Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Condoleezza Rice verdedigt geheime vluchten

ChrisJX

The_T had ons via de nieuws-submit te melden:

Icoon Terrorisme

In de strijd tegen het terrorisme is het van groot belang om verdachten in het geheim over de hele wereld te kunnen vervoeren. Dit zei de Amerikaanse minister van Buitenlandse Zaken Condoleezza Rice vandaag. In Europa ontstond onlangs flinke beroering toen bleek dat de Amerikaanse regering mogelijk in het geheim terorrismeverdachten door Europees luchtruim laat vliegen.

Rice gaf aan dat de Verenigde Staten 'elk wettig middel' zullen gebruiken om terrorisme te bestrijden. De minister weigerde echter aan te geven of er in Europa geheime CIA-gevangenissen zijn, zoals beweerd wordt. Ze verklaarde wel dat haar land foltering onder geen enkele omstandigheid toelaat. Diverse mensenrechten-organisaties beschuldigen de VS er echter van verdachten naar landen als Egypte en Saoedi-Arabië over te brengen, waar 'harde ondervragingsmethoden' worden toegepast.

Condoleezza Rice
Condoleezza Rice begon vandaag aan een vierdaagse reis door Europa. Ze bezoekt Duitsland, Roemenië, Oekraïne en België.

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

Lees ook

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

124 reacties

Reactiepagina:

1 2

maandag 5 december 2005, 20:51 uur #101

Tiesemans

Realiteit Figurant

Duitsland, Roemenië, Oekraïne en België.

Mmm enkele van de deportatie landjes..

Ennuh ik heb een zéér lage dunk van London (Doelende op het Britse kabinet.) Vanwege de absoluut schofterige manier waarop men de beschuldiging "spontaan" heeft ingetrokken na de méér dan bedenkelijke uitlatingen van Condoleezza. Het is een groot media circus om satanische trekjes ver van het zich der rechtvaardige te behouden.
Met andere woorden :vooral vandaag de dag GEBEUREN er vele UITERST DUISTERE ZAKEN. (Illuminati geeft géén licht slechts duisternis !!)
En het gebeurd bijv ook recht onder de neus van de Publieke nieuws media en die eenzelfde labielen hebben niks in de gaten Omdat 'ze' in hun media VOORTBESTAAN worden bedreigd door eenzelfde daders als waarover ik spreek..
De kloof tussen volk en politiek moet zo GROOT MOGELIJK worden dan kan NIEMAND OOIT ingrijpen en kunnen ze lekker verder gaan met de politieke inteelt !!!!
(Teminste je geen domme lul van een politicus bent... althans .. begrijp je hoe laat het is..)
Tijd voor de laaste ronde(n) ... des gezondheids , des beschavings, der mens(elijk)heid.

maandag 5 december 2005, 21:02 uur #102

Dayan

quote:
Op maandag 5 december 2005 20:49 schreef Foo_niks het volgende:
Heb weer een laatste waarschuwing te pakken voor een 48 uurs ban.:@

Gezien de bagger die je hier schijt over mevrouw Rice mag het wel een 120 uurs ban zijn.

maandag 5 december 2005, 21:21 uur #103

rightso

fight for your right

quote:
Op maandag 5 december 2005 19:55 schreef klez het volgende:

[..]

Dat geloof ik meteen van je.

Maar je bent wel een van de weinige hier.
De meeste posters hier interesseert mensenrechten e.d. in werkelijkheid geen zak, maar zijn primitief nationalistisch en anti-VS. Als het over de armeense kwestie gaat (om maar eens klein voorbeeldje noemen) of de genocide in Darfur gaat, zie je zo opeens van een heel andere kant. Dan moet alles zoveel mogelijk gebagatelliseerd worden, of wringt men zich in alle bochten om toch nog het westen (lees:Amerika) de schuld te kunnen geven.

Inderdaad een behoorlijk deel van de lefties is stekeblind en kickt alleen nog maar op het kunnen bashen van de USA.
De USA nota bene, wat wel het land is wat er voor gezorgd heeft dat wij nu niet in een dictatuur leven.
Ik heb het al vaker gezegd, maar ik blijf het zeggen, links zit in een mega identiteitscrisis, want is zijn idealen kwijt.

maandag 5 december 2005, 21:22 uur #104

COLAIUTA

Het westen laat gewoon toe dat Amerika martelt.
Nu zijn er ook al wetten in Nederland, waarbij mensen opgesloten worden die nog niets gedaan hebben.
Vergelijkbaar met Irak....... had ook nog niets gedaan...... werd uit voorzorg alvast door de VS aangevallen.

Onder de noemer van terrorisme kan onze rechtsstaat opgedoekt worden.
Vrijheid inleveren voor veiligheid......... 1984.

Wat een sukkels die écht geloven dat de VS een oorlog tegen terrorisme voert.
De werkelijke oorlog gaat om jouw en mijn vrijheden....... die met de dag minder worden.

Saddam is net als Al-Qaeda een creatie van de CIA.
9/11 was een inside job.

We stonden erbij en keken er naar............

maandag 5 december 2005, 21:23 uur #105

DionysuZ

Respect my authority!

quote:
Op maandag 5 december 2005 21:21 schreef rightso het volgende:

[..]

Inderdaad een behoorlijk deel van de lefties is stekeblind en kickt alleen nog maar op het kunnen bashen van de USA.
De USA nota bene, wat wel het land is wat er voor gezorgd heeft dat wij nu niet in een dictatuur leven.
Ik heb het al vaker gezegd, maar ik blijf het zeggen, links zit in een mega identiteitscrisis, want is zijn idealen kwijt.

Als ik roep dat Iran een schurkenstaat is omdat het mensen martelt en er middeleeuwse praktijken op nahoudt, ben ik dan een Iran basher?

□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell

maandag 5 december 2005, 21:29 uur #106

rood_verzet

The needs of the many

De praktijken die de CIA samen met regering Bush verricht zijn vergelijkbaar met Gestapo-praktijken, zoiets kan je gewoonweg niet een 'politiek correct' land noemen.

Het is ook verontrustend dat er onschuldigen zonder rechtspraak of iets van bed gelicht worden en naar een ander land in een vreemde gevangenis gemarteld word, dat kan niet en dat mag gewoonweg nooit een optie zijn. Ook niet bij potentiele dreiging van 'terrorisme', want dat is echt, zoals ik al zei, een gestapo-manier.

Eco-apocalypse: A class act

maandag 5 december 2005, 21:35 uur #107

rightso

fight for your right

quote:
Op maandag 5 december 2005 21:23 schreef DionysuZ het volgende:

[..]

Als ik roep dat Iran een schurkenstaat is omdat het mensen martelt en er middeleeuwse praktijken op nahoudt, ben ik dan een Iran basher?

Mijn complimenten....je gaat de goede kant op en je begint enig licht te ontwaren.

Nu nog even doorgaan en toegeven dat het met de mensenrechten in de USA beter gesteld is dan in Iran.
Bijvoorbeeld:
Persvrijheid is wel in de USA en niet in Iran aanwezig.
Vrouwen zijn gelijk aan mannen in de USA en in Iran ondergeschikt aan de man.
In iran worden homo's opgehangen omdat ze homo zijn, in de USA niet.
etc, etc.

maandag 5 december 2005, 21:38 uur #108

rightso

fight for your right

quote:
Op maandag 5 december 2005 21:22 schreef COLAIUTA het volgende:
Het westen laat gewoon toe dat Amerika martelt.
Nu zijn er ook al wetten in Nederland, waarbij mensen opgesloten worden die nog niets gedaan hebben.
Vergelijkbaar met Irak....... had ook nog niets gedaan...... werd uit voorzorg alvast door de VS aangevallen.

Onder de noemer van terrorisme kan onze rechtsstaat opgedoekt worden.
Vrijheid inleveren voor veiligheid......... 1984.

Wat een sukkels die écht geloven dat de VS een oorlog tegen terrorisme voert.
De werkelijke oorlog gaat om jouw en mijn vrijheden....... die met de dag minder worden.

Saddam is net als Al-Qaeda een creatie van de CIA.
9/11 was een inside job.

We stonden erbij en keken er naar............

Je gelooft dit echt allemaal??

maandag 5 december 2005, 21:51 uur #109

rood_verzet

The needs of the many

Anders zou hij het ook niet zeggen toch? Het is inderdaad een verdachte zaak 9/11, maar dan vooral met die kwestie rondom het pentagon. Geen brokstukken getoond, geen videobeelden en een gat dat veel te klein was voor een impact van een vliegtuig, dat zijn toch allemaal zaken die verdacht zijn. America is zijn macht aan het verliezen en een kat in het nauw maakt rare sprongen

Eco-apocalypse: A class act

maandag 5 december 2005, 22:00 uur #110

DionysuZ

Respect my authority!

quote:
Op maandag 5 december 2005 21:35 schreef rightso het volgende:

[..]

Mijn complimenten....je gaat de goede kant op en je begint enig licht te ontwaren.

Nu nog even doorgaan en toegeven dat het met de mensenrechten in de USA beter gesteld is dan in Iran.
Bijvoorbeeld:
Persvrijheid is wel in de USA en niet in Iran aanwezig.
Vrouwen zijn gelijk aan mannen in de USA en in Iran ondergeschikt aan de man.
In iran worden homo's opgehangen omdat ze homo zijn, in de USA niet.
etc, etc.

Het is gewoon waar dat de mensenrechtenstatus in Iran slechter is dan in de VS. Maar de slechte daden van de een zijn niet opeens goed als je er een groter kwaad tegenover zet.

maandag 5 december 2005, 22:32 uur #111

rightso

fight for your right

quote:
Op maandag 5 december 2005 21:51 schreef rood_verzet het volgende:
Anders zou hij het ook niet zeggen toch? Het is inderdaad een verdachte zaak 9/11, maar dan vooral met die kwestie rondom het pentagon. Geen brokstukken getoond, geen videobeelden en een gat dat veel te klein was voor een impact van een vliegtuig, dat zijn toch allemaal zaken die verdacht zijn. America is zijn macht aan het verliezen en een kat in het nauw maakt rare sprongen

Maar je geloof jezelf ook dat Saddam Hoessein, Osama Bin Laden, Al Zarqawi en Mohammed Atta op de payroll van de USA staan?

Ik heb toch liever met Condy Rice van doen dan met koppensneller Zarqawi of al Zawahiri, Mulla Omar en anderen van dergelijk kaliber.

maandag 5 december 2005, 22:36 uur #112

rightso

fight for your right

quote:
Op maandag 5 december 2005 22:00 schreef DionysuZ het volgende:

[..]

Het is gewoon waar dat de mensenrechtenstatus in Iran slechter is dan in de VS. Maar de slechte daden van de een zijn niet opeens goed als je er een groter kwaad tegenover zet.

Ik praat Amerikaanse misstanden niet goed, en let wel er zijn voor de Abu Ghraib vergrijpen al mensen veroordeeld in de USA en door het Amerikaanse rechtssysteem.
Het blijven mensen, ook de Amerikanen, dus er bestaat een kans omdat het mensen zijn dat ze ook fouten maken en ze zullen fouten blijven maken ook, mark my words.
Voorlopig blijf ik echter fan van Condy!
Black and beautiful!

maandag 5 december 2005, 23:04 uur #113

Crafty-FoX

quote:
Op maandag 5 december 2005 18:42 schreef Dayan het volgende:

[..]

Ik geef Amerika groot gelijk. Alsof Nederland - ik noem maar een land hoor - serieus valt te nemen als het om bestrijding van terrorisme gaat. Rot zelf op met je achterlijke geneuzel, aansteller.

Ik een aansteller? Lol... dacht het niet. Vind jij het terrecht dan dat bijvoorbeeld al die Nederlandse mensen die naar Amerika gaan compleet gescreened moeten zijn vooraf? Van al onze vliegtuigen moet exact bekend zijn wie erin zit. Intussen mogen die Amerikanen gewoon met hun vliegtuigjes elk vliegveld aandoen zonder ook maar enige informatie te geven van de gegevens van de vlucht. Ook al wil een land dat, Amerika doet dat toch niet. Dat vind ik dus echt te ver gaan!!

En of Nederland nou wel of niet serieus te nemen is, ik vind dan alsnog dat het betreffende land moet weten welke dreiging hen bedreigd. Ik vind niet dat Amerika dat achterwege mag laten. Ik heb eerder het gevoel dat jij niet weet waar je over praat, dan dat ik een aansteller ben! Kom eerst maar eens met argumenten, dan praten we verder foto

maandag 5 december 2005, 23:57 uur #114

kodak

quote:
Op maandag 5 december 2005 19:44 schreef Dayan het volgende:
Wat mij betreft zijn alle middelen geoorloofd in de strijd tegen het internationale terrorisme. Werkelijk ALLE. Terroristen leggen zich ook geen beperkingen op. En als dat effectief is, en dat is het, dan vind ik dat best.

Daarmee ben stel je dus dat wetten en regels ook voor de goede partij niet meer gelden en de 'goede' kant zich dus als terrorist mag dragen tegen dezelfde onschuldige personen als andere terroristen doen.
We bestrijden terroristme juist omdat het tegen de wetten en regels in gaat en onschuldige slachtoffers maakt. Niet om kosten wat het kost maar geen angst te hoeven hebben door iedereen die de bestrijders maar willen op te kunnen pakken en zonder wetten en regels maar mee te doen wat de meerderheid van de angst afhelpt.

dinsdag 6 december 2005, 00:46 uur #115

Dayan

quote:
Op maandag 5 december 2005 23:04 schreef Crafty-FoX het volgende:
Ik een aansteller? Lol... dacht het niet. Vind jij het terrecht dan dat bijvoorbeeld al die Nederlandse mensen die naar Amerika gaan compleet gescreened moeten zijn vooraf?

quote:
Van al onze vliegtuigen moet exact bekend zijn wie erin zit. Intussen mogen die Amerikanen gewoon met hun vliegtuigjes elk vliegveld aandoen zonder ook maar enige informatie te geven van de gegevens van de vlucht. Ook al wil een land dat, Amerika doet dat toch niet. Dat vind ik dus echt te ver gaan!!

Nederland heeft niet echt een reputatie op te houden als het gaat om veiligheid en terrorismebestrijding en moet daarom niet gek opkijken dat het niet serieus wordt genomen.

quote:
En of Nederland nou wel of niet serieus te nemen is, ik vind dan alsnog dat het betreffende land moet weten welke dreiging hen bedreigd. Ik vind niet dat Amerika dat achterwege mag laten. Ik heb eerder het gevoel dat jij niet weet waar je over praat, dan dat ik een aansteller ben! Kom eerst maar eens met argumenten, dan praten we verder foto

Over welke dreiging heb je het toch steeds. Bedoel je die vliegtuigen met terrorismeverdachten? Dat is toch geen dreiging?

dinsdag 6 december 2005, 00:47 uur #116

kodak

quote:
Op maandag 5 december 2005 22:36 schreef rightso het volgende:
[..]
Het blijven mensen, ook de Amerikanen, dus er bestaat een kans omdat het mensen zijn dat ze ook fouten maken en ze zullen fouten blijven maken ook, mark my words.
Voorlopig blijf ik echter fan van Condy!

Laat me niet lachen. Ieder weldenkend persoon weet wat volgens de wetten wel en niet is toegestaan en wat wel en niet normaal is. Zeker goedgetrainde overheidsfunctionarissen van het leger en de cia. Mensen langdurig opsluiten zonder vorm van proces, mishandelen of martelen, in het geheim vervoeren zonder officiele verdachtmakingen etc. zijn geef fouten maar opzettelijke misdragingen en ontkenning van wetten en rechten omdat het goed uit komt. Als je daar fan van bent vraag ik me af hoe je het gaat vinden als ze jou rechten en wetten als onschuldig persoon opzij schuiven en je aan hun misdadige praktijken bent overgeleverd. foto

dinsdag 6 december 2005, 01:00 uur #117

kodak

quote:
Op dinsdag 6 december 2005 00:46 schreef Dayan het volgende:
[..]Ja

Ja hoor, een groot land met veel macht staat boven de wet en daar moeten we ons bij neer leggen en zelfs normaal vinden. foto

quote:
Nederland heeft niet echt een reputatie op te houden als het gaat om veiligheid en terrorismebestrijding en moet daarom niet gek opkijken dat het niet serieus wordt genomen.

Je staat nu onzin uit te kramen. De reputatie is juist dat we vrij willen blijven van terroristme. Het is ieders land goed recht om daar op eigen grondgebied volgens eigen wetten vorm aan te geven en geen enkel land of persoon heeft daarbij het recht om in eigen voordeel dan maar maling aan onze wetten te hebben als ze binnen onze grenzen zijn. Ook geen land dat een reputatie wil hebben dat ze anderen hun wetten maar opleggen en de wetten van anderen wegwuiven in hun strijd om 'gerechtigheid'.

quote:
Over welke dreiging heb je het toch steeds. Bedoel je die vliegtuigen met terrorismeverdachten? Dat is toch geen dreiging?

Terrorisme is het opzettelijk negeren van iemands rechten en wetten en je eigen wil opleggen. Niet alleen op gebied van dodelijke dreiging, maar om bestaansrecht, recht op vrijheid en souvereiniteit. Een land dat zich niet aan die wetten houdt en hun eigen wil oplegd als ze hier zijn zijn een terroristische dreiging voor dit alles. Het gaat er niet om waarom ze zich zo gedragen maar dat ze zich zo misdragen. Dat is hetzelfde als bij de terroristen die hun eigen wetten willen opleggen: waarom kan niemand schelen, maar wel dat ze het doen of willen doen.

dinsdag 6 december 2005, 01:13 uur #118

Crafty-FoX

quote:
Op dinsdag 6 december 2005 00:46 schreef Dayan het volgende:

[..]

Ja

Van mij mag je het terrecht vinden. Het is niet dat ik het niet terrecht vind dat mensen gescreend worden, maar wel de mate waarop. Voor mijn gevoel duikt Amerika bijna letterlijk je privé leven in om te kijken of je niets uit kan richten. Nergens in de wereld zijn de veiligheidsmaatregelen dusdanig. Zelfs onschuldige mensen kunnen zomaar terug gezonden worden, omdat Amerika vind dat de gegevens er verdacht uitzien. Bijvoorbeeld: Mohammed Mufassa, 26 jaar, woonachtig in Amsterdam, opleiding Scheikunde. Zal me niets verbazen als Amerika die niet binnen laat.

quote:
[..]

Nederland heeft niet echt een reputatie op te houden als het gaat om veiligheid en terrorismebestrijding en moet daarom niet gek opkijken dat het niet serieus wordt genomen.

Ok, dat kan best waar zijn. Maar om dan in verschillende landen te landen met verdachten in je vliegtuig, zonder af te willen geven wie/wat erin zit... ik vind dat niet kunnen. Nederland moet toch ook de mogelijkheid hebben verdachten van hun vliegvelden te weren. Straks zit bij wijze van spreke Bin Laden in zo'n vliegtuig, en deze komt aan op Schiphol zonder medeweten van de Nederlandse overheid. Ik denk dat je op zo'n moment juist de veiligheids maatregelen aan moet scherpen, voor het geval het uitgelekt is bij de Taliban en ineens tich poppetjes zwaar bewapend Osama gaan bevrijden. Ik noem maar wat, maar alles is mogelijk toch?[/quote]

quote:
[..]

Over welke dreiging heb je het toch steeds. Bedoel je die vliegtuigen met terrorismeverdachten? Dat is toch geen dreiging?

quote:
Op NU.nl stond deze uitspraak van Rice:"Het is aan die regeringen en hun burgers om te beslissen of zij met ons willen meewerken om terreuraanslagen tegen hun eigen land en andere landen te voorkomen en om te besluiten hoeveel geheime informatie zij openbaar kunnen maken".

Via deze quote kom ik een beetje op die term 'dreiging'. Het is niet dat ik me bedreigd voel, verre van. Ik woon hier lekker save in het hoge Noorden. Maar de manier waarop ze het zegt, dat als wij mee werken dat de dreiging daarmee verminderd kan worden. Mjah, ik blijf het gewoon een wazig verhaal vinden. Ik begin Amerika op grond hiervan steeds meer te wantrouwen, ik ben alleen vast niet de enige!

dinsdag 6 december 2005, 07:48 uur #119

COLAIUTA

quote:
Op maandag 5 december 2005 21:38 schreef rightso het volgende:
[..]
Je gelooft dit echt allemaal??

http://tweevandaag.nl/ind(...)ew&sid=29838&cid=211

http://www.ericblumrich.com/thanks.html

http://www.knife-party.net/flash/barry.html

http://video.google.com/v(...)91194&q=loose+change

http://www.freedomunderground.org/memoryhole/pentagon.php

dinsdag 6 december 2005, 07:58 uur #120

COLAIUTA

http://prisonplanet.com/video/051205explosives.wmv

dinsdag 6 december 2005, 09:05 uur #121

SyriX

quote:
Op maandag 5 december 2005 17:15 schreef Crafty-FoX het volgende:
Ach rot toch op met je 'Geheime vluchten vitaal voor strijd tegen terreur'. Als ze daarmee een aanslag op ons land zeggen mee te weten vereidelen, moet ons land dat toch ook weten. Dan mag dit niet eens geheim zijn!!

Amerika start een dictatuur, ze willen over de wereld heersen en iedereen moet daaraan gehoorzamen. Nou, dikke vinger daar ga ik niet aan mee doen. Ik krijg genoeg van die verhaaltjes van Amerika, het land dat denkt boven de VN te staan. Ze bedenken allemaal regeltjes, maar zelf mogen ze weer met toegevoegde regels deze regels ontduiken foto

uiteindelijk .. iemand die het door heeft .. foto

dinsdag 6 december 2005, 09:18 uur #122

klez

100 million+ death and countin

quote:
Amerika start een dictatuur, ze willen over de wereld heersen en iedereen moet daaraan gehoorzamen.

Wat een kwats. Als ze dat echt wilden zaten jullie hier deze onzin hier niet in te tikken.

"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran

dinsdag 6 december 2005, 10:10 uur #123

Dayan

quote:
Op dinsdag 6 december 2005 01:13 schreef Crafty-FoX het volgende:
Bijvoorbeeld: Mohammed Mufassa, 26 jaar, woonachtig in Amsterdam, opleiding Scheikunde. Zal me niets verbazen als Amerika die niet binnen laat.

Ben ik met je eens. Maar is dat nou zo'n ramp? Come on.

quote:
Straks zit bij wijze van spreke Bin Laden in zo'n vliegtuig, en deze komt aan op Schiphol zonder medeweten van de Nederlandse overheid. Ik denk dat je op zo'n moment juist de veiligheids maatregelen aan moet scherpen, voor het geval het uitgelekt is bij de Taliban en ineens tich poppetjes zwaar bewapend Osama gaan bevrijden. Ik noem maar wat, maar alles is mogelijk toch?

Neen