kun je wel even een foot-bullet van de betreffende socialisten noemen foto

Wat deze maatregel betreft... Prima: als je met een verblijfsvergunning rotzooi gaat schoppen, heb je hem verspeeld foto

woensdag 9 november 2005, 18:15 uur #58

TvB

wijsheid in pacht

quote:
Op woensdag 9 november 2005 18:04 schreef Feniks1980 het volgende:

[..]

Met duurzame oplossingen doel ik op de werkloosheid aanpakken, de huisvesting op orde brengen, uitsluiting tegen te gaan, verplichting tot onderwijsparticipatie en arbeidsparticipatie gebonden aan nadelige consequenties etc.

Misschien is de beste oplossing de daadwerkelijke problemen in deze wijken aanpakken.

Werkloosheid aanpakken zal moeilijk gaan. Mensen zonder goede instelling willen gewoon niet werken. Of de opleiding is te laag. Werk dat er niet is kan je bovendien niet zomaar creeeren. Tenzij je subsidie gaat geven. En dat kost de fatsoenlijke belastingbetaler weer geld!

En ik snap ook niet waarom dergelijke mensen, die geen enkele positieve inbreng hebben in de samenleving, weer met subsidie betere huisvesting moet krijgen. Als ze een beter huis willen dan verhuizen ze maar. Kunnen ze dat niet betalen dan gaan ze maar werken. Iedereen moet nu eenmaal betalen voor een huis.

Wat betreft die uitsluiting kan je denk ik beter nagaan waarom geen werkgever ze wil. Als ze echt goed zouden zijn zouden ze echt wel aangenomen worden. Maar nee het is discriminerend als een winkelier geen buitenlander aanneemt omdat er daarvoor al 3 ontslagen omdat ze niet goed werkten.

Onderwijsparticipatie kan wellicht helpen (op de heel lange termijn). Arbeidsparticipatie zal lastig worden. Geen werkgever wil ze immers.

woensdag 9 november 2005, 18:17 uur #59

Feniks1980

quote:
Op woensdag 9 november 2005 18:03 schreef TvB het volgende:

En duurzaam oplossen is om nog meer geld naar dergelijke kansloze lui toe te schuiven? Wat opgebracht moet worden door eerlijke hardwerkende mensen?

Sorry hoor maar ze krijgen kansen genoeg. Veel meer dan in hun land van herkomst. Ze krijgen een uitkering, zorg en onderwijs en nog lopen ze te zeuren. Nog meer in dergelijke groepen investeren betekent dat het nog meer parasieten aantrekt en mensen die hard werken nog meer belasting kunnen gaan betalen. Dus: eruit met dat tuig

Duurzaam oplossen wil natuurlijk niet zeggen, dat er meer geld aan deze mensen gedoneerd moet worden. Het betekent dat sociaal-economisch achtergestelde buurten en wijken gestimuleerd moeten worden om hun eigen positie te verbeteren. Net zoals alles in deze wereld is ook hier een financiele investering voor nodig net zo zeer als een sociale investering.

De meeste jongeren, die in Frankrijk rellen, zijn daar ook geboren. Hun land is dus Frankrijk en niet elders. Dit wil zeggen dat ze als gelijkwaardige burgers bejegend moeten worden.

Ik vind het onterecht dat deze jongeren recht hebben op een uitkering, wanneer zij door te participeren aan onderwijs en arbeid in hun eigen behoefte kunnen voorzien. Meneer Sarkozy mag hier wat mij betreft erg restrictief tegen optreden. Maar net zo restrictief moet hij optreden tegen werkgevers, politieagenten, horecagelegenheden etc. die 'allochtonen' uitsluiten.

woensdag 9 november 2005, 18:18 uur #60

watchers

quote:
Op woensdag 9 november 2005 17:47 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Snap niet precies waarom mensen die zich meer Frans dan Frans voelen het land uit moeten omdat het er niet zou bevallen. Als politici zich nou eens inleven in de problemen rond de armoede dan zouden ze zich ook niet over de gevolgen moeten verbazen.

Het gaat hier om mensen die niet de Franse nationaliteit hebben. Over die andere groep -Algerijnen van de tweede en derde generatie- die zien zichzelf eerder als Algerijnen en islamieten... en Fransen als ze daar een voordeeltje uit denken te kunnen halen.

Wat je armoedeverhaal betreft: sommigen zien zichzelf inderdaad als armoedig als ze niet het laatste mobieltje kunnen kopen, of niet kunnen uitgaan en op vakantie, zoals één van de relschoppers zijn motivatie in een tv-interview verwoordde. Toch opvallend dat al die andere arme mensen in Europa niet al dit geweld gebruiken foto

woensdag 9 november 2005, 18:18 uur #61

Ludwig

Seniel, Jong en Snel

Interessante is dat deze problematiek vooral in Europa speelt. In Amerika zijn er onderzoeken waaruit blijkt dat Moslims zich daar bijna beter integreren dan Amerikanen zelf! Zou het dan toch iets met die pamper-mentaliteit in Europa te maken hebben?

the speed of sound is defined by the distance from door to computer divided by the time interval needed to close the media player and pull up your pants when your mom shouts "OH MY GOD WHAT ARE YOU DOING"

woensdag 9 november 2005, 18:20 uur #62

Feniks1980

quote:
Op woensdag 9 november 2005 18:10 schreef Green.Velvet het volgende:

Als dat zo is dan moeten we ons eens heel goed gaan afvragen of die incorrecte uitlatingen wel zo incorrect zijn...

Al die rotzooi het land uit is het begin van een duurzame oplossing.

Uitzetting van mensen, die producten zijn van de Franse samenleving, is natuurlijk zinloos. Politieke incorrectheid is gericht op de onderbuik en draagt wat mij betreft niets bij aan sociaal-economische problemen.

woensdag 9 november 2005, 18:20 uur #63

Vassili_Z

Low Man's Lyric

quote:
Op woensdag 9 november 2005 18:18 schreef Ludwig het volgende:
Interessante is dat deze problematiek vooral in Europa speelt. In Amerika zijn er onderzoeken waaruit blijkt dat Moslims zich daar bijna beter integreren dan Amerikanen zelf! Zou het dan toch iets met die pamper-mentaliteit in Europa te maken hebben?

Jij hebt duidelijk geen verstand van zaken

Era Vulgaris

woensdag 9 november 2005, 18:21 uur #64

watchers

quote:
Op woensdag 9 november 2005 17:55 schreef Feniks1980 het volgende:
Politici scoren inderdaad in het huidige klimaat enorm met politiek incorrecte uitlatingen.

Ik was toch van mening dat het duurzaam oplossen van deze sociaal-economische problematiek van groter belang is.

Het ene sluit het andere niet uit. Alhoewel het niet erg waarschijnlijk is dat er nog meer miljarden tegenaan gooien veel zal helpen. De mentaliteit van de betreffende jongeren is namelijk al ernstig verziekt door een zeer gebrekkige opvoeding.

woensdag 9 november 2005, 18:22 uur #65

Feniks1980

quote:
Op woensdag 9 november 2005 18:11 schreef Green.Velvet het volgende:

Je bedoelt dus eigelijk dat allochtonen eens eindelijk hun verantwoordelijkheid moeten opnemen ?

Is dat niet al jaren het probleem ?

Het is erg makkelijk om van dit probleem een etnisch probleem te maken op basis van televisiebeelden, terwijl het in essentie een sociaal-economisch probleem is.

De achtergestelde wijken worden hoofdzakelijk bewoond door 'allochtonen' en is het dus niet verwonderlijk dat zij voor deze problematiek zorgen, maar inderdaad ook 'allochtonen' hebben een eigen verantwoordelijkheid om te participeren in de samenleving waarin zij leven.

woensdag 9 november 2005, 18:24 uur #66

TvB

wijsheid in pacht

quote:
Op woensdag 9 november 2005 18:17 schreef Feniks1980 het volgende:

[..]

Duurzaam oplossen wil natuurlijk niet zeggen, dat er meer geld aan deze mensen gedoneerd moet worden. Het betekent dat sociaal-economisch achtergestelde buurten en wijken gestimuleerd moeten worden om hun eigen positie te verbeteren. Net zoals alles in deze wereld is ook hier een financiele investering voor nodig net zo zeer als een sociale investering.

De meeste jongeren, die in Frankrijk rellen, zijn daar ook geboren. Hun land is dus Frankrijk en niet elders. Dit wil zeggen dat ze als gelijkwaardige burgers bejegend moeten worden.

Ik vind het onterecht dat deze jongeren recht hebben op een uitkering, wanneer zij door te participeren aan onderwijs en arbeid in hun eigen behoefte kunnen voorzien. Meneer Sarkozy mag hier wat mij betreft erg restrictief tegen optreden. Maar net zo restrictief moet hij optreden tegen werkgevers, politieagenten, horecagelegenheden etc. die 'allochtonen' uitsluiten.

Ze worden mijns inziens als gelijkwaardige burgers behandeld. Ze hebben net zo goed recht op onderwijs en zorg en andere voorzieningen. Evenveel als andere Fransen. Als je dan je kansen niet pakt en zelf kiest voor een dergelijk bestaan vind ik dat volledig hun eigen keuze.
Als ze hun buurt zo slecht vinden kunnen ze ook op een positieve manier een bijdrage leveren. Zoals bijvoorbeeld vrijwillegerswerk doen. Maar daar voelen ze zich te goed voor. Of zoek een huis in een andere buurt.
Mijns inziens zijn het gewoon verwende nesten waar niks mee te beginnen valt. Ze kosten de samenleving alleen maar geld waardoor er minder geld is voor bijvoorbeeld ouderenzorg of gehandicaptenvoorzieningen. Dat zijn zaken waarvoor mensen belasting willen betalen. Niet om verwende zeurende proleten in de watten te leggen!

woensdag 9 november 2005, 18:24 uur #67

XTHinkz

quote:
Op woensdag 9 november 2005 18:18 schreef Ludwig het volgende:
Interessante is dat deze problematiek vooral in Europa speelt. In Amerika zijn er onderzoeken waaruit blijkt dat Moslims zich daar bijna beter integreren dan Amerikanen zelf! Zou het dan toch iets met die pamper-mentaliteit in Europa te maken hebben?

Of gewoon het domme knuffelbeleid.

Wat je over de vs zegt is juist, alleen in de vs heb ik een moslims met een eigen zaak zeggen dat ze trots zijn op de vs waren en om amerikaan te zijn..

Dat heb ik ondanks al het geknuffel in europa weinig horen zeggen, behalve ooit een nederlandse marokkaan die gek is op de nederlandse koningin.

woensdag 9 november 2005, 18:25 uur #68

BOOR_TBL

fokmanschap is meesterschap

er zijn hier reacties zoals "het land uit"

en reacties als "ze zijn hier geboren"

Wat uiteraard bedoeld wordt is uitzetten naar het land waar men de meeste culturele/emotionele binding mee heeft. Het land van de ouders/grootouders doorgaans.. en al helemaal als die ouders/grootouders zelf verantwoordelijk zijn voor het aanpraten van de beursheid van het land waar ze wonen, en het verheerlijken van het land waar men qua achtergrond vandaan komt..

nimmer een zwevende fokker in verkiezingstijd

woensdag 9 november 2005, 18:26 uur #69

Madhoax

quote:
Op woensdag 9 november 2005 18:18 schreef Ludwig het volgende:
Interessante is dat deze problematiek vooral in Europa speelt. In Amerika zijn er onderzoeken waaruit blijkt dat Moslims zich daar bijna beter integreren dan Amerikanen zelf! Zou het dan toch iets met die pamper-mentaliteit in Europa te maken hebben?

Ik zou zeggen, laat die onderzoeken maar zien dan.

Tot ik ze gezien heb geloof ik er geen reet van.

Dat zeg ik....

woensdag 9 november 2005, 18:26 uur #70

H.Thijs

quote:
Op woensdag 9 november 2005 17:50 schreef plum het volgende:

[..]

Er zijn maar heel weinig landen waar je na je misdragen te hebben in de zin van orde wetten of criminaliteit mag blijven.
Nederland is toevallig zo'n land waar criminelen mogen blijven maar de laatste tijd verandert dat.
In Nederland worden ook illegale criminelen direct uitgezet met gezin en al, soms tot grote woede van groen link en dergelijke partijen.

...
geen Illegale criminelen, maar mensen zonder huidige verblijfsvergunning met kinderen die hier op school zitten en terug gestuurd worden naar een land als oezbekistan waar nog steeds niet te leven is voor mensen die tussen twee culturen zitten als armeense oezbeken!!
en zeg nu niet van heuh heuh stereotype etc etc.. Want ik zit er namelijk midden in, ik ken verschillende families die dit meemaken (dwz de voorbereidingen en de rechtzaken en zelfs de uitzettingen)
als je Illegaal bent, maakt het niet uit of je crimineel bent of niet. Je bent illegaal. maar de mensen die uitgezet worden en waar op dit moment zoveel commotie over bestaat, zijn mensen die hier een (fatsoenlijk) leven hebben en niet terugkunnen omdat hun thuisland (nog steeds) gevaarlijk voor hun is.
Dat is een kwestie van bureaucratie en daarom maken

quote:
groen link en dergelijke partijen.

zich daar zo kwaad over.

Could be possibility?

woensdag 9 november 2005, 18:28 uur #71

spiner

Oke dan, eindelijk weer 1 die wakker aan het worden is.
Goede zet. Dit moeten ze in geheel europa doen, en wel uit europa zetten dan he foto
Niet dat ze hier naar toe gedropt worden whaa
Want zoals het nu gaat in europa is het nog maar een kwestie van maanden of enkele jaren voordat er een nieuwe Slobodan Milosevic opstaat. En dit x heeft europa geen zin meer om hem te stoppen.

All kids of radio stations & streams on www.streamsradio.com

woensdag 9 november 2005, 18:29 uur #72

Schogs

quote:
Door Kremer - woensdag 9 november 2005 @ 17:42 - (0 - Normaal) quote FB

Mee eens, net of je compleet kansloos bent opeens en je het heel slecht hebt in frankrijk. Het komt inderdaad niet aanwaaien maar daar heeft iedereen in meer of mindere mate last van. In plaats van dat je dan gaat rellen (ow boy dat zal je positie helpeb) ga je je heil gewoon ergens anders zoeken (zijn sommige sowieso daarvoor niet na frankrijk gekomen in 1e instantie?)

kijk ik ben het volledig met je eens die lui verdienen om eruit geschopt te worden. maar jij zegt ook dat het geen zin heeft om te rellen. nou in nederland hielp het wel. toen de molukkers treinen gingen kapen hielp het wel. na wat kapingen werd er geloof ik door de overheid 1000 banen aan molukkers gegeven.
kapen en rellen is niet helemaal hetzelfde maar het had dezelfde oorzaak en doel

woensdag 9 november 2005, 18:30 uur #74

Feniks1980

quote:
Op woensdag 9 november 2005 18:15 schreef TvB het volgende:

Werkloosheid aanpakken zal moeilijk gaan. Mensen zonder goede instelling willen gewoon niet werken. Of de opleiding is te laag. Werk dat er niet is kan je bovendien niet zomaar creeeren. Tenzij je subsidie gaat geven. En dat kost de fatsoenlijke belastingbetaler weer geld!

Te eenzijdig. Ook voor laagopgeleiden zijn arbeidsplaatsen in Frankrijk. Ook voor mensen met een minimaal goede instelling is arbeid net zoals er voor hoogopgeleiden arbeid moet zijn. Je vergeet hierbij voor het gemak dat onder deze jongeren er zich veel bevinden die ondanks de juiste kwalificaties geen werk is.

Bovendien is het de taak van de politiek om, hoe moeilijk ook, burgers te stimuleren deel te nemen aan de samenleving.

quote:
En ik snap ook niet waarom dergelijke mensen, die geen enkele positieve inbreng hebben in de samenleving, weer met subsidie betere huisvesting moet krijgen. Als ze een beter huis willen dan verhuizen ze maar. Kunnen ze dat niet betalen dan gaan ze maar werken. Iedereen moet nu eenmaal betalen voor een huis.

Ik heb het natuurlijk niet over luxere huizen. Ik heb het over huisvesting, die voldoet aan wettelijk gestelde normen. Ik heb het over een functionerend vuilophaalsysteem etc. De leefkwaliteit in deze wijken is enorm laag en dit draagt natuurlijk bij aan de instelling en participatie van bewoners.

quote:
Wat betreft die uitsluiting kan je denk ik beter nagaan waarom geen werkgever ze wil. Als ze echt goed zouden zijn zouden ze echt wel aangenomen worden. Maar nee het is discriminerend als een winkelier geen buitenlander aanneemt omdat er daarvoor al 3 ontslagen omdat ze niet goed werkten.

Inderdaad er is ook sprake van niet geschikte kandidaten voor een open vacature. Desalniettemin moet een werkgever een geschikte kandidaat voor de functie aannemen. Dit gebeurt nog steeds te veel niet op basis van uiterlijk.

Ik heb nog nooit gehoord dat een werkgever een 'blanke' kandidaat weigert, omdat er voorheen 5 'blanke' kandidaten zijn ontslagen.

quote:
Onderwijsparticipatie kan wellicht helpen (op de heel lange termijn). Arbeidsparticipatie zal lastig worden. Geen werkgever wil ze immers.

Het begint allemaal met het onderwijs en dit punt wordt door meneer Sarkozy compleet genegeerd.

woensdag 9 november 2005, 18:31 uur #75

XTHinkz

quote:
Op woensdag 9 november 2005 18:24 schreef TvB het volgende:

[..]

Ze worden mijns inziens als gelijkwaardige burgers behandeld. Ze hebben net zo goed recht op onderwijs en zorg en andere voorzieningen. Evenveel als andere Fransen. Als je dan je kansen niet pakt en zelf kiest voor een dergelijk bestaan vind ik dat volledig hun eigen keuze.
Als ze hun buurt zo slecht vinden kunnen ze ook op een positieve manier een bijdrage leveren. Zoals bijvoorbeeld vrijwillegerswerk doen. Maar daar voelen ze zich te goed voor. Of zoek een huis in een andere buurt.
Mijns inziens zijn het gewoon verwende nesten waar niks mee te beginnen valt. Ze kosten de samenleving alleen maar geld waardoor er minder geld is voor bijvoorbeeld ouderenzorg of gehandicaptenvoorzieningen. Dat zijn zaken waarvoor mensen belasting willen betalen. Niet om verwende zeurende proleten in de watten te leggen!

Behalve dat worden buitenlanders zelf nog voortrokken met positieve discriminatie.
En dat de politie die criminelen gewoon hun gang laten gaan omdat ze niet meer in die wijken durven te komen, behalve als er een moord is gepleegd. Voor de rest mag de politie ook niks, omdat met elke actie die de politie doet de kans op rellen bij deze moslim bevolking doet groeien...

Marokkaantje komt met mes op politie af, wordt neergeschoten en het is de politie zijn schuld.

Marokkaantje steelt tas van vrouw en die rijdt hem aan en de vrouw krijt de schuld.

Marokkaantje schop een man dood die iets zegt over de fiets die hij wilde stelen, en het is niet zijn schuld.

Vermoeiend gewoon, wie wil er nog wat met deze figuren te maken hebben?
En dan zijn wij bezig met marokkaantje bashen?

Het meest ziekelijke aan deze bevolkingsgroep is de zelfkritiek die dus totaal niet bestaat.

Zeg nou zelf als zo'n relmarokkaan voor je staat met zo'n houding van: als je me geen baan geeft ga ik je bestelen. Dan moet je je eens afvragen wat hun houding is op de werkvloer als het niet naar hun zin is.

Dat die gezinnen arm zijn zit in een heel ander hoekje: hun cultuur. Zeg nou zelf, veel die een uitkering hebben werken er zwart bij. En zelfs dan hebben ze het ontzetten krap. Waarom? Omdat veel van hun geld niet aan hun kinderen of in nederland wordt besteed, maar hun familie in het buitenland.

Dan kan je alles aanbieden wat je wilt. Ondanks dat sommigen een vette BMW's rijden toch voelen ze zich arm en achtergesteld.

Door de overheid of door hun eigen ouders?

woensdag 9 november 2005, 18:34 uur #76

TvB

wijsheid in pacht

quote:
Op woensdag 9 november 2005 18:26 schreef H.Thijs het volgende:

[..]

...
geen Illegale criminelen, maar mensen zonder huidige verblijfsvergunning met kinderen die hier op school zitten en terug gestuurd worden naar een land als oezbekistan waar nog steeds niet te leven is voor mensen die tussen twee culturen zitten als armeense oezbeken!!

Sorry hoor maar als je zo gaat beginnen kan je de halve wereld wel hier gaan opvangen. Is er daar sprake van een acute noodsituatie? Nee zeggen onafhankelijke instellingen. Dan dus het land uit.

quote:
en zeg nu niet van heuh heuh stereotype etc etc.. Want ik zit er namelijk midden in, ik ken verschillende families die dit meemaken (dwz de voorbereidingen en de rechtzaken en zelfs de uitzettingen)
als je Illegaal bent, maakt het niet uit of je crimineel bent of niet. Je bent illegaal.

Nou het woord zegt het al, niet legaal. Daarom wegwezen. Als je illegalen gaat tolereren heb je half Afrika hier zonder papieren zitten.

quote:
maar de mensen die uitgezet worden en waar op dit moment zoveel commotie over bestaat, zijn mensen die hier een (fatsoenlijk) leven hebben en niet terugkunnen omdat hun thuisland (nog steeds) gevaarlijk voor hun is.
Dat is een kwestie van bureaucratie en daarom maken
[..]

zich daar zo kwaad over.

Dat word allemaal onafhankelijk vastgesteld. Zielige verhalen zijn altijd gekleurde weergaves van de werkelijkheid (door Amnesty, Vluchtelingenwerk of andere droevige subsidieclubjes).
Deze lui in Frankrijk gedragen zich trouwens verre van fatsoenlijk. En dan heb ik het niet alleen over die rellen van de afgelopen dagen. Ze doen geen enkele moeite om een bijdrage aan de Franse samenleving te geven. En ze roepen heel hard dat ze toch zo achtergesteld worden terwijl ze zelf geen ene reet uitvoeren!

woensdag 9 november 2005, 18:34 uur #77

Feniks1980

quote:
Op woensdag 9 november 2005 18:24 schreef TvB het volgende:

Ze worden mijns inziens als gelijkwaardige burgers behandeld. Ze hebben net zo goed recht op onderwijs en zorg en andere voorzieningen. Evenveel als andere Fransen. Als je dan je kansen niet pakt en zelf kiest voor een dergelijk bestaan vind ik dat volledig hun eigen keuze.
Als ze hun buurt zo slecht vinden kunnen ze ook op een positieve manier een bijdrage leveren. Zoals bijvoorbeeld vrijwillegerswerk doen. Maar daar voelen ze zich te goed voor. Of zoek een huis in een andere buurt.
Mijns inziens zijn het gewoon verwende nesten waar niks mee te beginnen valt. Ze kosten de samenleving alleen maar geld waardoor er minder geld is voor bijvoorbeeld ouderenzorg of gehandicaptenvoorzieningen. Dat zijn zaken waarvoor mensen belasting willen betalen. Niet om verwende zeurende proleten in de watten te leggen!

Erg kort door de bocht alweer. 'Het zijn allemaal verwende nesten, die de fatsoenlijke belastingbetaler geld kosten.' Dit soort uitspraken zijn met het oog op oplossingen en de toekomst zo zinloos en onevenwichtig.

Je hoeft enkel naar de Belgsiche televisie te kijken en je zult om de oren geslagen worden met het ene voorbeeld na het andere van Franse jongeren, die ronduit gedsicrimineerd worden. Door dit te negeren schets je slechts een eenzijdige kant van de situatie daar.

woensdag 9 november 2005, 18:34 uur #78

highwoodman

zullen ze wel weer hier heen komen

i'd rather have a full bottle in front of me, than a full frontal lobotamy

woensdag 9 november 2005, 18:35 uur #79

Feniks1980

quote:
Op woensdag 9 november 2005 18:29 schreef plum het volgende:

Ja, je hebt gelijk, maar vergeet er iets bij te voegen.
Een deel van die duurzame oplossing is alle illegalen er uit te zetten die mee hebben gedaan aan de rellen.
Voor de rest is een betere leefomstandigheid en redelijke voorzieningen, in verplichte scholing en buurthuizen met begeleiding, eigenlijk een must, endat moet mede door de overheden gedaan worden.

Ook illegalen hebben rechten. Zolang de democratische rechtsgang niet achterwege wordt gelaten, mogen de rellende illegalen hard aangepakt worden.

woensdag 9 november 2005, 18:37 uur #80

RalphSmeets

quote:
Op woensdag 9 november 2005 18:04 schreef Feniks1980 het volgende:
Met duurzame oplossingen doel ik op de werkloosheid aanpakken, de huisvesting op orde brengen, uitsluiting tegen te gaan, verplichting tot onderwijsparticipatie en arbeidsparticipatie gebonden aan nadelige consequenties etc.

Misschien is de beste oplossing de daadwerkelijke problemen in deze wijken aanpakken.

Deze oplossingen worden door sommige steden al jaren geprobeert. Vaak met succes, tenminste als het project maar lang genoeg de kans krijgt om te draaien. Want meestal zorgt er altijd wel iemand ervoor dat de een of andere subsidiekraan wordt dichtgedraaid. Diezelfde die daarna zeggen dat de 'knuffeloplossing' niet werkt. Nogal wiedes dat die niet werkt, jullie trekker er immers zelf de stekker uit.
Vijftien jaar heeft GroenLinks, jawel je hoort het goed, GroenLinks, al eens geroepen dat iemand die niet wil werken, duidelijk niet mee wil doen in het sociale proces. Dat dit dus een eigen keus is en dat deze dan niet ervan op moet kijken dat hij minder steun, lees uitkering, krijgt van de regering. GroenLinks werd toen uitgelachen door het toen regerende CDA/VVD. Hetzelfde kabinet CDA/VVD dat Jan Marijnissen uitmaakte voor Nazi toen hij de problemen met integratie aankaarte. Uitspraken die zo'n tien jaar later nog eens door Bolkesteijn op iets hardere manier werden herhaalt. Wat trouwens geleid heeft tot de nieuwe immigratiewet van 2001.

Het probleem is dat het oplossen van deze problemen geld kost en de effecten niet direct merkbaar zijn. En met niet direct bedoel ik dus, niet binnen de vier jaar. Neem bijvoorbeeld die nieuwe immigratiewet. Die werd door Paars bedacht en aangenomen. Pas nu beginnen de eerste resultaten ervan duidelijk te worden. Toch wordt Paars afgerekend op een falend immigrattiebeleid. Waarbij even iedereen vergeet, dat ze dat zelf ondertussen ook al ontdekt hadden en daarom met een nieuwe wet zijn gekomen. Dat het maken van een dergelijke nieuwe wet echt niet binnen een, twee, dagen is gebeurt. Dat het niet een kwestie is van simpelweg de grenzen sluiten.
De echte politici met ballen zijn er ondertussen niet meer. Een politici met ballen werkt namelijk aan een duurzame oplossing, waarvan de effecten niet altijd meteen meetbaar zijn. Die neemt het risico dat hij op die niet meetbare effecten wordt afgerekend. Die neemt het risico dat zijn opvolger zijn hele plan maar weggooid, omdat de effecten nog niet meetbaar waren. Alleen kom je dat soort politici die voor een duurzaam Nederland wil zorgen niet tegen. En kom me niet aan met Wilders en consorten, want het enige wat die kunnen doen, is ergens tegen aantrappen.

woensdag 9 november 2005, 18:37 uur #81

watchers

quote:
Op woensdag 9 november 2005 18:29 schreef Schogs het volgende:
kijk ik ben het volledig met je eens die lui verdienen om eruit geschopt te worden. maar jij zegt ook dat het geen zin heeft om te rellen. nou in nederland hielp het wel. toen de molukkers treinen gingen kapen hielp het wel. na wat kapingen werd er geloof ik door de overheid 1000 banen aan molukkers gegeven.
kapen en rellen is niet helemaal hetzelfde maar het had dezelfde oorzaak en doel

Uhm, het doel van de betreffende Molukkers was echt niet meer banen krijgen, hoor. Ze streden voor een onafhankelijke Molukse staat.

Ironisch genoeg hebben diverse relschoppers al laten horen dat ze niet willen dat de Franse overheid zich met hun wijken bemoeit. Ze willen juist dat die overheid, en dus de politie, wegblijft.... zodat ze hun eigen criminele -en daarnaast eventueel islamitische- vrijstaatjes kunnen behouden. Ze konden daar namelijk al jarenlang ongestoord hun gang gaan, totdat de overheid besloot dat het genoeg was en dat er hard ingegrepen zou worden.
Iets andere invalshoek dan het -ze doen het omdat ze arm zijn- verhaal dat we vooral uit een bepaalde pc hoek horen.

woensdag 9 november 2005, 18:41 uur #82

spatjek

hulde aan deze kerel foto

woensdag 9 november 2005, 18:42 uur #83

TvB

wijsheid in pacht

quote:
Op woensdag 9 november 2005 18:30 schreef Feniks1980 het volgende:

[..]

Te eenzijdig. Ook voor laagopgeleiden zijn arbeidsplaatsen in Frankrijk. Ook voor mensen met een minimaal goede instelling is arbeid net zoals er voor hoogopgeleiden arbeid moet zijn. Je vergeet hierbij voor het gemak dat onder deze jongeren er zich veel bevinden die ondanks de juiste kwalificaties geen werk is.

Ik weet niet exact hoe de situatie in Frankrijk is maar hier in Nederland halen veel laag opgeleide jongeren hun neus op voor allerlei laag betaalde baantjes. Zo zijn er zat vacatures bij de reinigingsdiensten maar willen ze dat niet doen.

quote:
Bovendien is het de taak van de politiek om, hoe moeilijk ook, burgers te stimuleren deel te nemen aan de samenleving.

Ik zie hierin meer een taak voor de mensen zelf. Stel jezelf actiever op, laat zien dat je wil werken. Knap zelf je buurt op. In plaats van de hele dag rond te hangen.

quote:
Ik heb het natuurlijk niet over luxere huizen. Ik heb het over huisvesting, die voldoet aan wettelijk gestelde normen. Ik heb het over een functionerend vuilophaalsysteem etc. De leefkwaliteit in deze wijken is enorm laag en dit draagt natuurlijk bij aan de instelling en participatie van bewoners.

Zie vorige opmerking. Ga dan zelf de leefkwaliteit verbeteren. Hier in NL gebeurd dat ook door allerlei buurtinitiatieven.

quote:
Inderdaad er is ook sprake van niet geschikte kandidaten voor een open vacature. Desalniettemin moet een werkgever een geschikte kandidaat voor de functie aannemen. Dit gebeurt nog steeds te veel niet op basis van uiterlijk.

Ik heb nog nooit gehoord dat een werkgever een 'blanke' kandidaat weigert, omdat er voorheen 5 'blanke' kandidaten zijn ontslagen.

Blanken vormen nu eenmaal de hoofdgroep. Maar een werkgever zal altijd diverse kenmerken gebruiken. Heeft een supermarkt meerdere keren slechte ervaring met mannelijke cassieres dan zal die ook proberen de volgende keer een vrouw aan te trekken. Zo werkt het nu eenmaal.

quote:
Het begint allemaal met het onderwijs en dit punt wordt door meneer Sarkozy compleet genegeerd.

Ben ik met je eens. Maar die kansen worden al geboden. Ze worden alleen niet gepakt. Daar kan je scherper op controleren en ze verplichten een opleiding af te maken. Vraag is nog wel of hun instelling dan veranderd.

woensdag 9 november 2005, 18:42 uur #84

aleko77

GoGreece

geweldig!

woensdag 9 november 2005, 18:44 uur #85

ZaphodBeeblebroX

quote:
Op woensdag 9 november 2005 18:35 schreef Feniks1980 het volgende:

[..]

Ook illegalen hebben rechten. Zolang de democratische rechtsgang niet achterwege wordt gelaten, mogen de rellende illegalen hard aangepakt worden.

illegalen hebben het recht te verdwijnen of om evrblijfsvergunning aan te vragen.

Life is a witch and then u fly

woensdag 9 november 2005, 18:45 uur #86

Feniks1980

quote:
Op woensdag 9 november 2005 18:37 schreef RalphSmeets het volgende:

Deze oplossingen worden door sommige steden al jaren geprobeert. Vaak met succes, tenminste als het project maar lang genoeg de kans krijgt om te draaien. Want meestal zorgt er altijd wel iemand ervoor dat de een of andere subsidiekraan wordt dichtgedraaid. Diezelfde die daarna zeggen dat de 'knuffeloplossing' niet werkt. Nogal wiedes dat die niet werkt, jullie trekker er immers zelf de stekker uit.
Vijftien jaar heeft GroenLinks, jawel je hoort het goed, GroenLinks, al eens geroepen dat iemand die niet wil werken, duidelijk niet mee wil doen in het sociale proces. Dat dit dus een eigen keus is en dat deze dan niet ervan op moet kijken dat hij minder steun, lees uitkering, krijgt van de regering. GroenLinks werd toen uitgelachen door het toen regerende CDA/VVD. Hetzelfde kabinet CDA/VVD dat Jan Marijnissen uitmaakte voor Nazi toen hij de problemen met integratie aankaarte. Uitspraken die zo'n tien jaar later nog eens door Bolkesteijn op iets hardere manier werden herhaalt. Wat trouwens geleid heeft tot de nieuwe immigratiewet van 2001.

Het probleem is dat het oplossen van deze problemen geld kost en de effecten niet direct merkbaar zijn. En met niet direct bedoel ik dus, niet binnen de vier jaar. Neem bijvoorbeeld die nieuwe immigratiewet. Die werd door Paars bedacht en aangenomen. Pas nu beginnen de eerste resultaten ervan duidelijk te worden. Toch wordt Paars afgerekend op een falend immigrattiebeleid. Waarbij even iedereen vergeet, dat ze dat zelf ondertussen ook al ontdekt hadden en daarom met een nieuwe wet zijn gekomen. Dat het maken van een dergelijke nieuwe wet echt niet binnen een, twee, dagen is gebeurt. Dat het niet een kwestie is van simpelweg de grenzen sluiten.
De echte politici met ballen zijn er ondertussen niet meer. Een politici met ballen werkt namelijk aan een duurzame oplossing, waarvan de effecten niet altijd meteen meetbaar zijn. Die neemt het risico dat hij op die niet meetbare effecten wordt afgerekend. Die neemt het risico dat zijn opvolger zijn hele plan maar weggooid, omdat de effecten nog niet meetbaar waren. Alleen kom je dat soort politici die voor een duurzaam Nederland wil zorgen niet tegen. En kom me niet aan met Wilders en consorten, want het enige wat die kunnen doen, is ergens tegen aantrappen.

Beste meneer Smeets,

Ik ben het, ondanks enkele schoonheidsfoutjes, helemaal met je eens.

woensdag 9 november 2005, 18:46 uur #87

Joost-mag-het-weten

Voor Vorst, Vlaming & vr R

quote:
Op woensdag 9 november 2005 18:18 schreef Ludwig het volgende:
Interessante is dat deze problematiek vooral in Europa speelt. In Amerika zijn er onderzoeken waaruit blijkt dat Moslims zich daar bijna beter integreren dan Amerikanen zelf! Zou het dan toch iets met die pamper-mentaliteit in Europa te maken hebben?

Als het in de ghetto's van New York en co zo "rustig" (sic) is als de laatste dagen in Frankrijk springen ze er al een gat in de lucht ...

woensdag 9 november 2005, 18:47 uur #88

TabascoBob

quote:
Op woensdag 9 november 2005 18:12 schreef Vassili_Z het volgende:

[..]

Lul niet...
Als er maar genoeg mensen zijn die zulk soort onzin uitkramen, dan keren gerust de ''buitenlanders'' zich tegen je

Ehh , onzin ??
Ik ken anders zat "buitenlanders" maar echte werkende zijn helaas op 1 hand te tellen. En dan mis ik ook nog een vinger.............

Dit geparasiteer is blijkbaar zo "ingeburgerd" dat het ze zelf al niet meer opvalt. Geldt overigens ook voor veel Nederlanders trouwens , maar ja , daar kunnen we helaas ook weinig aan veranderen.
foto

woensdag 9 november 2005, 18:48 uur #89

watchers

quote:
Op woensdag 9 november 2005 18:46 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Als het in de ghetto's van New York en co zo "rustig" (sic) is als de laatste dagen in Frankrijk springen ze er al een gat in de lucht ...

Kan... met al die gang-wars. Alleen lijkt het me dan niet om geimmigreerde moslims te gaan waar die poster het nou net over had.

woensdag 9 november 2005, 18:52 uur #90

TvB

wijsheid in pacht

quote:
Op woensdag 9 november 2005 18:34 schreef Feniks1980 het volgende:

[..]

Erg kort door de bocht alweer. 'Het zijn allemaal verwende nesten, die de fatsoenlijke belastingbetaler geld kosten.' Dit soort uitspraken zijn met het oog op oplossingen en de toekomst zo zinloos en onevenwichtig.

Je hoeft enkel naar de Belgsiche televisie te kijken en je zult om de oren geslagen worden met het ene voorbeeld na het andere van Franse jongeren, die ronduit gedsicrimineerd worden. Door dit te negeren schets je slechts een eenzijdige kant van de situatie daar.

Sorry hoor maar ik vind dat als je dergelijke misdrijven begaat en je geen enkele band met Frankrijk hebt je direct het land uit kan. Ga je geluk maar in een of andere zandbak zoeken! Daar heb je veel slechter onderwijs, zorg, openbaar vervoer en helemaal geen rechtspraak. Ik wil ook geen toekomst met dit soort mensen daarom mogen ze ook van harte opkrassen.

Iedereen in Frankrijk heeft gelijke kansen. Je kan naar school, je hebt toegang tot zorg. Discriminatie zal inderdaad voorkomen maar is geen rede om je zo te misdragen. Er is absoluut geen sprake van een of ander apartheidsbeleid. Er zijn voldoende normale manieren om te laten merken dat je het ergens niet mee eens bent. Vergeet ook niet dat dit soort mensen precies weet hoe ze verhalen moeten verzinnen/overdrijven om zielig gevonden te worden.

Op de Nederlandse tv zijn ook genoeg situaties te zien van buitenlanders die zich grof misdragen en wat mij betreft ook een enkeltje zandbak mogen hebben!

woensdag 9 november 2005, 18:55 uur #91

Feniks1980

quote:
Op woensdag 9 november 2005 18:42 schreef TvB het volgende:

Ik weet niet exact hoe de situatie in Frankrijk is maar hier in Nederland halen veel laag opgeleide jongeren hun neus op voor allerlei laag betaalde baantjes. Zo zijn er zat vacatures bij de reinigingsdiensten maar willen ze dat niet doen.

Ik doel natuurlijk niet op jongeren die zich te goed voelen voor schoonmaakwerk. Ik kan begrijpen dat kinderen van gastarbeiders geen 'tweede generatie gastarbeider' willen zijn, maar daar hebben ze zelf de verantwoordelijkheid in.

Bovendien zie ik in Nederland schoonmaakwerk grotendeels door 'allochtonen' verricht worden.

quote:
Ik zie hierin meer een taak voor de mensen zelf. Stel jezelf actiever op, laat zien dat je wil werken. Knap zelf je buurt op. In plaats van de hele dag rond te hangen.
Zie vorige opmerking. Ga dan zelf de leefkwaliteit verbeteren. Hier in NL gebeurd dat ook door allerlei buurtinitiatieven.

Buurtinitiatieven in Nederland worden natuurlijk gesubsidieerd door de gemeenten. De situatie van de wijken rondom Parijs is aanzienlijk erbarmelijker dan in ons land. Bewoners hebben de verantwoordelijkheid om hun vuilnis te sorteren en af te dragen. Meer niet. De overheid heeft de verantwoordelijkheid zorg te dragen voor een leefbare leefomgeving. Deze buurten zijn echter vergeten en de enige bezoekers zijn politieagenten. Dit draagt bij aan een antipathie, die zoals we hebben kunnen zien, heeft gersulteert in een vlammenzee en een dode.

quote:
Blanken vormen nu eenmaal de hoofdgroep. Maar een werkgever zal altijd diverse kenmerken gebruiken. Heeft een supermarkt meerdere keren slechte ervaring met mannelijke cassieres dan zal die ook proberen de volgende keer een vrouw aan te trekken. Zo werkt het nu eenmaal.

Zo werkt het helaas. Ik ben hier principieel tegen en ga uit van het egalitietsbeginsel. Elke persoon, ongeacht uiterlijk, verdient een kans. Mits geschikt voor de functie.

quote:
Ben ik met je eens. Maar die kansen worden al geboden. Ze worden alleen niet gepakt. Daar kan je scherper op controleren en ze verplichten een opleiding af te maken. Vraag is nog wel of hun instelling dan veranderd.

Jonge burgers, die geen goede instelling hebben, niet weerbaar zijn en moeilijk participeren moeten per definitie geholpen en gestimuleerd worden te particperen in de inrichting van hun eigen leefomgeving. Als dat betekent dat ze geen uitkering krijgen en verplicht onderwijs moeten volgens dan is dat onontkoombaar.

Het compleet negeren van deze mensen resulteert namelijk in een rekening die de hele samenleving moet verekenen.

woensdag 9 november 2005, 19:02 uur #92

andev

quote:
Op woensdag 9 november 2005 17:48 schreef Toffe_Ellende het volgende:

[..]

Snap je je eigen domheid wel? Ze zijn in hun eigen land geboren foto

Hun "eigen land"? Als iemand (Nederlander of zo) straks een kind zou krijgen in China, dan is dat "zijn/haar land"? Wie zich niet kan/wil aanpassen aan het land waar hij verblijft hoort er niet thuis. Een Marokkaan die hier geboren is blijft een Marokkaan. Je kunt die een papiertje geven waarop staat dat hij Nederlander is. Je neemt dat papiertje weer af en hij is weer Marokkaan. Zo zou het moeten werken! En er komt nog heel wat meer bij kijken natuurlijk, maar het kan en moet heel anders dan nu !!!

woensdag 9 november 2005, 19:08 uur #93

National-Sniper

Goed idee, weg met dat tuig.

Laat ze in hun eigen land maar gaan rellen.

In Nederland zouden we hetzelfde moeten doen mocht er iets soortgelijks gebeuren.
En natuurlijk gelijk gemechaniseerde eenheden van de Landmacht mobiliseren.

"The western world, love it or leave it"
"Mess with the west, die like the rest"
"This day we fight! By all that you hold dear on this good earth, I bid you, stand, men of the West!""

woensdag 9 november 2005, 19:08 uur #94

RuL0R

quote:
Op woensdag 9 november 2005 17:41 schreef Knip het volgende:
Als ze worden uitgezet zijn ze vrij om zich te verstigen in Nederland.

Een krasje op mijn auto en ik ..... foto

Ik vraag me af of Nederland ze nog wil hebben, ik hoop dat ze bij de IND niet zo stom zijn om niet ff in Frankrijk na te vragen of de betreffende personen zich daar schuldig hebben gemaakt aan rellen.

Stem VVD voor een sterke toekomst en een beleid wat niet pretendeert sociaal te zijn maar het echt is.

woensdag 9 november 2005, 19:08 uur #95

demonic

quote:
Op woensdag 9 november 2005 17:59 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Volgens mij verlies je je vorige nationaliteit al als je voor de Franse kiest. Er is dus geen "wet terug" ...

Nee.
de Franse wet zou ze misschien wel kunnen typeren als Fransman/vrouw maar hun nationalitioet kunnen ze niet veranderen. ze behouden dus hun Algerijnse of marokkaanse nationaliteit, die behou je voor het leven en alleen de regering al daar kan jou je nationaliteit aanpakken. Geen Franse wet die het lukt om een Marokkaan zijn marokkanerschap in te trekken, bestaat simpel weg niet, is onmogelijk.

woensdag 9 november 2005, 19:13 uur #96

ko3tj3bo3

Weet iemand toevallig hoe die plaats in Frankrijk heet die recentelijk helemaal is omgevormd naar een islamitische enclave?
Voorheen zat er een communistische burgemeester die de bouw van een moskee liep te blokken en toen een moslim partij vervolgens de grootste werd was het hek van de dam. Of iets in die strekking

koetje

woensdag 9 november 2005, 19:15 uur #97

NLweltmeister

Sarkozy met zijn grote bek, na 10000 autowrakken komt ie met uitspraken die hij waarschijnlijk niet waar kan maken.

woensdag 9 november 2005, 19:21 uur #98

Madamme_Mikmak

Goed idee, terug naar waar ze horen. Als ze in dat land geboren zijn, terug naar het land van hun (groot)ouders.

Dat is de enige manier.

woensdag 9 november 2005, 19:30 uur #99

watchers

quote:
Op woensdag 9 november 2005 19:13 schreef ko3tj3bo3 het volgende:
Weet iemand toevallig hoe die plaats in Frankrijk heet die recentelijk helemaal is omgevormd naar een islamitische enclave?
Voorheen zat er een communistische burgemeester die de bouw van een moskee liep te blokken en toen een moslim partij vervolgens de grootste werd was het hek van de dam. Of iets in die strekking

koetje

Je bedoelt waarschijnlijk Trappes.

woensdag 9 november 2005, 19:33 uur #100

Shelbourne

Sinds 2 weken wordt Frankrijk geteisterd door rellen, plunderingen en uitbarstingen van geweld. Zo erg als ze sinds 1968 niet meer voorgekomen zijn.

Diverse personen hebben al vergelijkingen gemaakt met de Franse revolutie van 1789 en ik denk dat die vergelijking meer en meer opgaat.

Laten we eens kijken naar wat vergelijkingen:

De eerste stand
1789 – de geestelijken 2005 – de linkse partijen en haar supporters

De tweede stand
1789 – de adel 2005 – de rechtse partijen en haar volgelingen

De derde stand
1789 – de burgerij 2005 – de Franse moslims

Achtergronden van de revolutie
De oorzaken van de revolutie zijn niet op 1 hand te tellen. Maar de belangrijkste waren:
- Een invloedrijke groep was buitengesloten van bepaalde posten door een systeem dat grotendeels werd beïnvloed door geboorte (in welke stand je geboren werd, bepaalde je mogelijkheden)
- Men zag de invoering van het kapitalisme, waarbij een groter verkeer van goederen, middelen en personen over de stadsgrenzen ontstond
- De steden waren geen aantrekkelijke plek om te wonen; luchtvervuiling, epidemieën en meer onaantrekkelijke zaken waren aan de orde van de dag
- Sterke inflatie van de prijs van brood
- Een sterke bevolkingsgroei, met name binnen de steden.

2005
- Een grote groep voelt zich buitengesloten. Ze is niet in staat een positie binnen de maatschappij te veroveren die ze volgens haar geloof zou moeten innemen.
- Men ziet de verdere doorvoering van de globalisatie, waarbij goederen, middelen en mensen meer en meer internationaal uitwisselbaar worden.
- De banlieu’s zijn geen aantrekkelijke plek om te wonen; puin ligt rond de flats op de grond, de criminaliteit heerst
- Door de euro zijn de prijzen veelal gestegen
- Binnen de banlieu’s groeit de bevolking door natuurlijke omstandigheden, sneller als verwerkt worden kan.

Het belangrijkste verschil is dat in de 1789 revolutie, de leiders gedreven waren door liefde voor het vaderland. De revolutie van 2005 wordt gevoed door liefde voor de gemeenschap en het geloof.

Net als in 1789 proberen de revolutionairen eerst middels andere wegen hun doelen te bereiken. Als hun dit te langzaam gaat, word er meer en meer naar geweld gegrepen, met als hoogtepunt, de bestorming van de Bastille.
De hoofdrol spelers in de revolutie waren:

1789 Louis XVI
De koning die continue zijn oren liet hangen naar de verkeerde mensen. Die niet luisterde naar de verstandige minister van financiën (Necker) maar op advies van o.a de Talleyrand (bischop; lid van de eerste stand) werd deze ontslagen. De Talleyrand sloot daarna een verbond met de derde stand en steunde hen o.a. bij de eed van de tennisbaan.

1789 de Talleyrand
De man die zich zag als het genie van de kerk. Speelde met elke partij mee waarvan hij dacht dat het hem voordeel zou brengen. Was de grote man achter Napoleon.

1789 Napoleon
De jonge officier van Corsica, die uit liefde voor zijn land een carrière in het leger nastreefde. Was niet invloedrijk tijdens de revolutie totdat hij, op verzoek van de Jacobijnen zijn kanonnen tegen het volk richtte.

1789 Danton en Robespierre
De leiders van de Jacobijnen, de meest gewelddadige aanhangers van de revolutie. Zij waren verantwoordelijk voor de terreur waarbij velen onder de guillotine kwamen.

1789 Marat
De propagandist en journalist die met zijn valse geschriften over o.a. Marie Antoinette het volk opjutte.

De hoofdrolspelers van deze revolutie zijn:

2005 Chirac
De president die niet tijdig ingreep en in zijn strijd om Sarkozy van de macht weg te houden, zijn oren laat hangen naar de Villepin.

2005 de Villepin
De man die gezien wordt als het genie van links. Slijmt zich waar nodig in met ferme uitspraken tegenover de VS en door het beloven van geld en goederen aan de opstandelingen.

2005 Sarkozy
De minister die harde maatregelen wil tegenover de relschoppers. Wil ge-arresteerde niet-Fransen het land uit zetten.

2005 Aissaoui en Ameuroud
2 Algerijnse imams die vanwege hun extemistische denkbeelden het land uit werden gezet. De eerste was o.a. verdacht van het voorbereiden van een aanslag op de TGV.

2005 Graffiti
De “spuiters” die hun woorden van haat voor de staat, de politie en de gezelschap achterlaten op muren en schuttingen… voor iedereen te lezen.

Ook de Franse revolutie van 1789 was niet één zelfstandig geval waarbij men de koning afzette en zelf de macht greep, maar een opeenstapeling van voorvallen over een periode van 3-5 jaar waarbij verschillende groeperingen de macht naar zich toe trokken.

Ook de Franse revolutie werd gekenmerkt door “overwinningen” van verschillende partijen en groeperingen die uiteindelijk maar op een ding uit waren; de macht over Frankrijk voor zichzelf.

Ik weet dat je het niet mag zeggen… maar deze 13 dagen zijn pas het begin. Als er niet naar de anti-revolutionairen wordt geluisterd, zal er nog meer bloed vloeien voordat er een oplossing komt.

Reactiepagina:

1 2

Reageer zelf