Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

VN: Geen massaslachting in Jenin

Rob (R@b)

Volgens de VN is er van de beweringen van de Palestijnen dat Israel, tijdens de operatie 'Defensive Shield' afgelopen april in Jenin, 500 burgers zou hebben gedood, weinig waar.

VN-secretaris-generaal Annan schrijft in een rapport over de kwestie dat het Israelische leger daar indertijd 52 Palestijnen heeft gedood, onder wie 26 burgers. Israel zelf verloor tijdens de gevechten in Jenin volgens het rapport 23 soldaten.

De VN bekritiseert wel Israel omdat het zware wapens in woongebieden inzette en medische hulpverleners hinderde in hun werkzaamheden. Maar in het rapport staat ook dat 200 Palestijnse strijders Jenin als basis voor aanslagen gebruikten.

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

35 reacties

donderdag 1 augustus 2002, 11:08 uur #1

Vamos

Vamos Vidi Vici!

Ik weet niet meer welke media ik moet geloven foto

Religie maakt meer kapot dan je lief is

donderdag 1 augustus 2002, 11:10 uur #2

beast

Nou Koffie Annan heeft het rapport zelf geschreven, dus kunnen we aannemen dat het klopt.

donderdag 1 augustus 2002, 11:15 uur #3

Ik_dus

Your banner could be here!!!

En 52 doden is geen massaslachting ?

[ Dit bericht is gewijzigd door Ik_dus ]

[url]http://phrostbite.iscool.net[/url]

donderdag 1 augustus 2002, 11:15 uur #4

His_Dudness

Laat die arrafat en sharon het lekker even samen in de boksring, of wat voor gevecht, uitvechten. Dat zinloze geweld daar in het midden oosten. Het is al zo lang en zinloos bezig dat ik het me gewoon al niks meer kan schelen. Wordt er zo moooeee van. foto foto

donderdag 1 augustus 2002, 11:18 uur #5

DutchDopey

En welke vlag gaan we nu uithangen?

donderdag 1 augustus 2002, 11:22 uur #6

agent_mcr

knock knock...

Zo zie je maar hoe de propaganda-apparaten van beide partijen werken in zo\'n conflict.

De Palestijnen doen er alles aan om hun situatie zo hopeloos mogelijk voor te doen komen naar de buitenwereld.
Israel probeert diezelfde buitenwereld ervan te overtuigen dat het hele palestijnse volk gestraft moet worden, omdat ze allen potentiele terroristen zijn.
Bijdragen aan een oplossing doet het in geen geval.

I may be nuts, but most people call me Mars?!

donderdag 1 augustus 2002, 11:26 uur #7

beast

quote:
En 52 doden is geen massaslachting ?

26 onschuldige burgers zijn er natuurlijk 26 teveel, maar is wel even iets anders dan dat de Palestijnse proganda deed vermoeden. Die wederzijdse propaganda moet maar eens ophouden. het enige wat men er mee bereikt is dat beide groepen nog meer tegen elkaar opgezet worden.

donderdag 1 augustus 2002, 11:27 uur #8

realist_ik

FC Den Bosch

quote:
En 52 doden is geen massaslachting ?

van die 52 doden waren 26 \'onschuldige\' burgers.
Het grote probleem is dat de militante Palestijnen zich verschansen tussen burgers om zo Israel te kunnen beschuldigen van het doden van onschuldige burgers. Maar een \'kind\' van 16 dat met brandbommen gooit, valt dus ook onder die \'onschuldige\' burgers. Ik vind dat in dit geval beide partijen schuld hebben aan burgerslachtoffers.
Het is dus geen massaslachting omdat het leger niet doelbewust burgers heeft vermoord. Dat die doden toch zijn gevallen, is net zo goed de schuld van de Palestijnen die de locatie van het gevecht zelf bepalen ... door zich te verschansen in een vluchtelingenkamp.
moeilijke situatie iig ...

-= http://www.fcdbfans.nl/ =-
Oleee

donderdag 1 augustus 2002, 11:28 uur #9

victorvanacht

Heeft iemand gisteren de uitzending van het Humanistisch verbond op Nederland 1 rond een uur of twaalf \'s nachts gezien? Daar werd op een eerlijke wijze (verteld door een Israelische jood en een Israelische Arabier ingesprek met ELKAAR) verteld hoe dit conflict de afgelopen 100 jaar is geworden tot wat het nu is. Erg interessant.

donderdag 1 augustus 2002, 11:56 uur #10

eNeRgY17

wat maakt het uit,hoe meer palastijnen en israeliers er vechten hoe meer er sterven,het houd daar toch nooit op.Morgen gebeurt er wel weer zoiets

donderdag 1 augustus 2002, 12:03 uur #11

Nazikiller

Erg leuk... dat ik nu niet weet wie ik wil geloven! Het kan dat Israel de doden zo snel mogelijk uit Jenin had verwijderd...
Daarom had VN weinig doden gevonden... foto
[ Dit bericht is gewijzigd door Nazikiller ]

Forum Moderator

donderdag 1 augustus 2002, 12:07 uur #12

sp3c

Geef me die goud!!!

ja hoor, zo kun je overal wel aan gaan lopen twijfelen.

wie zegt namelijk dat de joden zichzelf niet tijdens de holocaust in die kampen hebben vermoord, de duitsers hadden namelijk van nichts gewusst die wilden alleen maar dat ze gingen werken ...

Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.

donderdag 1 augustus 2002, 12:58 uur #13

Skimmer

Inter Arma Enim Silent Leges

quote:
wie zegt namelijk dat de joden zichzelf niet tijdens de holocaust in die kampen hebben vermoord, de duitsers hadden namelijk van nichts gewusst die wilden alleen maar dat ze gingen werken ...

ik weet alleen niet wat de 2e wereldoorlog hier nou weer mee te maken heeft...

Maar 52 doden, waarvan 26 burgers (dus ook 26 tero\'s) vindt ik niet zo een slechte score... immers, de bevolking daar doet goed haar best om de tero\'s te verstoppen.

Nu weer met nieuwe Avatar!
For in the future, we will all fall silent.
War
Ad eundum quo nemo ante iit.

donderdag 1 augustus 2002, 12:59 uur #14

battlesickloner

Iedereen nou begrepen hoe Palestijnse propaganda werkt?
Mooi, dan hoop ik dat niemand ooit nog Jenin aanhaalt als voorbeeld voor de \'Isaelische wreedheid\'.
[ Dit bericht is gewijzigd door battlesickloner ]

donderdag 1 augustus 2002, 13:09 uur #15

Fonkmeistah

Zinloos Geweldig

knap van de VN hoor..
Aangezien ze nooit een onderzoek in Jenin hebben gedaan omdat ze geen toegang kregen van Israël

en dan toch weten te vertellen dat er niks ernstigs is gebeurd foto

Zij die willen voorkomen dat je de werkelijke geschiedenis kent, zijn er op uit hem te herhalen.
Do not attempt to think or depression may occur, All sports broadcasts will proceed as normal

donderdag 1 augustus 2002, 13:11 uur #16

erreTTjes

quote:
Mooi, dan hoop ik dat niemand ooit nog Jenin aanhaalt als voorbeeld voor de \'Isaelische wreedheid\'.

Als ze daar weg waren gebleven hadden deze daar en toen niet vermoord geworden. foto

* erreTTjes pleit nog steeds voor het land te laten opdelen door derden.

donderdag 1 augustus 2002, 13:22 uur #17

Skull

Stay hungry!

Dus Palestijnse terreurbewegingen richten zich op Israelische burgerdoelen zoals universiteiten, cafetaria\'s, bussen e.d., ze verschuilen zich onder hun eigen burgers, gebruiken vrouwen en kinderen als bom transportmiddel. En doet het Israelische leger wat terug dan blijkt het niet eens in de buurt te komen van wat die laffe honden beweren dat er gebeurd is.

Nee die Palestijnen met hun "vrijheidsstrijd" hebben het helemaal gehad. Totaal geen symphatie meer voor hun.

I don't even know what I'm doing here.

Forum Moderator

donderdag 1 augustus 2002, 13:24 uur #18

sp3c

Geef me die goud!!!

nee dan hadden die 26 uitgeschakelde met het geconfisceerde/vernietigde wapentuig tientallen bloederige aanslagen gepleegd op snackbarren en disco\'s.

en nee skimmer de tweede wereldoorlog heeft er nix mee te maken het was gewoon een voorbeeld lees dan heel mn post (en die van nazikiller) nog ff rustig door.

Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.

donderdag 1 augustus 2002, 14:05 uur #19

ErnstM

quote:
knap van de VN hoor..
Aangezien ze nooit een onderzoek in Jenin hebben gedaan omdat ze geen toegang kregen van Israël

Dit is niet waar. De VN heeft zeker wel toegang gekregen tot Jenin. Dit is overigens wel door Israel een paar dagen opgehouden omdat zij een onafhankelijke delegatie van de VN wilden. En die hebben ze gekregen.
De 26 onschuldige slachtoffers zijn natuurlijk betreurenswaardig, maar de 26 terroristen kunnen nu niet meer een hele campus opblazen met, zoals gisteren weer 7 doden. Die 26 onschuldige burgers staan dus tegenover 26x7=182 of meer onschuldige burgers.

Forum Moderator

donderdag 1 augustus 2002, 14:09 uur #20

sp3c

Geef me die goud!!!

of minder natuurlijk
die gasten willen zichzelf ook wel is tijdens \'work related accidents\' opblazen midden in de woestijn.

verder ben ik het met ernstM eens

Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.

donderdag 1 augustus 2002, 14:12 uur #21

Judas

Al in mei kwam de organisatie Human Right Watch, met een rapport over de gebeurtenissen in Jenin. Er werd toen al over totaal 52 doden gesproken, waarvan 22 onschuldige burgers en in ieder geval 27 extremistische strijders. Omdat toen nog niet alle puin doorzocht was, hielden ze rekening met de mogelijkheid dat er nog enkele doden extra gevonden zouden kunnen worden.

Israel had echter nog talloze Palestijnen gevangen genomen, zonder dat familieleden er van wisten. Dit verklaard mogelijk het hoger aantal doden wat aanvankelijk genoemd werd. Ik volg het MO-nieuws uitgebreid en ben zelf de claims van 500 doden nooit tegengekomen. Dit staat ook niet in het VN rapport, dus lijkt mij ontsprongen aan de levende fantasie van de nieuwssubmitter.

Dus dat nu het aantal van 52 door een aantal met verbazing wordt ontvangen betekend alleen maar dat deze mensen niet goed op de hoogte waren, van wat er allemaal geclaimd werd en door wie. De VN gebruikt niet de term \'massaslachting\', voor de 26 onschuldige slachtoffers, maar dat wil nog niet zeggen dat Israel ook gelijk in zijn recht stond en alles netjes heeft afgehandeld. Zo zijns het weigeren van medische hulp, het burgers gebruiken als menselijk schild en burgers mogelijk geboobytrapte panden dwingen binnen te gaan, gewoon misdaden die blijven staan.

_
"During its investigation, Human Rights Watch found serious violations of international humanitarian law. The organization documented fifty-two Palestinian deaths in the camp and its environs caused by the fighting. At least twenty-two of those confirmed dead were civilians, including children, physically disabled, and elderly people. At least twenty-seven of those confirmed dead were suspected to have been armed Palestinians belonging to movements such as Islamic Jihad, Hamas, and the al-Aqsa Martyr\'s Brigades."

"It does not appear that there are larger numbers of "missing" persons from the camp. The residents of the camp gave consistent lists of the known or suspected dead in the camp, and those lists did not grow significantly while Human Rights Watch conducted research in the camp.

Some of the cases documented by Human Rights Watch amount to unlawful and deliberate killings. However, the organization did not find evidence of systematic summary executions."

donderdag 1 augustus 2002, 14:17 uur #22

Judas

quote:
Dit is niet waar. De VN heeft zeker wel toegang gekregen tot Jenin. Dit is overigens wel door Israel een paar dagen opgehouden omdat zij een onafhankelijke delegatie van de VN wilden.

In werkelijkheid heeft de VN afgezien van een onderzoek, omdat Israel niet akkoord ging met de samenstelling van het onderzoeksteam. Als tegemoet werd gekomen aan de eisen van Israel, zou het onderzoek niet meer objectief zijn. Ondertussen waren er al zoveel dagen verstreken dat Israel alle mogelijke sporen hadden kunnen wissen.

Forum Moderator

donderdag 1 augustus 2002, 14:22 uur #23

sp3c

Geef me die goud!!!

er worden gewoon niet meer mensen vermist dus was het geen massaslachting punt uit.

Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.

donderdag 1 augustus 2002, 14:51 uur #24

ErnstM

quote:
Ondertussen waren er al zoveel dagen verstreken dat Israel alle mogelijke sporen hadden kunnen wissen.

Bij de schade die er was, en de benodigde graafwerkzaamheden die hebben plaatsgevonden om slachtoffers te zoeken in Jenin, is het onmogelijk om de sporen van 500 doden, zoals de PA beweerde, uit te wissen in een paar extra dagen.
Er wordt niemand meer vermist, dus waarom nu ineens twijfelen aan het onafhankelijke onderzoek vd VN, waar de PA zelf om heeft gevraagd. Als je zo\'n onderzoek eist en het krijgt moet je niet zeuren als blijkt dat je toch niet gelijk hebt!
quote:
In werkelijkheid heeft de VN afgezien van een onderzoek

In werkelijkheid hebben ze dus toch een onderzoek uitgevoerd.

(wijziging: typo)
[ Dit bericht is gewijzigd door ErnstM ]

donderdag 1 augustus 2002, 14:54 uur #25

bazziman

>> Ondertussen waren er al zoveel dagen verstreken dat Israel alle mogelijke sporen hadden kunnen wissen.

Bullshit...hoe kan je nu dode mensen uitwissen..die worden toch per definitie door hun familie gemist? Kom maar met een lijst van 500 ofzo namen van vermoorde burgers tijdens Jenin en we praten verder.

De klote terroristen moeten zich niet LAF tussen burgers verstoppen. Dit soort \'strijders\' weten dondersgoed wat ze doen.

Forum Moderator

donderdag 1 augustus 2002, 14:59 uur #26

sp3c

Geef me die goud!!!

precies!
er werd vanuit de bovenste verdiepingen van gebouwen op israelische troepen geschoten terwijl er in de kelders burgers verscholen zaten tegen het geweld. en als je met een tank terugschiet gaat heel dat gebouw eraan.

bovendien zijn er ook burgerslachtoffers gevallen doordat hun huizen waren geb00bytrapped door terroristen.

Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.

donderdag 1 augustus 2002, 15:49 uur #27

Judas

Volkskrant (vandaag): "Op 19 april gaf Israël toestemming voor een onderzoek door een VN-team. Toen de samenstelling en het mandaat van het team bekend werden, kwam Israël daar echter op terug en uiteindelijk werd het hele onderzoek afgeblazen. De Algemene Vergadering van de VN droeg secretaris-generaal Kofi Annan toen op zelf een rapport samen te stellen. "

Dus GEEN onderzoek terplekke van VN, WEL rapport van Kofi.. (Zijn jullie nou zo dom of ben ik zo slim?)

Forum Moderator

donderdag 1 augustus 2002, 15:53 uur #28

sp3c

Geef me die goud!!!

over er nou een onderzoek is geweest of niet doet er niet meer toe aangezien het palestijnse rode kruis gewoonweg niet meer mensen als vermist opgeeft.

dus over de vraag wie er nou dom is wil ik liever geen uitspraak doen (minpunten enzo).

CNN: Because Israel refused to cooperate with the U.N. investigation, the report\'s authors never went to Jenin or related camps. It was written based on newspaper stories, submissions from six U.N. member countries and accounts from Palestinians and non-governmental organizations.

voor het raport zijn dus ook palestijnen die er wel geweest zijn gebruikt.
[ Dit bericht is gewijzigd door sp3c ]

Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.

donderdag 1 augustus 2002, 18:21 uur #29

Judas

quote:
Er wordt niemand meer vermist, dus waarom nu ineens twijfelen aan het onafhankelijke onderzoek vd VN

Wie twijfelt dan aan de resultaten? Ik niet, en heb ook niet de indruk gewekt dat ik dat deed, maar ik wijs er wel op dat dezelfde cijfers in mei al bekend waren. En alle zgn. \'experts\' hier op het forum verbaast reageren op deze cijfers. Alsof ze nieuw zouden zijn.

Ik betwijfel alleen of de hoge schattting van 500 ooit gemaakt is door de PA of andere Palestijnen vertegenwoordigende organisatie. Een losse uitspraak van bijvoorbeeld een vrouw die net haar zoontje heeft verloren tel ik niet mee.

__
Een klein google onderzoekje over geclaimde aantallen levert mij de volgende cijfers:

"LAW, a Palestinan HR organization in Jerusalem and al-Jazeera, the freest media in the Middle East, are reporting over 100 killed in the Jenin refugee camp" (Monday, April 08, 2002, 3:29 )

"Earlier, the Israeli army acknowledged that its assault on the West Bank town of Jenin had caused many casualties.
But the army corrected its earlier statement that hundreds of Palestinians had been killed in Jenin. It said hundreds had been wounded there, and the figure for those killed was closer to 100. " (BBC, 12 april)

"The IDF now estimates that 45 Palestinians were killed in ten days of fierce fighting in Jenin, a sharp reduction from previous estimates of more than 100."(IsraelInsider, 14 april)

"So far, about 50 Palestinian bodies have been found in the camp, most of them young men, according to the Jenin Hospital." (april 30)

"The PA\'s final estimate of Palestinians killed in the Battle of Jenin was 66, while Israel said that 23 of its own troops were killed. " (may 22)

- Waar zijn die 500? en blijkbaar zat het IDF zelf ook aanvankelijk aan de hoge kant met de schattingen.
quote:
voor het raport zijn dus ook palestijnen die er wel geweest zijn gebruikt.

Wie beweert dan van niet? Je hebt mij nooit horen zeggen dat Kofi dit uit zijn eigen duim gezogen had, of dat hij alleen maar Israelische bronnen heeft geraadplaagd? Ze hebben alleen geen officieel onderzoek ter plekke gedaan, omdat dit werd tegengewerkt door Israël.

donderdag 1 augustus 2002, 18:25 uur #30

Disorder

Deze cijfers verbazen me niks, zeker niet na het zien van de nepbegravenissen van honderden Palestijnen die na het wegdragen van de kist weer een rondje liepen en het ritje telkens over deden.. Zo kom je gauw aan de 500.

"Back to the world, the tourniquet knot is slipping apart.
Bones left to pick, they radiate and splinter away."

donderdag 1 augustus 2002, 19:31 uur #31

bazziman

>>> Deze cijfers verbazen me niks, zeker niet na het zien van de nepbegravenissen van honderden Palestijnen die na het wegdragen van de kist weer een rondje liepen en het ritje telkens over deden.. Zo kom je gauw aan de 500.

Hahaha wat een stelletje malloten...zo doen de N-koreanen toch hun parades?

donderdag 1 augustus 2002, 19:48 uur #32

Tikorev

Een excuus van Wildhagen lijkt mij wel op zijn plaats na wekenlange suggestieve opmerkingen over genocide en massaslachtingen. 26 burgerslachtoffers in een oorlog is niet veel, en is dus overtuigend bewijs dat Israel zeer zorgvuldig en respectvol t.o.v. onschuldige burgers omgaat. In tegenstelling tot bijna alle Palestijnse " strijders". Die hebben als primair doel om zoveel mogelijk burgerslachtoffers (het liefts kleine kinderen), Israel dus duidelijk niet.

Ik ben trouwens benieuwd wanneer de VN onderzoek gaat doen naar de zelfmoordaanslagen met nog veel meer onschuldige slachtoffers die ten grondslag liggen van al deze ellende.

De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....

donderdag 1 augustus 2002, 19:55 uur #33

Erwin_Br

Geamuseerd.

Weet je wat ik nou achterlijk vind? Dat die Palestijnse strijders zich verschuilen tussen ONSCHULDIGE vluchtelingen.

Ze vermoorden dus niet alleen onschuldige Israeliers maar zelfs onschuldige vluchtelingen van HUN EIGEN AFKOMST!!!

Hetzelfde geldt voor die Hamas leider die in een dichtbevolkt gebied schuilde waar Isreal die bom heeft gedropt.

Gatverdamme wat een volk foto

donderdag 1 augustus 2002, 20:04 uur #34

ComComMer

1 + 1

Strijders zich verschuilen tussen het volk? Ehhh dacht juist dat het ook kon zijn dat het volk veilig bij de strijders ging zitten. Want die kunnen zich immers verdedigen?... Ja, ehhh... kan toch?

Ik kan het uitleggen...

donderdag 1 augustus 2002, 21:56 uur #35

Judas

quote:
Ik ben trouwens benieuwd wanneer de VN onderzoek gaat doen naar de zelfmoordaanslagen met nog veel meer onschuldige slachtoffers die ten grondslag liggen van al deze ellende.

Die zelfmoordaanslagen zijn niet de oorzaak van al deze ellende. Het geweld, van beide zijden zijn alleen maar de symptomen van het onderliggende probleem: de massale immigratie van joden vanaf ongeveer 1880.

Ongeveer 1200 jaar lang waren de arabieren de meerderheid in het gebied. Overigens alleen de periode van 1000 vc tot 586 vc (totaal 414 jaar} waren er joodse koningen of machthebbers. En dit zelfs nog niet eens ononderbroken.

In 1918 bezaten joden slechts 2% van het land, hoewel ze 8% van de bevolking uitmaakten. Er woonden totaal 700.000 Palestijnen in het gebied. (Palestijnen volgens de definitie: alle oorspronkelijke bevolking, dus inclusief de oorspronkelijke joden en christenen). In 1948 heeft de VN 54% van het land toegewezen aan Israel.
Door massale immigratie, die pas echt na WOII begon, was het aantal joden ondertussen toegenomen tot 650.000. De Palestijnen telden ondertussen 1.4 miljoen inwoners. Dus de toegewezen 54% was al ver boven verhouding. De Palestijnen en een aantal arabische landen nemen hier geen genoegen mee en verzamelen troepen. In de oorlog die volgt verslaan de Israelis, de slecht georganiseerde overmacht aan arabieren en hebben uiteindelijk 78% van het land in handen. In een tweede oorlog, in 1967, bezet Israel uiteindelijk ook de resterende Gaza Strook en de Westbank.

Ondertussen wonen de Palestijnen in gecontroleerde enclaves. Als ze van stad naar stad willen reizen moeten ze door checkpoints. In de huidige situatie is er geen enkel toekomst perspectief te bekennen. Ik zeg niet dat ik de zelfmoordaanslagen goedkeur, integendeel, maar ik kan wel begrijpen waarom die mensen dat doen. Nederland heeft deze eeuw vijf jaar bezetting meegemaakt. De meeste Palestijnen nog nooit anders..

Voor de critici en geinteresseerden een aantal (vooral joodse) bronnen:
The origin of the Palestine-Israel conflict van de organisatie Jews for Justice in the Middle East

website van Courage to Refuse, van de steeds groter wordende groep Israelische militairen die weigeren om nog in de bezette gebieden te werken.

[url=http://www.btselem.org] B\'tselem[/url] , een Israelische mensenrechten organisatie.

Not in Our Name, verklaring van een (amerikaans) joodse vrouwenbeweging. Die zich utspreekt tegen het beleid van Sharon, en oa oproepen tot totale terugtrekking uit de bezette gebieden en verwijdering van de nederzettingen binnnen Palestijns gebied.

Israel and the Middle East: Key events van de Guardian UK
[ Dit bericht is gewijzigd door Judas ]

Reageer zelf