Nieuws
'Bizarre verhoormethoden in ontuchtzaak'
Na de moordzaak van Nienke Kleiss komen er stilaan geluiden dat deze zaak niet op zichzelf staat. Zo beweert de Maastrichtse hoogleraar en getuige-deskundige H. Crombag dat er tijdens een ontuchtzaak in Enschede ook is gemanipuleerd met verklaringen en verhoortechnieken."De zusjes Melissa en Deborah, toen 11 en 13 jaar oud, werden tegen elkaar uitgespeeld en soms urenlang onafgebroken ondervraagd. De processen-verbaal komen niet overeen met wat er is gezegd. Het is te bizar voor woorden", zo zegt Crombag vandaag tegenover De Telegraaf. Tezamen met W.A. Wagenaar heeft hij een boek gepubliceerd over de psychologische aspecten van bewijslast in rechtszaken.
De zaak in Enschede speelde in 1999. Een vader en moeder werden beschuldigd van ontucht met tientallen buurtkinderen en hun twee dochtertjes. Daarnaast zou een oom met zijn handjes aan de meisjes hebben gezeten. Uiteindelijk werd de vader veroordeeld tot de maximale straf in dit soort zaken: acht jaar cel en tbs.
Als getuige-deskundige heeft Crombag destijds alle videobanden en geluidsopnamen van de verhoren met de twee meisjes gezien. "Verbijsterend hoe het eraan toeging. De agenten maakten de ouders en oom helemaal zwart. Er werden insinuerende opmerkingen gemaakt als 'wat een vreselijke vieze man is die oom van jou toch'."
Meisjes geestelijk murw
Desondanks bleven de twee dochters volhouden dat ze nooit waren misbruikt. Om ze toch een belastende verklaring te doen afleggen, werden kant-en-klare beschuldigingen geformuleerd waarop de zusjes alleen maar hoefden te antwoorden met "ja". Uiteindelijk gaven de meisjes, geestelijk helemaal murw, soms een instemmend knikje om maar van de ondervraging af te zijn, zag Crombag. De twee werden ruim twintig keer verhoord.
De vader heeft het misbruik van zijn eigen kinderen tot op de dag van vandaag ontkend. "Ik kan het niet bewijzen, maar heb wel het ernstige vermoeden dat de vader de waarheid zegt", aldus Crombag.
fraubitch: truste WurM :*
yvonne: Trusten WurM
Meer van dit
The stickiest of the icky.
Dave: Al draagt een mod een blauwe kleur, het is en blijft een oude zeur.
yvonne says: nee hoor die Danny is gewoon een werknemer
Vis een optie?
Toen zou er een geheime seks 'kelder' op een school zijn.
Ouders boos, leraren bedreigd.
Dit bleek later één grote leugen.
De kinderen waren zó onder druk van ouders en politie gezet dat ze de meest gekke verklaringen aflegden.
Je ziet maar, het gebeurt overal, in amerika is het al vaker gebeurd, in nederland dus ook, alleen hebben we gelukkig de doodstraf hier niet...
1 zwak door toegebrachte slagen
En dat boek dat ie geschreven heeft?? Dat was in 1997, 2 jaar voor deze zaak:
http://anet.ua.ac.be/acadbib/ua/2720
Kan deze getuige-deskundige deskundig bij het grofvuil gezet worden? Een typisch gevalletje van Telegraaf of B&VD niveau. Meehuilen met de wolven in het bos, 15 minutes of fame en af door de zijdeur.
<tikfouten> foto
nu even inhoudelijk, vind dit wel weer een twijfel gevalletje. Bij al die pedozaken heb ik het idee van als er rook is, is er ook vuur. Ook een klein vuurtje is goor en misselijkmakend. Dus ook hier, hou die vent nog maar even vast. En wat betreft Kees B, die had van mij ook preventief opgesloten mogen blijven, hij is trouwens een veroordeelde zedendelinquent... dusssss
Maar je hebt gelijk dat dit vreemd is, zo zonder slagen. Blijkbaar kun je toch wel geestelijk murw gebeukt zijn door dit soort mentale kindermishandeling?
Ik zal natuurlijk wel weer onder een steen hebben liggen slapen. foto
OT: Ik begrijp de verbazing niet zo goed. In iedere beroepsgroep rekken mensen regels en etiketten op, tot soms nog wel - en soms niet meer acceptabel niveau. Ook mensen met zeer verantwoordelijk werk, ook mensen die een voorbeeld geacht worden te zijn. Heeft iemand nou werkelijk ooit gedacht dat geen enkel agentje ooit (flink) over de schreef zou gaan?
dit was allang bekent
misschien niet officieel
maar het was wel bekent
ze willen gewoon TE graag de criminelen pakken
als ze het niet kunnen vinden moet het maar opgelegt worden
De grootste LAN van Noord-Nederland
www.thereality.nl
En wordt het zo langzamerhand niet eens tijd dat men gespecialiseerde personen kinderen laat verhoren ?? foto
En last but not least, wordt het niet eens tijd om de bezem eens door justitie te halen?? foto
Ook al vaker gehoord dat er duidelijk valse verklaringen werden afgelegd door het OM. Maar altijd kleine dingetjes. Dingen die niet opvallen maar wel de rechter net dat kleine beetje zouden kunnen beinvloeden om hem de door het OM gewenste strafeis op te laten leggen. De rechter werd duidelijk gemanipuleerd.
Ik vind dat een schending van de rechtsstaat. Het OM klaagt mensen aan vanwege oneerlijk gedrag, maar gedraagt zich zelf niet eerlijk. Spong heeft gewoon gelijk, die mensen moeten vast zitten.
En eigenlijk vind ik de maximale straf van 4.5 jaar veels te weinig. Folkert van der G kreeg 18 jaar, onder andere omdat hij de democratie ondermijnd had. Ik vind dat dit minstens net zo ondermijnend is voor de democratie...
Het wordt hoog tijd dat de bezem er eens flink doorheen gaat. fotoDie zit er nog, zie: Donner overleeft motie van wantrouwen
SCHANDELIJK!!! foto
De politie krijgt hem niet te pakken.
De burgers voelen zich onveilig.
De burgers hebben daardoor steeds meer kritiek op de politie.
De politie pakt iemand op, die eigenlijk niet schuldig is.
De politie laat de buitenwereld denken dat ze de dader hebben.
De burgers wanen zich veiliger en zijn tevreden over de politie.
Geloven maakt meer kapot dan je lief is.
Vloeken is aangeleerd...geloven ook.
Dikke tiet´n
foto
Dikke tiet´n
Geloven maakt meer kapot dan je lief is.
Vloeken is aangeleerd...geloven ook.
foto
Wie de beelden van die compleet gebroken mensen heeft gezien die huilend de rechtszaal uitkwamen, dat vergeet je niet meer snel.
Wanneer er al minimaal twaalf in de publiciteit terug te vinden zijn ,hoeveel denk je dan dat in die grote onderste bureaula van Donner terechtkomen.
Zou me niks verbazen als het netwerk van minderjarige uitgeprocedeerde asielzoekertjes door de belastingbetaler betaalt wordt om de de heren op het Binnenhof ter leering en vermaek te dienen .
Ik niet!
In de VS waren er tijdens de satanische kindermisbruikhysterie die daar de ronde deed in de jaren 80 en 90, vele van deze zaken, waaronder het beruchte McMartin-proces, waarbij onschuldige leraren en leraressen op een kleuterschool van de meeste krankzinnige dingen werden beschuldigd. De aanleiding was een psychotische (!) moeder die een verzonnen klacht indiende bij de politie.
Helaas zijn zedenzaken met kinderen berucht om het dubieus handelen van de betrokken politieagenten, justitiemedewerkers en therapeuten, en het leiden van kinderen naar gewenste bekentenissen. Zie in Nederland de Bolderkar-affaire, de Oude Pekela-hysterie en die commandant van politie van Schiermonnikoog die door valse beschuldigen zijn baan verloor.
Ik had gehoopt dat zulke verhoren tot het verleden zouden behoren omdat ze nu gefilmd moeten worden bij kinderen. Echter heeft de advocaat geen toegang tot alle beelden (dan heeft het weinig nut!) en schijnen de verhoorders zich niet altijd aan de regels te houden.
CORRUPT!!!!!!!!!!!!! foto
Ik kan er op dit moment niet zo veel over terugvinden.
D'r was in ieder geval veel ophef over omdat de hoofdbeschuldigde plots op het proces een heleboel beschuldigingen tegen anderen liet vallen. Bleek dat ze zowat alles bijeen had gelogen, en dat er helemaal geen gigantisch "netwerk" van misbruikers was. Veel van die mensen hadden al lange tijd in voorhechtenis gezeten, voogdij over hun kinderen verloren etc. etc.
En ja ik spreek uit ervaring. foto
De (onschuldige) mens z'n ziel stelen/afnemen en hem of haar geestelijk breken c.q kapotmaken omwille van (krom) recht.
Neen vandaar dat vrouwe Justitia blind is. Waar zij in de beginne niet wars was van onpartijdigheid, word ze nu door haar zusters in mantelpakjes opgenaaid om tot vooral even een "glimp" op te vangen door de doek om haar hoofd ter wille van het rechter oog omhoog te schuiven.
Zo is zij door eenzelfde (op macht beluste) ego trippende rotzakken in de ogen gestoken met verderfelijke werken waaronder de gewone mens zucht en kreunt.
En deze gewone mens c.q burger die niet wil erkennen dat hij richting z'n burgelijke ondergang word gedreven, blijft maar roepen : "ga boeven vangen".
Doch ondertussen doen bijv de twee vrouwelijke topambtenaren die het laaste woord hadden in het opsluiten van de onschuldige man die Kees B heet, alsof hun beider neuzen bloed, doch zij hebben hoofd schuld, zij hebben zich onder de mannen bewogen en door hun vrouwelijke instinct getracht de man met macht naar de kroon te steken.
En hierbij spinde de mijnziens duivelse Justitie top vol (vermoed ik) semi pedo's en nichten alla "Fons Westerloo" ex PSV directeur (beschaafd van buiten, vies van binnen).. garen.
Want deze houden bijde dames evenals een top vol leugenaars en huichelaars het hand boven het hoofd.
Met als kers op de taart de opper huichelaar en wordentovenaar Donner die dan luchtig grapjes maakt om vervolgens in gespeelde emotie zoete koekjes te bakken in de Tweede kamer, die weer een andere kamer is dan de eerste kamer, want mr Donner is 1 en de tweede kamer is 2 (want er is en zo maakte ie het grapje op tv maar 1 donner , maar wel twee kamers.)
Kortom terwijl deze bijde ijdele justitie-top dames in nette mantelpakjes,
het machtige leven leiden tussen de mannen met macht, en zich hier zelf ook aan vergrijpen zoals alleen een vrouw kan, met haar genetisch bepaalde, (soms) bijna ziendere haat en fanatisme, welk ongekend is bij mannen in functie, hebben zij Kees B aan de hoogste boom geknoopt als dader. En moeten wij als burgers erkennen dat het tijd is om een grote schoonmaak te houden binnen een wereld waarin de geest van de anti-christ is geslopen en waar zakkenvullen, liegen, dwaling, dwang, bedrog, moord, haat en nijd de motivatoren te zijn om aan het einde van de maand de belastingcenten te claimen welk deze mensen drijft hun leven, nimmer aflatende, te leiden.
Kortom deze mensen allemaal verwijderen door ze allemaal op straat te zodemieteren, enzo allen uit te leveren aan het milieu waar zij zich allen te boven meende te achten. (Donner snapt em wel foto (mocht ie het ooit lezen.)
Want daar zullen ze door de honden verscheurd worden en het vuur zal ze erna eenvolgens verteren tot in de eeuwigheid.
De sterke arm der wet lijkt in en in rot van binnen en gouden knopen zullen echt geen verbetering in deze brengen.
Corrupt mogen ze dan wel niet zijn matennaaiers zijn ze zeer zekers foto
Gelukkig is Dönner geen aardsconservatieve man die bang is voor de kleinste verandering en die het systeem de hand boven het hoofd zal houden
fotofotofoto
dussss.... als ik jou beschuldig van pedoseksualiteit vind je het niet erg om tien jaar vastgezet te worden? Waar rook is, is vuur tenslotte en een klein kind kan vast wel genoeg geintimideerd worden om de aanklacht te bevestigen.
dussss.. misselijkmakend die conclusie van je
Justitie / OM streven ernaar om mensen achter de tralies te krijgen, da's hun enige doel. Er is immers 'een boze, verontwaardigde maatschappij die dit van hen eist'. Waarheidsvinding komt op de tweede plaats - de advocaat van de vervolgde moet dat maar op zien te lossen. Lullig is dat beide partijen dus niet over hetzelfde bewijsmateriaal kunnen beschikken, want OM / justitie kunnen zelf bepalen wat er al dan niet in het dossier moet komen - dit maakt het mogelijk om de uitkomst van een rechtszaak te beinvloeden.
Het relaas van Maikel in de zaak Nienke is al illustratief.
Maar is dit nieuw? Hadden we vele jaren geleden niet de beruchte poppenmethode met De Bolderkarzaak in Oude Pekela waarbij anatomisch volkomen incorrecte poppen werden gebruikt in poppenspel?
Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken