Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Al Gore zelf grote energieverbruiker

Nolius

Hij heeft de mond vol van het klimaat probleem, maar zelf is Al Gore een grootverbruiker als het om energie gaat. Een lobbygroep uit de Amerikaanse staat Tennessee ontdekte dat de oud-vicepresident twintig keer zoveel energie gebruikt als de gemiddelde Amerikaan. De groep wist de hand te leggen op de energienota's van Gore.

Al Gore heeft de mond vol van de klimaatverandering met zijn film 'An Inconvenient Truth'. Hij kreeg er onlangs zelfs een Oscar voor. Volgens de lobbygroep is het een hypocriet.

Gore joeg er vorig jaar 221.000 kilowattuur aan stroom doorheen. Een gemiddelde Amerikaan haalt 10.656. Dat terwijl Gore in zijn film iedereen oproept om zuinig om te springen met energie. Voor zijn huis in Nashville betaalde Gore een slordige 30.000 dollar aan energiekosten.

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

158 reacties

Reactiepagina:

1 2

woensdag 28 februari 2007, 06:08 uur #1

Cafun

Hehe.... een beter milieu begint bij jezelf....

woensdag 28 februari 2007, 06:11 uur #2

exile79

stones

er gaan alleen nog maar geruchten over z'n presidentschap, en er wordt al weer met modder gegooid.

geregistreerd op: vrijdag 21 mei 2004 @ 19:08

woensdag 28 februari 2007, 06:21 uur #3

MeerZienDanAnders

Icon pimped by Toma

Mag ik dit even in verhouding zien? Ik bedoel, wat voor huis heeft hij, hoeveel mensen wonen er in etc. foto foto

woensdag 28 februari 2007, 06:25 uur #4

Croga

De gemiddelde Amerikaan verbruikt dus als zo'n 2 tot 3 keer zoveel dan de gemiddelde Nederlander.... Leuke vergelijking....

woensdag 28 februari 2007, 06:28 uur #5

microkid

speaks digitalk

quote:
Een gemiddelde Amerikaan haalt 10.656.

WTF? Ik zit hier op ruim 3.000kW. Die amerikanen moeten echt eens dat Kyoto akkoord gaan tekenen en zuiniger gaan leven. Alles is groter in de USA, zelfs het energiegebruik.

woensdag 28 februari 2007, 06:30 uur #6

Peerkuh

Ik wed dat een gemiddelde americaan ook 10 keer zo klein woont. Vind het dus nogal meevallen. Ook heeft een gemiddelde amerikaan nauwlijks het geld voor grootverbruik luxe zoals plasma tv's.

Ik denk ZEKER niet dat Gore een hypocriet is, hij doet dit al een lange, lange tijd. Tenminste.... misschien net zo hypocriet als andere Amerikanen foto

Maar als het gebeurt....gebeurt het gemoedelijk (t.maasen)

woensdag 28 februari 2007, 06:50 uur #7

Knarf

Ik hou niet van titels

quote:
Op woensdag 28 februari 2007 @ 06:30 schreef Peerkuh het volgende:
Ik wed dat een gemiddelde americaan ook 10 keer zo klein woont. Vind het dus nogal meevallen. Ook heeft een gemiddelde amerikaan nauwlijks het geld voor grootverbruik luxe zoals plasma tv's.

Ik denk ZEKER niet dat Gore een hypocriet is, hij doet dit al een lange, lange tijd. Tenminste.... misschien net zo hypocriet als andere Amerikanen foto

Bijna elke amerikaan heeft echter wel een airco. Zeker de mensen die in het zuiden wonen. Die verbruikt wel een stukje meer dan een plasma TV.

Don't Hold Me Back, This Is My Own Hell.
No keyboard found, press F1 to continue

woensdag 28 februari 2007, 06:51 uur #8

Madine

Misschien heeft 'ie wel een electrische auto die hij thuis moet opladen foto

woensdag 28 februari 2007, 06:53 uur #9

Ego8

Het is echt erg hoor in de USA.
Huizen hebben airco, 5 tv's die altijd aan staan, allerlei nutteloze keukenspullen, etc.

woensdag 28 februari 2007, 06:54 uur #10

achteruitdebergop

wie gaat er mee?

quote:
Op woensdag 28 februari 2007 @ 06:51 schreef Madine het volgende:
Misschien heeft 'ie wel een electrische auto die hij thuis moet opladen foto

foto

*Love is my religion*

woensdag 28 februari 2007, 06:56 uur #11

Soulslayer

quote:
Op woensdag 28 februari 2007 @ 06:08 schreef Cafun het volgende:
Hehe.... een beter milieu begint bij jezelf....

Either You Work Or We Dont Work At All

woensdag 28 februari 2007, 07:05 uur #12

Blind_Guardian

Lord of all Noldor

Tsss, en dat klaagt over het milieubeleid foto ? Hij had zichzelf gore Al moeten noemen...

Whistler: I want peace on earth and good will toward man.
Abbott: We are the United States Government. We don't do that sort of thing.

woensdag 28 februari 2007, 07:17 uur #13

NILATS

Al Gore weet zelf ook dat de mens niet verantwoordelijk is voor de huidige veranderingen.

CO2 is geen oorzaak van de opwarming, CO2 is een gevolg van opwarming.

Als fossiele brandstoffen voor een toekomstige catastrofe verantwoordelijk zijn; moet je ze niet extra belasten, maar helemaal verbieden.

Als CO2 de oorzaak zou zijn, dan moet de overheid z.s.m. CO2-vrije kerncentrales gaan bouwen. Maar dat gebeurd niet, omdat ze Shell te vriend willen houden. Liever blijft men zwaar vervuilende olie gebruiken, dan dat men voor veilig opgeslagen kernafval kiest. Nog alle olierampen op zee daargelaten.

woensdag 28 februari 2007, 07:25 uur #14

Sorcerer8472

Cellar door

quote:
Het is echt erg hoor in de USA.
Huizen hebben airco, 5 tv's die altijd aan staan, allerlei nutteloze keukenspullen, etc.

Jup, da's inderdaad waar (waarom is deze reactie nou weer -1 gemod? foto)

Erg veel Amerikanen hebben airco, en in sommige staten is het ook zowat het hele jaar nodig dat dit aan staat. Gezien ze ook grotere huizen hebben kost zo'n airco-installatie vele honderden Watts aan continu energieverbruik.

Daarnaast kost zo'n groot huis ook meer stroom om te verlichten en is men in de VS nauwelijks bezig met bewustwordingscampagnes zoals die van Postbus 51 hier (over zuinig met energie omgaan)... Zal zeker ook wat uitmaken denk ik.

Verhalen van films worden telkens oppervlakkiger, maar de uitwerking gedetailleerder. Mja, sorry, wist even niets beters neer te gooien in m'n signature :+

woensdag 28 februari 2007, 07:31 uur #15

Doderok

Ach ja...
Volgens deze redenering zou een miljonair niet mogen pleiten voor een belasting op kapitaal, een roker niet mogen pleiten voor hogere taksen op sigaretten...

Wat zou men zeggen als hij heel weinig verbruikte? "Hij heeft gemakkelijk praten, hij zal geen last hebben van hogere energieprijzen"?

Wat een bullshit. foto

woensdag 28 februari 2007, 07:31 uur #16

Bootje84

Bewuste taalnazi

Al Gore heeft de mond vol van de klimaatverandering met zijn film 'AN Inconvenient Truth'.

toch?

a+N bij alle klinkers en een H voor het volgende woord.. of heeft meneer gore geen engels les gevolgd? (of de poster niet opgelet?)

Leer spaties gebruiken!
Op donderdag 16 december 2010 20:05 schreef craftyvirus het volgende:
Bootje84 is een westlander waar ik respect voor heb :@ :P

woensdag 28 februari 2007, 07:38 uur #17

Sputnik

meoww?

Ah, de verkiezingstijd zit er weer aan te komen daar foto

woensdag 28 februari 2007, 07:40 uur #18

FJD

quote:
Op woensdag 28 februari 2007 @ 07:31 schreef Doderok het volgende:
Ach ja...
Volgens deze redenering zou een miljonair niet mogen pleiten voor een belasting op kapitaal, een roker niet mogen pleiten voor hogere taksen op sigaretten...

Nee volgens deze redenering zou Gore niet moeten roepen dat rijken meer geld moeten geven aan goede doelen maar dat zelf niet doen of iedereen oproepen te stoppen met roken maar zelf stug doorroken. Wel de vergelijkingen goed in het oog houden.

Ach en verder zoeken ze het maar uit met de hele discussie. Zolang we nog niet eens weten of wolken voor opwarming of afkoeling zorgen lijkt het me tamelijk opportuun om met grote stelligheid te beweren dat de mens de enige dan wel de belangrijkste factor is in het opwarmen van de aarde foto

Eerste beste voetbalkenner binnen BoF!
\[b\]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award\[/b\]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)

woensdag 28 februari 2007, 07:50 uur #19

mdeen

221.000 kWh? Wat heeft die man in zijn kelder, de NSA supercomputer?
Ik kom nog niet eens aan 1% van wat die man verbruikt. Als ik op 1800kWh zit is het veel.

Een dergelijk verbruik moet een fout in de rekening zijn, het is godsonmogelijk om zoveel stroom te verbruiken.
Ter info, dat is een continu verbruik van 25 kW. Continu! 113A bij 220V. Dat kan toch niet kloppen? Een standaardaansluiting in Nederland is 1x25 of 3x25 als je driefase hebt.

woensdag 28 februari 2007, 07:51 uur #20

-_Tommy_-

quote:
Op woensdag 28 februari 2007 @ 07:17 schreef NILATS het volgende:
Al Gore weet zelf ook dat de mens niet verantwoordelijk is voor de huidige veranderingen.

CO2 is geen oorzaak van de opwarming, CO2 is een gevolg van opwarming.

Als fossiele brandstoffen voor een toekomstige catastrofe verantwoordelijk zijn; moet je ze niet extra belasten, maar helemaal verbieden.

Als CO2 de oorzaak zou zijn, dan moet de overheid z.s.m. CO2-vrije kerncentrales gaan bouwen. Maar dat gebeurd niet, omdat ze Shell te vriend willen houden. Liever blijft men zwaar vervuilende olie gebruiken, dan dat men voor veilig opgeslagen kernafval kiest. Nog alle olierampen op zee daargelaten.

ben het helemaal met je eens! zet alleen in Nederland 4 grote centrales neer en je hebt geen fossiele brandstoffen meer nodig! enige nadeel is dat als het dan fout gaat het ook goed fout gaat en dat is wel een risico! zeker als je kijkt naar wat er een tijdje terug in Zweden is gebeurd dat er in 2 of 3 centrales achter elkaar een fout optreedt!

quote:
Zweden ontsnapt aan ramp
Van onze correspondente Windy Kester

Vrijdag 4 augustus 2006 - STOCKHOLM – Zweden is aan een kernramp is ontsnapt bij een ongeluk in een kerncentrale even ten noorden van Stockholm.
De Zweedse regering heeft gisteren vijf soortgelijke reactoren gesloten om te worden nagekeken. Zij stelt ook een onderzoek in naar de bijna-ramp vorige week in de kerncentrale Forsmark.

Door kortsluiting stopte de Forsmark 1-reactor abrupt. De oververhitting die in zo’n situatie ontstaat, moet worden opgevangen door een met dieselgeneratoren aangedreven koelsysteem. De noodgeneratoren sloegen als gevolg van technische fouten echter niet automatisch aan. Pas na 23 minuten kreeg het personeel ze handmatig aan de praat.

Ex-directeur van Forsmark en kernenergie-expert Lars-Olov Höglund zegt dat Zweden heel veel geluk heeft gehad en is ontsnapt aan een tweede Tsjernobyl. De fout in de koeling had kunnen leiden tot het smelten van de reactor en het vrijkomen van een grote hoeveelheid radioactiviteit, net als bij de ramp in Oekraïne. Volgens een woordvoerder van de Zweedse Nucleaire Inspectie is het incident echter ‘wel serieus, maar niet dramatisch’.

Oppositiepartij De Groenen eist een onafhankelijk, internationaal onderzoek naar de algehele veiligheid in de Zweedse kerncentrales. Greenpeace vindt dat alle centrales dicht moeten tot duidelijk is dat ze veilig zijn. Het kabinet is bereid tot een nieuw debat over kernenergie, maar wil eerst de conclusies van de eigen onderzoekscommissie afwachten.

De opschudding komt nu de campagne op gang komt voor de parlementsverkiezingen van eind september. Atoomenergie ligt gevoelig in Zweden. Vorig jaar sloot de regering een kerncentrale in Zuid-Zweden. Omdat de drie resterende centrales goed zijn voor de helft van de elektriciteitsvoorziening, is de publieke opinie verdeeld.

In de kerncentrale van Temelin in Tsjechië gebeurde deze week ook een ongeluk: duizenden liters licht radio-actief afvalwater stroomden in het milieu. Volgens de Tsjechische autoriteiten loopt het publiek geen gevaar.

In Nederland gaan krachtige stemmen op om een nieuwe kerncentrale te bouwen. Die zou dan waarschijnlijk komen naast de al bestaande in Borssele.

Bron

het risico is dus wel gewoon heel groot!

Mafia Wars on Facebook!

woensdag 28 februari 2007, 07:54 uur #21

ethiraseth

Fuck you, got mine

quote:
Op woensdag 28 februari 2007 @ 07:17 schreef NILATS het volgende:
Al Gore weet zelf ook dat de mens niet verantwoordelijk is voor de huidige veranderingen.

CO2 is geen oorzaak van de opwarming, CO2 is een gevolg van opwarming.

Grapjas. Jij weet het zeker beter dan enkele honderden wetenschappers die pas een heel rapport erover hebben geschreven? foto

Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.

woensdag 28 februari 2007, 08:00 uur #23

DaMook

Lonely together ( Miss u Caro)

quote:
Op woensdag 28 februari 2007 @ 07:25 schreef Sorcerer8472 het volgende:

[..]

Jup, da's inderdaad waar (waarom is deze reactie nou weer -1 gemod? foto)

Erg veel Amerikanen hebben airco, en in sommige staten is het ook zowat het hele jaar nodig dat dit aan staat. Gezien ze ook grotere huizen hebben kost zo'n airco-installatie vele honderden Watts aan continu energieverbruik.

Daarnaast kost zo'n groot huis ook meer stroom om te verlichten en is men in de VS nauwelijks bezig met bewustwordingscampagnes zoals die van Postbus 51 hier (over zuinig met energie omgaan)... Zal zeker ook wat uitmaken denk ik.

Maar waarom zegt ie dat dit weer typisch amerikaans is foto Ik heb dit ook namelijk foto . En ja ik heb enkele spaarlampen foto , dus ga me niet zeggen dat ik niet aan het milieu denk foto .

The only easy day, was yesterday. (USMC)

Live for today, cause yesterday is gone and tomorrow may never come. (Ducky, NCIS)
I'll grow old with her, just from a far. (Harold, POI)

woensdag 28 februari 2007, 08:06 uur #24

Doderok

quote:
Op woensdag 28 februari 2007 @ 07:40 schreef FJD het volgende:

[..]

Nee volgens deze redenering zou Gore niet moeten roepen dat rijken meer geld moeten geven aan goede doelen maar dat zelf niet doen of iedereen oproepen te stoppen met roken maar zelf stug doorroken. Wel de vergelijkingen goed in het oog houden.

Het eerste dat ik lees als ik op z'n website kom:
"Tell Congress: Now is the time to act on global warming"
Jij denkt misschien dat hij hiermee 540 mensen wil aanzetten tot het kopen van spaarlampen, volgens mij wordt er iets anders bedoeld...

Of dacht je dat deze lobbygroep zich ook maar iets van Al Gore zou aantrekken als hij enkel zou oproepen om zuinig om te springen met energie? Dan ben je wel heel naïef...

Ik verwacht trouwens dat zijn elektriciteitsrekening zal dalen, aangezien hij zonnecellen laat installeren. So what's your point? foto

woensdag 28 februari 2007, 08:16 uur #25

Ayurvedwa

Beetje scheve vergelijking. Je moet zijn energieverbruik niet vergelijken met dat van de gemiddelde Amerikaan, maar met dat van de gemiddelde Amerikaan met soortgelijk salaris/vermogen. Kijken of ie het er dan nog zo slecht van af brengt.

woensdag 28 februari 2007, 08:16 uur #26

FOKwa

Links lullen....

woensdag 28 februari 2007, 08:18 uur #27

FOKwa

quote:
Op woensdag 28 februari 2007 @ 08:16 schreef Ayurvedwa het volgende:
Beetje scheve vergelijking. Je moet zijn energieverbruik niet vergelijken met dat van de gemiddelde Amerikaan, maar met dat van de gemiddelde Amerikaan met soortgelijk salaris/vermogen. Kijken of ie het er dan nog zo slecht van af brengt.

Onzin, het zou pas scheef zijn om zo'n vergelijking te maken.

En by the way, met wie kun je Bill Gates dan nog vergelijken?

woensdag 28 februari 2007, 08:21 uur #28

Emma_Peel

Da's toch prima? Als grootverbruiker weet hij tenslotte waar hij over praat.

foto

woensdag 28 februari 2007, 08:24 uur #29

Emma_Peel

quote:
Op woensdag 28 februari 2007 @ 08:16 schreef Ayurvedwa het volgende:
Beetje scheve vergelijking. Je moet zijn energieverbruik niet vergelijken met dat van de gemiddelde Amerikaan, maar met dat van de gemiddelde Amerikaan met soortgelijk salaris/vermogen. Kijken of ie het er dan nog zo slecht van af brengt.

idd

woensdag 28 februari 2007, 08:24 uur #30

MissLeDuq

quote:
Gore joeg er vorig jaar 221.000 kilowattuur aan stroom doorheen. Een gemiddelde Amerikaan haalt 10.656.

Ik vind dit dus niet normaal foto

Hoe krijg je het in hemelsnaam voor elkaar. Het gemiddelde ligt in Nederland iets boven de 3300 ofzo. Hier in Europa doet iedereen zo zijn best het milieu enigzins te sparen maar dat effect wordt eigenlijk gewoon teniet gedaan door Amerika foto

Just because you can doesn't mean you should

woensdag 28 februari 2007, 08:28 uur #31

Stefijn

Dat kan dan wel zo zijn, maar hij is wel degene die de hele kar trekt v.w.b. het milieu, zeker in Amerika. Dat heeft meer effect dan zijn hogere energienota.

Eindredactie Frontpage / Forummod

woensdag 28 februari 2007, 08:28 uur #32

Ouwesok

Leuke lamp overigens

quote:
Een lobbygroep uit de Amerikaanse staat Tennessee

Dit soort publicaties heeft ongeveer de waarde van een lobbygrop uit Staphorst of Urk die inzichtelijk maken dat Balkenende en Rouvoet in werkelijkheid duivelsaanbidders zijn. Tennessee is zo ongeveer een soort christenconservatief Afghanistan binnen de VS.

Gotferdomme wat heb ik weer een last van een goed humeur

woensdag 28 februari 2007, 08:29 uur #33

ChatChewbacca

Ik heb een beetje moeite met het geloven van de zogenaamde bron abc, dat is namelijk net zoals fox een republikeins gestuurd bedrijf..

"There is only you and your camera. The limitations in your photography are in yourself, for what we see is what we are" - Ernst Haas
[Simon de la Court Photography]

woensdag 28 februari 2007, 08:31 uur #34

Ayurvedwa

quote:
Op woensdag 28 februari 2007 @ 08:18 schreef FOKwa het volgende:

[..]

Onzin, het zou pas scheef zijn om zo'n vergelijking te maken.

En by the way, met wie kun je Bill Gates dan nog vergelijken?

Want jij beweert dat Gore met zijn salaris maar als iemand met een modaal salaris moet gaan leven? Dan heb je duidelijk de film niet gezien, dat is namelijk niet de boodschap die overgedragen wordt. Het moraal van de film is om je leven dusdanig aan te passen dat je levenskwaliteit er niet/nauwelijks op achteruit gaat en je we zo veel mogelijk milieuvriendelijke maatregelen treft. Oftewel, gebruik spaarlampen ipv gloeilampen, rij in een Audi A4 1.9 TDI (1 op 20) ipv een BMW 318i (1 op 13), zet je verwarming altijd 1 graad lager en doe sokken aan en meer van dat soort dingen. Dat betekent dus dat iemand met het salaris van Gore vergeleken zou moeten worden met mensen van gelijk salaris. En als je niemand van gelijk salaris hebt, kun je altijd nog extrapoleren toch? Genoeg slimme wiskundigen die daar modellen voor kunnen ontwikkelen.

woensdag 28 februari 2007, 08:35 uur #35

tbtimmeh

Misschien dat zijn huis 30x groter is dan die van de gemiddelde amerikaan? Dus als ze nu eens gingen meten wat hij per vierkante meter huis gebruikt gebruikt lijkt het me al een stuk meerzeggender.

woensdag 28 februari 2007, 08:36 uur #36

Metro2005

Mind explorer

10.000Kwh gemiddeld foto jezus, dat is bijna 10x zoveel als ik verbruik.

Geloof dat het gemiddelde van Nederland op 3500Kwh lag.

Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'

woensdag 28 februari 2007, 08:40 uur #37

FOKwa

quote:
Op woensdag 28 februari 2007 @ 08:31 schreef Ayurvedwa het volgende:

[..]

Want jij beweert dat Gore met zijn salaris maar als iemand met een modaal salaris moet gaan leven? Dan heb je duidelijk de film niet gezien, dat is namelijk niet de boodschap die overgedragen wordt.

Nee, dat beweer ik niet. Gore moet helemaal niks van mij. Maar het is en blijft hypocriet om je mond vol te hebben van het klimaat en het milieu en dan 20 x zoveel energie te gebruiken als de gemiddelde Amerikaan.

En je geld kun je overigens ook aan andere dingen uitgeven dan aan dingen die energie kosten. Als je rijk bent hoef je niet per se ook meer energie te verbruiken, en al helemaal niet 20 x zoveel als de gemiddelde Amerikaan. Let wel, dat mag van mij best hoor, maar hou dan ook je bek over milieuvriendelijkheid.

woensdag 28 februari 2007, 08:44 uur #38

SlaadjeBla

quote:
Een lobbygroep uit de Amerikaanse staat Tennessee...

Woesj... het geluid van wegvliegende geloofwaardigheid.

woensdag 28 februari 2007, 08:44 uur #39

McDBigMac

Supersized

quote:
Op woensdag 28 februari 2007 @ 08:24 schreef MissLeDuq het volgende:
Hoe krijg je het in hemelsnaam voor elkaar. Het gemiddelde ligt in Nederland iets boven de 3300 ofzo. Hier in Europa doet iedereen zo zijn best het milieu enigzins te sparen maar dat effect wordt eigenlijk gewoon teniet gedaan door Amerika foto

Even los van het feit dat amerikanen, net als wij, meer moeten gaan doen aan energie besparing, is het erg makkelijk om af te geven op dat soort getallen.

Als je wel eens in de VS geweest bent, dan zou je weten dat er grote groepen mensen leven in oorden waar het in de zomer niet te harden is kwa hitte, en in de winter je voeten eraf vriezen (landklimaar e.d.). Dan kan je nog stoer gaan roepen dat mensen dan maar ergens anders moeten gaan wonen, maar zo simpel is t leven niet. Je zult de nederlandse energie rekeningen ook zien groeien wanneer wij steeds warmere zomers krijgen en dat iedereen hier de airco aan gaat zettten. En dan hebben wij nog de "mazzel" dat dan ook onze winters verdwijnen zodat wij niet meer zoveel hoeven te stoken in de winter.

Ik heb meer sympathie voor protesten tegen SUV's en ander energieverslindende monsters op de weg, en laten we dan maar eens beginnen in eigen land want ik zie hier ook steeds meer van die ondingen op de weg verschijnen.

"Did I ever tell you my father's famous last words?"
"'Careful son, the safety's off'"
"I mean, before that!!!"

woensdag 28 februari 2007, 08:44 uur #40

kapitein_zeikstraal

Ik praat het niet goed, hoewel er voor hetzelfde geld meer mensen wonen dan een gemiddeld gezin (of hij kweekt wiet). Maar dit lijkt weer zo'n typische mentaliteit van "kijk, hij doet er ook weinig aan, dus laten we de hele problematiek vergeten".

woensdag 28 februari 2007, 08:46 uur #41

JaceTBL

+10 loeibot

quote:
Op woensdag 28 februari 2007 @ 07:17 schreef NILATS het volgende:
Al Gore weet zelf ook dat de mens niet verantwoordelijk is voor de huidige veranderingen.

Natuurlijk, gewoon volhouden. foto

quote:
Als CO2 de oorzaak zou zijn, dan moet de overheid z.s.m. CO2-vrije kerncentrales gaan bouwen. Maar dat gebeurd niet, omdat ze Shell te vriend willen houden.

Precies, vanwege dat laatste gebeurt het niet, ongeacht of CO2 de oorzaak is of niet (wat het wel degelijk is).

woensdag 28 februari 2007, 08:51 uur #42

FOKwa

quote:
Op woensdag 28 februari 2007 @ 08:46 schreef JaceTBL het volgende:

[..]

Natuurlijk, gewoon volhouden. foto
[..]

Precies, vanwege dat laatste gebeurt het niet, ongeacht of CO2 de oorzaak is of niet (wat het wel degelijk is).

Ach, dat is nog steeds niet bewezen. Het is en blijft een aanname dat de opwarming van de aarde door de mens komt. Dat neemt overigens niet weg dat het verstandig is om rekening te houden met de mogelijkheid dat het zo is, ook al is het niet bewezen.

woensdag 28 februari 2007, 08:52 uur #43

littlerobby

En waar staan al z'n wietplantjes dan?

woensdag 28 februari 2007, 08:56 uur #44

Spa-Roi

Hij gebruikt dus dag en nacht 25000 watt aan stroom, continu. (Dat valt eenvoudig te berekenen.) Ik vraag me af wat zoveel stroom vraagt: jacuzi, zwembad, waterbed, airco, vloerverwarming?

Een electrische oven gebruikt zo'n 2000 watt (piek), een magnetron 600-800 watt, etc.

Feitelijk is de milieubelasting hiervan nog groter dan deze hoeveelheid stroom doet vermoeden. Conventionele (kolen- gas- of oliegestookte) electriciteitscentrales hebben een rendement van ca. 40%, wat dus betekent dat de hoeveelheid verstookte energie voor Gore's consumptie nog 2,5 keer zo hoog is. (Ervan uitgaande dat de stroom niet van kern- of waterkrachtcentrales komt.) Op jaarbasis verstookt zo'n centrale dan ongeveer 47,5 ton ruwe olie voor Gore.

221 MWh (verbruik) / 11,63 MWh/ton (energie-inhoud ruwe olie) x 2,5 = 47,5 ton

Zie bijv. http://www.verantwoordgroen.nl/site/body.php?id=53

Maar... het bericht komt van een lobbygroep en moet dus met een korrel zout worden genomen. Er zitten in ieder geval politieke motieven achter.

woensdag 28 februari 2007, 09:00 uur #45

JoopK

uhmm, hij heeft ws. een serverpark, hij is informaticus nl.

woensdag 28 februari 2007, 09:00 uur #46

buachaille

Over milieuvervuilers gesproken: Zelf ben ik ooit een keer getuige geweest bij een conferentie over het Kyoto verdrag in het Congresgebouw in Den Haag. Ik heb nog nooit zo'n stapel glimmende reclamebrochures op een hoop zien liggen. En al die bezoekers (uit de hele wereld) maar een beetje dom staan ouwehoeren.

Overigens is bekend dat de grootste milieuactivisten een paar maal per jaar het vliegtuig pakken richting Goa of Thailand o.i.d. om daar eens fijn wereldburgertje te lopen spelen. foto

Super actie!!!!!!!!!!!!!!!!!! http://images.google.nl/images?q=Pantsil+israel+flag

woensdag 28 februari 2007, 09:05 uur #47

Herkauwer

een dag niet gehuppeld .......

quote:
Op woensdag 28 februari 2007 @ 07:50 schreef mdeen het volgende:
221.000 kWh? Wat heeft die man in zijn kelder, de NSA supercomputer?
Ik kom nog niet eens aan 1% van wat die man verbruikt. Als ik op 1800kWh zit is het veel.

Een dergelijk verbruik moet een fout in de rekening zijn, het is godsonmogelijk om zoveel stroom te verbruiken.
Ter info, dat is een continu verbruik van 25 kW. Continu! 113A bij 220V. Dat kan toch niet kloppen? Een standaardaansluiting in Nederland is 1x25 of 3x25 als je driefase hebt.

Maar dan op 110 volt he foto Want 220 kennen ze niet in de VS foto

Zonnepanelen 28 * 290 = 8120 Wp - W - 11° hellingshoek

woensdag 28 februari 2007, 09:05 uur #48

pberends

http://frontpage.fok.nl/review.fok/5151/1#3291983

quote:
Op zondag 18 februari 2007 @ 15:38 schreef pberends het volgende:
Het enige wat echt frappant was, was dat Al Gore de godsganze film in privejets en luxe limo's zat te rijden foto.

Ik zei het toch...

woensdag 28 februari 2007, 09:07 uur #49

SpiekerJozef

quote:
Op woensdag 28 februari 2007 @ 08:52 schreef littlerobby het volgende:
En waar staan al z'n wietplantjes dan?

foto idd, hij weet nog niet dat de hele buurt bij hem illegaal aan het aftappen is.

Ik probeerde de tijd te doden maar het was de tijd z'n tijd nog niet...

woensdag 28 februari 2007, 09:13 uur #50

Icefire1971

Useravatariconpictogram

quote:
Op woensdag 28 februari 2007 @ 07:31 schreef Bootje84 het volgende:
Al Gore heeft de mond vol van de klimaatverandering met zijn film 'AN Inconvenient Truth'.

toch?

a+N bij alle klinkers en een H voor het volgende woord.. of heeft meneer gore geen engels les gevolgd? (of de poster niet opgelet?)

Heel goed gezien. Maar jij wist toch allang dat de film gewoon "an inconvenient truth" heet. Toch? Meneer Gore zoals jij 'm denigrerend betiteld heeft wel engels gevolgd. Dus de poster heeft het foutje gemaakt/overgenomen.

Life in the so-called space age.

woensdag 28 februari 2007, 09:14 uur #51

onemangang

Welja, straks is 'global warming' VEROORZAAKT door Al Gore.

Ze zijn wel goed om de aandacht van het ECHTE probleem af te leiden. Op de man spelen is zoooo kinderachtig.

Wie gelooft in God gelooft niet in al die andere 19.999 goden.
Ik geloof niet in 20.000 goden. Zo'n klein verschil maar zoveel discussie.

woensdag 28 februari 2007, 09:15 uur #52

SuperHarregarre

Semipositief.

Wat toevallig joh, ik had een droom waarin ik een spotprent tekende met Al Gore in een luxueuze villa met dikke sigaar met naast hem een rijtje DVD's van An Incovenient Truth. foto foto foto Echt wazig joh! Wat een toeval... foto

Maar goed, dit had ik wel verwacht eigenlijk. Mocht die gast de politiek weer ingaan dan heult 'ie ook gewoon weer met de grote bedrijven. Wiens brood men eet, diens woord men spreekt.

Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.

woensdag 28 februari 2007, 09:15 uur #53

Hare

Come fly with me!

Al Gore gebruikt logischerwijs zoveel energie omdat hij tientallen, misschien wel honderden lezingen per jaar houdt. Hoe veel energie kosten al die vliegtuigtripjes denk je?

En Al Gore kan niet zomaar even een bus nemen om zich dan te laten vervoeren naar de plek van optreden.

Daarnaast wordt er in dit onderzoek niet gelet op het feit dat Al Gore nieuwe bomen laat aanplanten om zo afbraak te doen aan zijn eigen bijdrage aan de CO2 vervuiling.

The Choices we make, not the chances we take, determine our destiny.

woensdag 28 februari 2007, 09:20 uur #54

PlarkPlark

Klok klok klok

manbearpig.

woensdag 28 februari 2007, 09:22 uur #55

DirtyHarry

Poehé :P

foto
Die film is ook een hoop angstzaaierij bij elkaar. Het zal best dat we wat CO2 de atmosfeer in pompen, maar of dat invloed heeft op de klimaatveranderingen, dat betwijfel ik. En ja, het klimaat verandert, maar dat doet het al 4,5 miljard jaar foto

Haha wat een hypocriet is die gast zeg. En die heeft een oscar gewonnen voor zogenaamd de beste documentaire foto

woensdag 28 februari 2007, 09:23 uur #56

rupicola

Als je het artikel leest, zie je dat hij een optrekje heeft van 20 kamers en een verwarmd zwembad. Om al die kamers te verwarmen / airconditionen heb je wel wat energie nodig blijkbaar - niemand betwist trouwens de hoogte van de bedragen (in de VS zijn je energierekeningen blijkbaar openbaar bezit).

woensdag 28 februari 2007, 09:24 uur #57

Days-Of-Wild

Gerard Ekdom fan

quote:
Op woensdag 28 februari 2007 @ 06:21 schreef MeerZienDanAnders het volgende:
Mag ik dit even in verhouding zien? Ik bedoel, wat voor huis heeft hij, hoeveel mensen wonen er in etc. foto foto

Ik neem niet aan dat er 20 mensen in wonen. Kortom, een hypocriet. Maar dat was van tevoren al bekend, immers, hij is politicus.

http://www.patriots.com - New England Patriots - 6-Time Super Bowl Champions XXXVI, XXXVIII, XXXIX, XLIX, LI, LIII

woensdag 28 februari 2007, 09:25 uur #58

DirtyHarry

Poehé :P

quote:
Op woensdag 28 februari 2007 @ 09:15 schreef Hare het volgende:
Al Gore gebruikt logischerwijs zoveel energie omdat hij tientallen, misschien wel honderden lezingen per jaar houdt. Hoe veel energie kosten al die vliegtuigtripjes denk je?

quote:
Gore joeg er vorig jaar 221.000 kilowattuur aan stroom doorheen.

Dan heeft hij zeker een vliegtuig wat op electriciteit draait? foto

quote:
Daarnaast wordt er in dit onderzoek niet gelet op het feit dat Al Gore nieuwe bomen laat aanplanten om zo afbraak te doen aan zijn eigen bijdrage aan de CO2 vervuiling.

Das wel het minste wat ie kan doen ja. Maar het feit dat hij oproept om zuinig te doen met energie is zo hypocriet als hij er niet zelf wat moeite voor doet.

woensdag 28 februari 2007, 09:25 uur #59

Spa-Roi

quote:
Op woensdag 28 februari 2007 @ 08:31 schreef Ayurvedwa het volgende:

[..]

Want jij beweert dat Gore met zijn salaris maar als iemand met een modaal salaris moet gaan leven? (...) Dat betekent dus dat iemand met het salaris van Gore vergeleken zou moeten worden met mensen van gelijk salaris.

Wat een onzin. Iemand met het salaris van Al Gore (wie betaalt hem eigenlijk?) heeft het in zijn macht om volledig CO2-neutraal te leven. Ja.... echt waar. Veel mensen hebben echter niet de mogelijkheid.

Het is gewoon een kwestie van geld en je levensstijl aanpassen. Voor veel mensen is alleen besparen mogelijk (daar zijn een paar voorbeelden van gegeven), voor mensen die bijvoorbeeld na aftrek van de kosten voor levensonderhoud maandelijks 2000 of meer euro's overhebben (dat zijn er genoeg) is er veel meer mogelijk. Maar dat wil men niet (en Al Gore is wat mij betreft erg laat met het plaatsen van zonnecellen).

Als je kunt investeren in het milieu, vind ik het een morele verplichting om dit te doen, zeker als je de mond ervan vol hebt zoals Gore.

Voorbeelden: investeren in de biologische landbouw (biologische groenten kopen is het minste), energiezuinige apparaten / auto's kopen (deze zijn altijd duurder...), zonnecellen plaatsen, groene stroom voor het overige.

Het is pure onzin om iemand die meer verdient het recht te verlenen dan maar meer te vervuilen, ook al is iemand zogenaamd een milieuactivist.

woensdag 28 februari 2007, 09:29 uur #60

BouvierDeFlandres

quote:
Op woensdag 28 februari 2007 @ 06:28 schreef microkid het volgende:

[..]

WTF? Ik zit hier op ruim 3.000kW. Die amerikanen moeten echt eens dat Kyoto akkoord gaan tekenen en zuiniger gaan leven. Alles is groter in de USA, zelfs het energiegebruik.

Ik viel ook haast van m'n stoel

woensdag 28 februari 2007, 09:30 uur #61

David

Drum the drums

quote:
Op woensdag 28 februari 2007 @ 07:17 schreef NILATS het volgende:
Al Gore weet zelf ook dat de mens niet verantwoordelijk is voor de huidige veranderingen.

CO2 is geen oorzaak van de opwarming, CO2 is een gevolg van opwarming.

Als fossiele brandstoffen voor een toekomstige catastrofe verantwoordelijk zijn; moet je ze niet extra belasten, maar helemaal verbieden.

Als CO2 de oorzaak zou zijn, dan moet de overheid z.s.m. CO2-vrije kerncentrales gaan bouwen. Maar dat gebeurd niet, omdat ze Shell te vriend willen houden. Liever blijft men zwaar vervuilende olie gebruiken, dan dat men voor veilig opgeslagen kernafval kiest. Nog alle olierampen op zee daargelaten.

Je hebt gelijk wat die vuile olie betreft, maar het is een algemeen aangenomen feit dat de mens voor het grootste deel verantwoordelijk is voor de huidige opwarming van de aarde.

woensdag 28 februari 2007, 09:30 uur #62

Spa-Roi

quote:
Op woensdag 28 februari 2007 @ 09:23 schreef rupicola het volgende:
Als je het artikel leest, zie je dat hij een optrekje heeft van 20 kamers en een verwarmd zwembad. Om al die kamers te verwarmen / airconditionen heb je wel wat energie nodig blijkbaar - niemand betwist trouwens de hoogte van de bedragen (in de VS zijn je energierekeningen blijkbaar openbaar bezit).

Met wat investeringen kan hij zijn zwembad (dat nu electrisch wordt verwarmd) met gas of olie laten verwarmen. Dat scheelt al heel wat, omdat - zoals ik boven heb uitgelegd - verwarmen met electriciteit zo'n 2,5 keer meer energie verbruikt / CO2 produceert dan direct met gas of olie. Dan leveren de bomen die hij aanplant ook nog eens netto een CO2-reductie op. Nog beter is het plaatsen van voldoende zonnecellen.

woensdag 28 februari 2007, 09:44 uur #65

burne

quote:
Op woensdag 28 februari 2007 @ 08:56 schreef Spa-Roi het volgende:
Een electrische oven gebruikt zo'n 2000 watt (piek), een magnetron 600-800 watt, etc.

Ga eens geen poep praten? Een 700W magnetron gebruikt ergens tussen de 1100 en 1500W. Waarom denk je dat er zo'n enorme ventilator in dat ding zit? (Of gluur op het typeplaatje, daar moet het opgenomen vermogen ook op staan..)

woensdag 28 februari 2007, 09:50 uur #66

Kamphuys

Domo Di Campo

quote:
The vice president has done that, Kreider argues, and the family tries to offset that carbon footprint by purchasing their power through the local Green Power Switch program -- electricity generated through renewable resources such as solar, wind, and methane gas, which create less waste and pollution

Jongens wat een flauwekul zeg.. lezen we de bron even een stukje verder? Dat megaverbruik komt in ieder geval uit relatief milieuvriendelijke bronnen. Bovendien runt hij z'n zaakjes vanuit huis, evenals zijn familie. Privéverbruik zal wel meevallen.

En dan het altijd geweldige argument: 'hij vliegt zoveel'...

Op de fiets kun je niet echt veel mensen bereiken he? Als hij in elke stad maar 2 mensen overtuigd om anders te gaan leven dan is dat al lonend.

Now, how old are you, where is your harbour, Have many things to do, open the door.
Yes, I live so true, without my lover. But tell me if the sky is blue, how old are you?
Proud member of the UVT vinyl-crew

woensdag 28 februari 2007, 10:00 uur #67

Metsada

huh?

quote:
Op woensdag 28 februari 2007 @ 06:30 schreef Peerkuh het volgende:
Ik wed dat een gemiddelde americaan ook 10 keer zo klein woont. Vind het dus nogal meevallen. Ook heeft een gemiddelde amerikaan nauwlijks het geld voor grootverbruik luxe zoals plasma tv's.

Ik denk ZEKER niet dat Gore een hypocriet is, hij doet dit al een lange, lange tijd. Tenminste.... misschien net zo hypocriet als andere Amerikanen foto

Jij hebt het bericht net niet gelezen foto
Al Gore maakt een paar goede punten, maar het is compleet oppurtunistisch, net als Clinton die er vrolijk aan mee doet. Een beter milieu begint bij jezelf, misschien een saaie leus, maar wel waar.

Passion for Christ

woensdag 28 februari 2007, 10:02 uur #68

sando

Beter laat dan nooit

Gore Al dus,een ongemakkelijke waarheid.(Als het waar is).

woensdag 28 februari 2007, 10:02 uur #69

Longmen

quote:
Op woensdag 28 februari 2007 @ 06:28 schreef microkid het volgende:

[..]

WTF? Ik zit hier op ruim 3.000kW. Die amerikanen moeten echt eens dat Kyoto akkoord gaan tekenen en zuiniger gaan leven. Alles is groter in de USA, zelfs het energiegebruik.

Echt alles? foto

Kwalitatief hoogstaande flauwekul voor de intelligente onbenul!

woensdag 28 februari 2007, 10:03 uur #70

twent76

Ik had niet anders verwacht!

woensdag 28 februari 2007, 10:04 uur #71

Lambiekje

Everything is upside down

quote:
Op woensdag 28 februari 2007 @ 07:54 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

Grapjas. Jij weet het zeker beter dan enkele honderden wetenschappers die pas een heel rapport erover hebben geschreven? foto

Grapjas ... als je wat verder leest dan die kutkranten als Volkskrant weetje dat onze CO2 uitstoot maar 0,12% wat we ooit in de lucht hebben geknalt met onze industrie.
Er is weldegelijk een andere kant van het verhaal wat de zogenaamde wetenschappers zeggen. Dat zijn niets meer dan omgekochte door de overheden om ons meer belasting te kunnen laten betalen.

Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.

woensdag 28 februari 2007, 10:04 uur #72

Geqxon

10.500 kWh is ongeveer 1200 watt continue stroomverbruik foto

woensdag 28 februari 2007, 10:10 uur #73

ericeric

quote:
Op woensdag 28 februari 2007 @ 07:31 schreef Bootje84 het volgende:
Al Gore heeft de mond vol van de klimaatverandering met zijn film 'AN Inconvenient Truth'.

toch?

a+N bij alle klinkers en een H voor het volgende woord.. of heeft meneer gore geen engels les gevolgd? (of de poster niet opgelet?)

Als je zo dol op verbeteren bent moet je natuurlijk zelf geen fouten maken.

Het is zeker niet zo, dat aN gebruikt wordt voor alle woorden die met een h beginnen. "An horse", "an house"? Ik dacht het niet.

Alleen woorden die met een silent h beginnen krijgen aN. "An hour" bijvoorbeeld.

Verder krijgen sommigen woorden die met een klinker beginnen, toch geen aN. Een voorbeeld hier van is "a unit".

woensdag 28 februari 2007, 10:14 uur #74

Gary_C

May I please hurt you?

quote:
Op woensdag 28 februari 2007 @ 09:37 schreef plum het volgende:
Ja meneer All Gore een ongemakkelijke waarheid.
Al die profetién = zeggen hoe iets zal verlopen, in jouw film zijn tegen jou gaan werken.
Een profeet is slechts een waarzegger die op de toekomst speculeert.

Plum, blijf nou eens van de whiskey af man. Je posts worden steeds verwarder en onlogischer.

woensdag 28 februari 2007, 10:17 uur #75

Kamphuys

Domo Di Campo

quote:
Op woensdag 28 februari 2007 @ 10:04 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Grapjas ... als je wat verder leest dan die kutkranten als Volkskrant weetje dat onze CO2 uitstoot maar 0,12% wat we ooit in de lucht hebben geknalt met onze industrie.
Er is weldegelijk een andere kant van het verhaal wat de zogenaamde wetenschappers zeggen. Dat zijn niets meer dan omgekochte door de overheden om ons meer belasting te kunnen laten betalen.

Tuurlijk. Ga eens achter een auto staan. Ruikt gezond he? Doe dat keer een miljard en dan een jaar lang. Helemaal niet vervuilend, om over de industrie nog maar te zwijgen, daar komt ook alleen waterdamp vanaf foto

woensdag 28 februari 2007, 10:25 uur #76

Juniorrules

Volgens mij is meneer bepaalde groene planten voor een beter milieu aan't kweken foto

woensdag 28 februari 2007, 10:26 uur #77

Coromandel

quote:
Op woensdag 28 februari 2007 @ 10:04 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Grapjas ... als je wat verder leest dan die kutkranten als Volkskrant weetje dat onze CO2 uitstoot maar 0,12% wat we ooit in de lucht hebben geknalt met onze industrie.
Er is weldegelijk een andere kant van het verhaal wat de zogenaamde wetenschappers zeggen. Dat zijn niets meer dan omgekochte door de overheden om ons meer belasting te kunnen laten betalen.

Bron? Een of andere conspiracy website? foto

Waarom zijn er zoveel mensen die maar niet onder ogen willen zien dat alle vervuiling slecht voor de planeet is? Kom eens uit je veilige Nederland, en ga eens naar een echt vervuilde stad, dan voel je namelijk meteen al dat het microklimaat wordt veranderd door de rotzooi die uit auto's komt. Pas dat even toe op een globale schaal, en je kunt het je prima voorstellen.

woensdag 28 februari 2007, 10:28 uur #78

m.vanhoek

Spr. 23:26-32

De spreuk: Een beter milieu begin bij jezelf, is niet volledig. Ik ken hem als:
Een beter milieu begint bij jezelf, maar niemand wil lopen

woensdag 28 februari 2007, 10:33 uur #79

StickHorsie

quote:
Op woensdag 28 februari 2007 @ 08:28 schreef Ouwesok het volgende:
Dit soort publicaties heeft ongeveer de waarde van een lobbygrop uit Staphorst of Urk die inzichtelijk maken dat Balkenende en Rouvoet in werkelijkheid duivelsaanbidders zijn.

En ik zou ook wel eens willen weten voor wie die groep eigenlijk aan het lobbyen is. foto

Daarnaast hebben een groot aantal Amerikanen nog steeds erg veel moeite met het feit dat "global warming" opeens géén "unproven commie hippie pinko traitor liberal myth" meer is... ongeveer zoals de achterban van het CDA zich zou voelen als Balkenende opeens officieel zou verkondigen dat God niet bestaat. foto

woensdag 28 februari 2007, 10:33 uur #80

Federer-fan

Heet eigenlijk Haainado

Prachtig. foto

\[b\]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:\[/b\]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
\[b\]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:\[/b\]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien

woensdag 28 februari 2007, 10:38 uur #81

StickHorsie

quote:
Op woensdag 28 februari 2007 @ 10:04 schreef Lambiekje het volgende:
Grapjas ... als je wat verder leest dan die kutkranten als Volkskrant weetje dat onze CO2 uitstoot maar 0,12% wat we ooit in de lucht hebben geknalt met onze industrie.

Wel eens gehoord van dingen als "kritische massa" en "metastabiel evenwicht"? Het percentage is helemaal niet belangrijk, alleen of iets over een bepaalde waarde heengaat en dan maakt het niet uit of dat met 0,001% of 10% is (hoewel het eerste natuurlijk iets makkelijker is te herstellen).

woensdag 28 februari 2007, 10:38 uur #82

markoootje

Jammer voor Gore, maar Iain Murray van het Competitive Enterprise Institute schiet wel 25 gaten in Gores betoog. Meneer Gore is duidelijk de weg kwijt.

Lees maar:

http://article.nationalre(...)MjVkZjQ4OGFiZjFlNjc=

Mens schuldig aan opwarming aarde?

Hier een filmpje van het programma Goedemorgen Nederland waarin scepticus Hans Labohm uit legt waarom dat 'feit' geen feit is. Het programmafragment is hier te zien via Google Video.

http://video.google.co.uk/videoplay?docid=3706506459400589360

..maar zijn feiten zijn selectief

Sceptici maken terecht bezwaar tegen Gore?s bewijs
Hoewel de film meeslepend is, zijn zijn waarnemingen lukraak bijeen geraapt. Want voor deze eeuw wordt nog geen halve meter stijging van het zeeniveau verwacht.

Hier het hele verhaal in nrc next: http://www.nrc.nl/next/article508162.ece

Een waarheid die niet gelegen komt: Al Gore durfde interview niet aan!

Flemming Rose, de man achter de Deense Mohammedcartoons en Bjørn Lomborg hebben de handen ineengeslagen om de 'wetenschappelijke' claims van de milieubeweging te weerleggen. Ze regelden een interview met Al Gore, die in Europa een rondgang maakte om de regeringen daar aan te sporen tot economische zelfmoord, om hem het vuur aan de schenen te leggen. Al Gore was zo zeker van zijn zaak dat hij bedankte voor de eer.

Het hele verhaal: http://www.opinionjournal.com/editorial/feature.html?id=110009552

woensdag 28 februari 2007, 10:40 uur #83

Metsada

huh?

quote:
Op woensdag 28 februari 2007 @ 07:17 schreef NILATS het volgende:
Al Gore weet zelf ook dat de mens niet verantwoordelijk is voor de huidige veranderingen.

CO2 is geen oorzaak van de opwarming, CO2 is een gevolg van opwarming.

Als fossiele brandstoffen voor een toekomstige catastrofe verantwoordelijk zijn; moet je ze niet extra belasten, maar helemaal verbieden.

Als CO2 de oorzaak zou zijn, dan moet de overheid z.s.m. CO2-vrije kerncentrales gaan bouwen. Maar dat gebeurd niet, omdat ze Shell te vriend willen houden. Liever blijft men zwaar vervuilende olie gebruiken, dan dat men voor veilig opgeslagen kernafval kiest. Nog alle olierampen op zee daargelaten.

Onzin, opwarming is een gevolg van meer CO2, dat is een simpel natuurkundig principe en is tevens experimenteel bewezen. Het enige wat onzeker is zijn de verdere gevolgen en het effect van deze opwarming op compleet andere processen. Wij mensen stoten enorm veel CO2 uit en dus is er een direct verband tussen de mens en opwarming.

Passion for Christ

woensdag 28 februari 2007, 10:40 uur #84

Obscurus

Erg obscure

quote:
Op woensdag 28 februari 2007 @ 08:16 schreef Ayurvedwa het volgende:
Beetje scheve vergelijking. Je moet zijn energieverbruik niet vergelijken met dat van de gemiddelde Amerikaan, maar met dat van de gemiddelde Amerikaan met soortgelijk salaris/vermogen. Kijken of ie het er dan nog zo slecht van af brengt.

Hij heeft zelf gekozen om groot ge gaan wonen. Gaat tie maar klein wonen -> problem solved.

His legions, angel forms, who lay entranced. Thick as autumnal leaves that strow the brooks. Foto's@dART

woensdag 28 februari 2007, 10:40 uur #85

M42

I Love Techno!

Niet echt handig, maar ik zou graag wel meer details willen weten

Met hoeveel mensen woont hij daar? wat voor soort woning is het? vangt hij mensen op of andere zaken? is zijn woning gelijk zijn kantoor?

De wijzen maken spreuken en de dwazen herhalen ze

woensdag 28 februari 2007, 10:45 uur #87

Aether

Zo'n TV-studio thuis vreet natuurlijk stroom.

When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.

woensdag 28 februari 2007, 10:46 uur #88

StickHorsie

sjo, ff wat details opgescharreld foto

quote:
NASHVILLE, Tenn. - Al Gore, a leading voice in the fight against global warming, is being called a hypocrite by a conservative group that claims his Nashville mansion uses too much electricity.

A spokeswoman for Gore said the former vice president invests in enough renewable energy to make up for the home's power consumption.

Gore's documentary film "An Inconvenient Truth," which chronicled his campaign against global warming, won an Academy Award on Sunday.

The next day, the Tennessee Center for Policy Research put out a news release saying Gore was not doing enough to reduce his own consumption of electricity. The group disputes whether global warming is a serious problem.

"We wanted to see if he was living by his own recommendations and walking the walk," said Drew Johnson, president of the think tank, which pushes for conservative economic issues.

Utility records show the Gore family paid an average monthly electric bill of about $1,200 last year for its 10,000-square-foot home.

The Gores used about 191,000 kilowatt-hours in 2006, according to bills reviewed by the Associated Press spanning the period from Feb. 3, 2006, to Jan. 5. That is far more than the typical Nashville household, which uses about 15,600 kilowatt-hours per year.

His Nashville home is more than four times larger than the average new American home built last year - about 2,400 square feet, according to the National Association of Home Builders.

A spokeswoman for Gore said he purchases enough "green power" (renewable energy sources such as solar, wind and methane gas) to balance 100 percent of his electricity costs.

"Sometimes when people don't like the message, in this case that global warming is real, it's convenient to attack the messenger," Gore spokeswoman Kalee Kreider said.

Gore participates in a utility program that sells blocks of "green power" for an extra $4 a month. Gore purchases 108 such blocks every month, covering 16,200 kilowatt-hours and helping subsidize renewable energy sources.

http://www.spokesmanreview.com/nation_world/story.asp?ID=176566

woensdag 28 februari 2007, 10:47 uur #89

Coromandel

quote:
Op woensdag 28 februari 2007 @ 10:38 schreef markoootje het volgende:
Jammer voor Gore, maar Iain Murray van het Competitive Enterprise Institute schiet wel 25 gaten in Gores betoog. Meneer Gore is duidelijk de weg kwijt.

Lees maar:

[url=http://article.nationalreview.com/?q[/url]

Mens schuldig aan opwarming aarde?

Hier een filmpje van het programma Goedemorgen Nederland waarin scepticus Hans Labohm uit legt waarom dat 'feit' geen feit is. Het programmafragment is hier te zien via Google Video.

[url=http://video.google.co.uk/videoplay?docid=3706506459400589360[/url]

..maar zijn feiten zijn selectief

Sceptici maken terecht bezwaar tegen Gore?s bewijs
Hoewel de film meeslepend is, zijn zijn waarnemingen lukraak bijeen geraapt. Want voor deze eeuw wordt nog geen halve meter stijging van het zeeniveau verwacht.

Hier het hele verhaal in nrc next: [
NRC Link

Een waarheid die niet gelegen komt: Al Gore durfde interview niet aan!

Flemming Rose, de man achter de Deense Mohammedcartoons en Bjørn Lomborg hebben de handen ineengeslagen om de 'wetenschappelijke' claims van de milieubeweging te weerleggen. Ze regelden een interview met Al Gore, die in Europa een rondgang maakte om de regeringen daar aan te sporen tot economische zelfmoord, om hem het vuur aan de schenen te leggen. Al Gore was zo zeker van zijn zaak dat hij bedankte voor de eer.

Het hele verhaal: [url=http://www.opinionjournal.com/editorial/feature.html?[/url]

Nou, wat een indrukwekkende links zeg. Hans Labohm, poepoe... foto

Al Gore 'durfde' interview niet aan? Wat is dat voor een vergezocht argument?

woensdag 28 februari 2007, 10:48 uur #90

Aaargh!

Gebruik op eigen risico.

Ook gewoon het bericht overnemen he, zonder ff verder te kijken:

quote:
Electric bills obtained by The Tennessean, however, showed that Gore is paying a premium on his bills to be part of the “green power” program. (...) That’s a total of $432 a month spent to pay extra for solar or other renewable energy sources.

quote:
The Green Power Switch program, however, isn’t all he and his wife, Tipper, are doing, Krider said.

They use compact fluourescent lights and are in the midst of a renovation project that includes having solar panels installed on their home to reduce fossil fuel consumption more, she said.

bron: http://www.tennessean.com(...)0226/NEWS01/70226055

It is impossible to live a pleasant life without living wisely and well and justly.
And it is impossible to live wisely and well and justly without living a pleasant life.

woensdag 28 februari 2007, 10:50 uur #91

Pascal86

Volvo for life

quote:
Op woensdag 28 februari 2007 @ 06:11 schreef exile79 het volgende:
er gaan alleen nog maar geruchten over z'n presidentschap, en er wordt al weer met modder gegooid.

Wou je hiermee zeggen dat hij niet hypocriet is dan? foto foto

Because they will last that long.

woensdag 28 februari 2007, 10:53 uur #92

M42

I Love Techno!

m.a.w. weer een gebakken lucht nieuwsitem, alleen om in het diskrediet te brengen.

De wijzen maken spreuken en de dwazen herhalen ze

woensdag 28 februari 2007, 10:53 uur #93

JacsReality

Wie dit leest heeft een snor..

quote:
Op woensdag 28 februari 2007 @ 07:25 schreef Sorcerer8472 het volgende:

[..]

Jup, da's inderdaad waar (waarom is deze reactie nou weer -1 gemod? foto)

CIA is watching us! Daarom zijn de modjes op hun hoede.

Ik denk inderdaad dat we dit in verhouding moeten zien met de grootte van zijn huis etc etc etc. Ik geloof niet dat Al Gore bewust veel verbruikt.

woensdag 28 februari 2007, 10:54 uur #94

ClubMed

???¿¿¿

Hij zal nog veel meer energie verbruiken en CO2 uitstoten. Hij vliegt zich de tandjes voor al zijn lezingen binnen en buiten de US. Heeft meneer wellicht kantoor aan huis? Een farm met koeien enzo? Who knows!!!
Al Gore is DE beste kandidaat om president te worden van de US. Eigenlijk had hij dat al bijna 8 jaar moeten zijn, maar heeft zich in z`n aars laten naaien door de gouoveneur van Florida.... de even lelijke broer van Sjors Boesj

woensdag 28 februari 2007, 11:08 uur #95

RefleXion

Iedereen schrikt nu wel zo van dat verbruik van de gemiddelde Amerikaan, maar vergeet niet dat zij ook regelmatig hun huis verwarmen met elektriciteit omdat ze geen gas-aansluiting hebben. In Nederland verwarmt bijna iedereen zijn huis op gas, en veel mensen koken er ook nog op.

(Aardgas heeft een verbrandingswaarde van 8,8 kWh / m^3)

woensdag 28 februari 2007, 11:15 uur #96

markoootje

quote:
Op woensdag 28 februari 2007 @ 10:47 schreef Coromandel het volgende:

[..]

Nou, wat een indrukwekkende links zeg. Hans Labohm, poepoe... foto

Al Gore 'durfde' interview niet aan? Wat is dat voor een vergezocht argument?

Alleen indymedia is zeker goed genoeg? foto Droom maar lekker verder. De milieubeweging moet natuurlijk wel in stand gehouden worden. En jij trapt er weer met open ogen in. Het KNMI kan max. 10 dagen vooruit het weer voorspellen. En deze knakkers weten precies hoe het klimaat er over 100 jaar uitziet......whaaa......geloof je hetzelf? Allemaal linkse leugens......

"Leugens zijn niet altijd dogma's; linkse dogma's wel altijd leugens."
Je raakt nooit uitgeschreven over linkse leugens zolang er nog links tuig rondloopt dat ze verkondigt.

Onze denkbeelden en gewoonten mogen we niet aan anderen opdringen.
Correctie 1: dat geldt natuurlijk niet als ze wrede linkse tirannen de doodstraf geven;dan horen we ach en wee en foei te roepen.

We horen alle zieligerds van de wereld een plekje te bieden omdat blijkbaar nergens beter onderwijs valt te krijgen dan hier en wij vrouwen, homo's, joden, christenen, moslims en atheïsten tenminste heel houden. Maar toch deugt de westerse samenleving niet.

Bush is een achterlijke cowboy met z'n oorlogsretoriek. Ahmahdinejad pleit alleen maar voor rechtvaardigheid.

In de VS dreigen gevaarlijke mannen die wel eens een kerk bezoeken het voor het zeggen te krijgen. Das niet goed. In andere landen zijn religieuze mannen veel minder gevaarlijk.

De paus is achterlijk omdat hij Afrikanen wil leren monogaam te blijven en eerst netjes te trouwen voor ze aan het neuken slaan. Het is veel beter om er condooms naartoe te sturen en ze te laten rondneuken en doorfokken wat ze willen terwijl ze de mensen die er al zijn al niet in leven kunnen houden. Mocht ons loflied op het condoom niet helpen en tot hongersnoden en epidemieën van geslachtsziektes leiden, dan sturen we er wel weer een batterij Artsen zonder Grenzen naartoe.

Het recht om te kwetsen en te beledigen bestaat niet.
Correctie 1: op het kapsel van Geert Wilders mogen we natuurlijk wel uitgebreid afgeven.
Correctie 2: de regel geldt ook niet voor de nazi Bush
Correctie 3: De Nederlandse nationale Harry Potter is uiteraard ook een uitzondering.

Religies zijn fout omdat ze op geloof zijn gebaseerd. Ideologieën zijn goed omdat ze de regels van de hogere logica volgen. Religies zorgen maar voor tweespalt en geweld en hebben tienduizenden doden gekost.
Verduidelijking 1: dat sommige Ideologieën hebben geleid tot de dood van enige mensenlevens is geen reden af te zien van het nastreven van het socialistische paradijs op aarde.

We hebben het hier alleen maar zo goed doordat we de rest van de wereld hebben uitgebuit en leeggeroofd. Zonder westerse inmenging waren die landen allang bakens van licht geweest.
Aanvulling 1. hiermee moet niet de indruk worden gewekt dat het nastrevenswaardig is om samenlevingen als bakens van licht te creeren. De Westerse wereld is tegelijkertijd de rijkste maar ook de meest corrupte/misdadigste/oorlogzuchtigste samenleving in de geschiedenis van de mensheid.

"One man's terrorist is another man's freedom fighter."
Correctie 1: dat geldt niet voor mensen die vechten tegen linkse dictaturen, die mensen zijn altijd fout.

Ik ben links, alles moet kunnen en iedereen mag vinden wat-ie wil.
Correctie: dat geldt niet voor fascisten die niet het zelfde vinden als de gemiddelde bezoeker van de Balie/het Rotterdams filmfestival/een D66 Congres/Nova. Die mensen zijn een gevaar voor onze samenleving en moeten vermoord worden/de mond gesnoerd worden.
Correctie 2: dit geldt weer niet voor de mening van moslims. Dat is een waardevolle bijdrage aan ons palet van pluriforme gezelligheid.

Hoogleraar Milieuvoorspellingen Al Gore is een intellect van formidabele proporties.

Als De VN iets zeggen dan is het waar
Correctie 1: dat is niet zo als de VN het nalaten om Israël te veroordelen, dan is de VN een speelbal van de Amerikanen.

"Eigenlijk is iedereen links."

De uitstoot van Co2 stoffen leidt tot een nieuwe ijstijd (citaat: jaren zeventig)
Correctie: de uitstoot van Co2 stoffen leidt tot het broeikaseffect en tot het onderwaterlopen van de hele wereld (citaat: jaren tachtig, negentig)
Correctie 2: de uitstoot van stoffen door de Westerse wereld leidt tot klimaatverandering, het kan kouder en warmer worden, maar erg wordt het in ieder geval (citaat: eind jaren negentig)
Correctie 3: George Bush manipuleert het klimaat samen met Haliburton, ''W'' moet worden afgezet (citaat: na 2000)

Journalisten zijn onafhankelijk en objectief
Correctie: dit geldt niet voor journalisten van de Telegraaf, dat zijn bevooroordeelde nazi's.

Er wordt door rijke mensen veel teveel geld verdiend.
Correctie: dit geldt niet voor presentatoren van de publieke omroep.

Nationalisme is zeer verkeerd. Trots zijn op je land is bijna hetzelfde als het nazisme.
Correctie: bovenstaande dient niet verward te worden met trots op de overheid;daarvan kan er geen genoeg zijn.
Correctie 2: in sommige culturen is trots een waardevol begrip dat leidt tot zelfexpressie en emancipatie. Dat is niet het geval bij Westerse culturen.

woensdag 28 februari 2007, 11:17 uur #97

Ridderus

quote:
Op woensdag 28 februari 2007 @ 07:17 schreef NILATS het volgende:
Al Gore weet zelf ook dat de mens niet verantwoordelijk is voor de huidige veranderingen.

CO2 is geen oorzaak van de opwarming, CO2 is een gevolg van opwarming.

Als fossiele brandstoffen voor een toekomstige catastrofe verantwoordelijk zijn; moet je ze niet extra belasten, maar helemaal verbieden.

Als CO2 de oorzaak zou zijn, dan moet de overheid z.s.m. CO2-vrije kerncentrales gaan bouwen. Maar dat gebeurd niet, omdat ze Shell te vriend willen houden. Liever blijft men zwaar vervuilende olie gebruiken, dan dat men voor veilig opgeslagen kernafval kiest. Nog alle olierampen op zee daargelaten.

Dramatisch!!!!!

Maarre....welke centrale wordt met Shell olie gevoed??
En waarom zijn er nu zo weinig kerncentrale's???
Juist!!
Dankzij de milieuorganisaties!
Met hun campagnes met foto's van waterdamp uitbrakende koeltorens....en er dan niet bijvertellen dat dat slechts waterdamp is maar de illusie wekken dat dat zwaar giftige dampen zijn.
Fotootje erbij van een paar dode vissen een besmeurde zeevogel en de gemiddelde nederlander barst in tranen uit.
Daarna kwam de zure regen.....nooit meer wat van gehoord.

Maarre.....ik dacht pas nog ergens gelezen te hebben dat australiers nog meer energie verbruiken dan amerikanen????
Wanneer gaan we nu Ozzie-bashen??

woensdag 28 februari 2007, 11:17 uur #98

M42

I Love Techno!

quote:
Op woensdag 28 februari 2007 @ 11:15 schreef markoootje het volgende:

[..]

Alleen indymedia is zeker goed genoeg? foto Droom maar lekker verder. De milieubeweging moet natuurlijk wel in stand gehouden worden. En jij trapt er weer met open ogen in. Het KNMI kan max. 10 dagen vooruit het weer voorspellen. En deze knakkers weten precies hoe het klimaat er over 100 jaar uitziet......whaaa......geloof je hetzelf? Allemaal linkse leugens......

"Leugens zijn niet altijd dogma's; linkse dogma's wel altijd leugens."
Je raakt nooit uitgeschreven over linkse leugens zolang er nog links tuig rondloopt dat ze verkondigt.

Onze denkbeelden en gewoonten mogen we niet aan anderen opdringen.
Correctie 1: dat geldt natuurlijk niet als ze wrede linkse tirannen de doodstraf geven;dan horen we ach en wee en foei te roepen.

We horen alle zieligerds van de wereld een plekje te bieden omdat blijkbaar nergens beter onderwijs valt te krijgen dan hier en wij vrouwen, homo's, joden, christenen, moslims en atheïsten tenminste heel houden. Maar toch deugt de westerse samenleving niet.

Bush is een achterlijke cowboy met z'n oorlogsretoriek. Ahmahdinejad pleit alleen maar voor rechtvaardigheid.

In de VS dreigen gevaarlijke mannen die wel eens een kerk bezoeken het voor het zeggen te krijgen. Das niet goed. In andere landen zijn religieuze mannen veel minder gevaarlijk.

De paus is achterlijk omdat hij Afrikanen wil leren monogaam te blijven en eerst netjes te trouwen voor ze aan het neuken slaan. Het is veel beter om er condooms naartoe te sturen en ze te laten rondneuken en doorfokken wat ze willen terwijl ze de mensen die er al zijn al niet in leven kunnen houden. Mocht ons loflied op het condoom niet helpen en tot hongersnoden en epidemieën van geslachtsziektes leiden, dan sturen we er wel weer een batterij Artsen zonder Grenzen naartoe.

Het recht om te kwetsen en te beledigen bestaat niet.
Correctie 1: op het kapsel van Geert Wilders mogen we natuurlijk wel uitgebreid afgeven.
Correctie 2: de regel geldt ook niet voor de nazi Bush
Correctie 3: De Nederlandse nationale Harry Potter is uiteraard ook een uitzondering.

Religies zijn fout omdat ze op geloof zijn gebaseerd. Ideologieën zijn goed omdat ze de regels van de hogere logica volgen. Religies zorgen maar voor tweespalt en geweld en hebben tienduizenden doden gekost.
Verduidelijking 1: dat sommige Ideologieën hebben geleid tot de dood van enige mensenlevens is geen reden af te zien van het nastreven van het socialistische paradijs op aarde.

We hebben het hier alleen maar zo goed doordat we de rest van de wereld hebben uitgebuit en leeggeroofd. Zonder westerse inmenging waren die landen allang bakens van licht geweest.
Aanvulling 1. hiermee moet niet de indruk worden gewekt dat het nastrevenswaardig is om samenlevingen als bakens van licht te creeren. De Westerse wereld is tegelijkertijd de rijkste maar ook de meest corrupte/misdadigste/oorlogzuchtigste samenleving in de geschiedenis van de mensheid.

"One man's terrorist is another man's freedom fighter."
Correctie 1: dat geldt niet voor mensen die vechten tegen linkse dictaturen, die mensen zijn altijd fout.

Ik ben links, alles moet kunnen en iedereen mag vinden wat-ie wil.
Correctie: dat geldt niet voor fascisten die niet het zelfde vinden als de gemiddelde bezoeker van de Balie/het Rotterdams filmfestival/een D66 Congres/Nova. Die mensen zijn een gevaar voor onze samenleving en moeten vermoord worden/de mond gesnoerd worden.
Correctie 2: dit geldt weer niet voor de mening van moslims. Dat is een waardevolle bijdrage aan ons palet van pluriforme gezelligheid.

Hoogleraar Milieuvoorspellingen Al Gore is een intellect van formidabele proporties.

Als De VN iets zeggen dan is het waar
Correctie 1: dat is niet zo als de VN het nalaten om Israël te veroordelen, dan is de VN een speelbal van de Amerikanen.

"Eigenlijk is iedereen links."

De uitstoot van Co2 stoffen leidt tot een nieuwe ijstijd (citaat: jaren zeventig)
Correctie: de uitstoot van Co2 stoffen leidt tot het broeikaseffect en tot het onderwaterlopen van de hele wereld (citaat: jaren tachtig, negentig)
Correctie 2: de uitstoot van stoffen door de Westerse wereld leidt tot klimaatverandering, het kan kouder en warmer worden, maar erg wordt het in ieder geval (citaat: eind jaren negentig)
Correctie 3: George Bush manipuleert het klimaat samen met Haliburton, ''W'' moet worden afgezet (citaat: na 2000)

Journalisten zijn onafhankelijk en objectief
Correctie: dit geldt niet voor journalisten van de Telegraaf, dat zijn bevooroordeelde nazi's.

Er wordt door rijke mensen veel teveel geld verdiend.
Correctie: dit geldt niet voor presentatoren van de publieke omroep.

Nationalisme is zeer verkeerd. Trots zijn op je land is bijna hetzelfde als het nazisme.
Correctie: bovenstaande dient niet verward te worden met trots op de overheid;daarvan kan er geen genoeg zijn.
Correctie 2: in sommige culturen is trots een waardevol begrip dat leidt tot zelfexpressie en emancipatie. Dat is niet het geval bij Westerse culturen.

blablabla

Ik stem zelf op Wilders en ben het grotendeels met Al Gore eens... open eens je ogen. Dit heeft NIETS met links of rechts te maken

De wijzen maken spreuken en de dwazen herhalen ze

woensdag 28 februari 2007, 11:21 uur #99

Ayurvedwa

quote:
Op woensdag 28 februari 2007 @ 08:40 schreef FOKwa het volgende:

[..]

Nee, dat beweer ik niet. Gore moet helemaal niks van mij. Maar het is en blijft hypocriet om je mond vol te hebben van het klimaat en het milieu en dan 20 x zoveel energie te gebruiken als de gemiddelde Amerikaan.

En je geld kun je overigens ook aan andere dingen uitgeven dan aan dingen die energie kosten. Als je rijk bent hoef je niet per se ook meer energie te verbruiken, en al helemaal niet 20 x zoveel als de gemiddelde Amerikaan. Let wel, dat mag van mij best hoor, maar hou dan ook je bek over milieuvriendelijkheid.

Dus nogmaals, hij zegt dat je milieubewust kan leven zonder daar al teveel concessies voor te hoeven doen. Wil jij een huis met 20 kamers, prima, maar zet er dan spaarlampen in. Daarom is het ook niet eerlijk om hem van hypocrisie te betichten als je gaat vergelijken met een gemiddelde Amerikaan. Energieverbruik zegt in principe niks over hypocrisie als hij allemaal spaarlampen in huis heeft, een compleet bos heeft aangeplant en groen estroom gebruikt

woensdag 28 februari 2007, 11:21 uur #100

Abdallah

Al Gore. Uitgeluld.

Reactiepagina:

1 2

Reageer zelf