Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Echte Rita's Reisbureau 'not amused' over poster

Vincent (sizzler)

SCH had ons via de nieuws-submit te melden:

Icoon Algemeen

Bij Rita's Reisbureau in Rotterdam kijken ze met gemengde gevoelens naar de Verdonk-posters nu spandoeken en posters met beledigende teksten aan het adres van minister Verdonk van de rechtbank niet weggehaald mogen worden door de Staat. De initiatiefnemers zijn bang dat hun organisatie een slechte naam krijgt door de associatie met Reisburo Rita waarmee verwezen wordt naar de vreemdelingenpolitiek van minister Verdonk.

Het ironische is dat Rita's Reisbureau vakanties regelt voor mensen met een minimuminkomen. RITA staat voor Rotterdams Initiatief Toerisme Anders, een vrijwilligersproject dat in het najaar van 1997 van start is gegaan. Dit jaar kunnen bijna dertig Rotterdammers via dit bijzondere reisbureau op vakantie in Nederland. Nu hebben ze in Rotterdam een heel klein beetje spijt van de naam.

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

Lees ook

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

64 reacties

maandag 28 november 2005, 10:56 uur #1

Kretzzzer

hahaha geweldig zoiets, dat verzin je toch niet dat er serieus een reisbureau bestaat met die Afkortingen foto

maandag 28 november 2005, 10:56 uur #2

Killjoy

DOMOOOOOOO!!!!! ;)

=aangepast. merci=

SEMI-OFFICIELE ANTI-ZEUR

maandag 28 november 2005, 10:57 uur #3

Swillie

MaestroMusica

Dit lijkt me toch duidelijk het gebruik van een merknaam (ofzoiets). Wat kan de reden zijn dat dit toegestaan wordt?

I think heaven is missing an angel

maandag 28 november 2005, 10:57 uur #4

Enchanter

Right you are Ken!!!

quote:
Op maandag 28 november 2005 10:56 schreef Killjoy het volgende:
Wat is een minuminkomen ?

Uitkering of zo

Ik ben inmiddels overleden

maandag 28 november 2005, 11:01 uur #5

bloodacolyte

opzoek naar de kern

tjah das balen, hier hadden wat meer mensen op moeten letten, maar dit is ook het enige minpuntje aan de poster.

"Het leven is een pijpkaneel, ieder zuigt eraan en krijgt zijn deel."

maandag 28 november 2005, 11:01 uur #6

Captain Pervert

quote:
teksten aan het adres van minister Verdonk van de rechtbank niet weggehaald mogen worden door de Staat.

Ach, ik geef het een week en dan gaat wel een of andere Jood klagen die zich (terecht) beledigd voelt door deze WO2 associatie. Moet je dan eens kijken hoe snel die posters verdwenen zijn.

maandag 28 november 2005, 11:02 uur #7

Rotter-damn

Als het Rotterdamse RITA even goed de publiciteit zoekt hebben zij meer reclame van ze ooit kunnen betalen. Mooi! Blijft de negatieve associatie ook meteen uit.

btw Rita Verdonk doet het op haar moeilijke ministerspost helemaal niet zo slecht. Ik keur het beleid in Nederland wel af, kan dat niet sneller?! Bbinnen 1 jaar weten of je mag blijven of niet. Is dat nou zo moeilijk?

Spijt heb je alleen van dingen die je niet hebt gedaan

maandag 28 november 2005, 11:03 uur #8

Bardo

Lijkt wel of Rita dat gebouwtje in de fik heeft gestoken op deze manier.

Redactie Frontpage

maandag 28 november 2005, 11:03 uur #9

SunChaser

Leuker wordt het niet

Ik zeg: goede reclame. Ik had nog nooit gehoord van dat reisbureau. Nu wel foto

maandag 28 november 2005, 11:06 uur #10

pomtiedom

Shadow Soldier

Ik voorzie alsnog dat deze schandelijke postor wordt verwijderd gerechterlijk gezien. Als reizbureau Rita ze aanklaagt wegens slechte naamgeving van hun bedrijf zal deze rechtzaak zeker gewonnen worden met als gevolg dat 'Reisbureau Rita' niet meer als naamgeving mag worden gebruikt.
De foto staat overigens krom met waar het daaadwerkelijk over gaat. Het handeld zich neit over concentratiekampen en neit over mensen die hier al sinds jaar en dag leven.

I mean no harm

maandag 28 november 2005, 11:07 uur #11

DeTolk

Elk puntje telt.

quote:
Op maandag 28 november 2005 11:03 schreef SunChaser het volgende:
Ik zeg: goede reclame. Ik had nog nooit gehoord van dat reisbureau. Nu wel foto

en ga je er gebruik van maken?

maandag 28 november 2005, 11:12 uur #12

rayteon

Ik blijf het een geweldige poster vinden. foto

Maar aangezien mensen met een minimuminkomen toch niet veel keus hebben, lijkt me de vrees niet gegrond.

maandag 28 november 2005, 11:13 uur #13

Vinnneey

--> wie anders?

quote:
Op maandag 28 november 2005 10:57 schreef Enchanter het volgende:

[..]

Uitkering of zo

foto dat je al wist hoe je je computer aan moest zetten zeg... foto

"De mensheid heeft mijn hart,
en vergt mijn volle krachten.
Het zijn er vier miljard,
dus jij moet even wachten.... "

maandag 28 november 2005, 11:16 uur #14

FOKwa

"Het ironische is dat Rita's Reisbureau vakanties regelt voor mensen met een minimuminkomen".
Aanklagen, die postermakers. Zeker met dat deportatie en crematie is het gewoon smaad!

Op de poster staat de naam van Verdonk trouwens ook niet. Reden temeer om die posterplaatsers aan te klagen!

Go R.I.T.A.!!! foto

maandag 28 november 2005, 11:18 uur #15

Shelbourne

Het mooiste hieraan vind ik dat 2 linkse initiatieven op deze manier in elkaars wielen rijden... Er is dus toch nog gerechtigheid foto

Rome wasn't build upon meetings, it was build upon the blood of its enemies....
----------------------------------------------------------------------------------------------
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate....

maandag 28 november 2005, 11:20 uur #16

harryharry

NEYS

quote:
Op maandag 28 november 2005 11:12 schreef rayteon het volgende:
Ik blijf het een geweldige poster vinden. foto

Maar aangezien mensen met een minimuminkomen toch niet veel keus hebben, lijkt me de vrees niet gegrond.

Alleen raakt de poster kant noch wal, Rita verdonk voert slechts een uitgestippeld beleid uit. De detentie van de uit te zetten vluchtelingen & deliquenten (bolletjes slikkers) is een zaak van justitie.

De poster makers maken alleen duidelijk dat ze buiten weinig smaak ook geen verstand van zaken hebben.

There's no place like 127.0.0.1

maandag 28 november 2005, 11:20 uur #17

FOKwa

quote:
Op maandag 28 november 2005 11:18 schreef Shelbourne het volgende:
Het mooiste hieraan vind ik dat 2 linkse initiatieven op deze manier in elkaars wielen rijden... Er is dus toch nog gerechtigheid foto

Inderdaad. Zo had ik het nog niet bekeken. Hulde. foto

maandag 28 november 2005, 11:23 uur #18

SocialDisorder

Come To Daddy

Voor het gerecht dagen, smaad, misbruik van merknaam, etc etc. Er is vast wel een advocaatje te vinden die dit graag aan wil vechten foto

Are you brave enough to fear?
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!

maandag 28 november 2005, 11:27 uur #19

Dr.Dolittle

RITA's reisbureau, zit dat niet op die boot in Rotterdam, waar later ook het brandalarm afging? foto

maandag 28 november 2005, 11:35 uur #20

perfectionist

1 plaatje zegt meer als 1000 woorden... alleen is 1 plaatje niet genoeg om heel de waarheid in kaart te brengen foto

maandag 28 november 2005, 11:38 uur #21

Aka-Zigor

Lijkt mij gelijk de reden om die poster terecht te verbieden en te verwijderen. Persoonlijk vond ik het al vreemd dat hij mocht blijven hangen.

maandag 28 november 2005, 11:38 uur #22

Skeptic

quote:
Op maandag 28 november 2005 11:20 schreef harryharry het volgende:

[..]

Alleen raakt de poster kant noch wal, Rita verdonk voert slechts een uitgestippeld beleid uit. De detentie van de uit te zetten vluchtelingen & deliquenten (bolletjes slikkers) is een zaak van justitie.

De poster makers maken alleen duidelijk dat ze buiten weinig smaak ook geen verstand van zaken hebben.

De rechter was het met dat oordeel niet eens, vond het terecht dat de minister als verantwoordelijke voor het uitzettingsbeleid mede verantwoordelijk was en vond het daarom zeker waarschijnlijk dat er geen sprake zou zijn van smaad wanneer dit nog eens specifiek getoetst zou worden. Tot het moment dat daar een uitspraak over is, is dat echter niet meer dan een mening.

Kortom, deze linkse mensen hebben meer kennis van zaken dan jij. Zij kennen hun rechten en weten hoe het werkt in deze samenleving. Justitie heeft geblunderd.

maandag 28 november 2005, 11:39 uur #23

Doedeldiedotje

quote:
Op maandag 28 november 2005 11:20 schreef harryharry het volgende:

[..]

Alleen raakt de poster kant noch wal, Rita verdonk voert slechts een uitgestippeld beleid uit. De detentie van de uit te zetten vluchtelingen & deliquenten (bolletjes slikkers) is een zaak van justitie.

De poster makers maken alleen duidelijk dat ze buiten weinig smaak ook geen verstand van zaken hebben.

foto mee eens. Beleid moet gewoon duidelijk en strak zijn, en daarmee is ze keurig onderweg, ondanks alle stribbelingen.

maandag 28 november 2005, 11:40 uur #24

123RiK

http://www.nieuwrotterdamstij.nl/read/16/hvds

maandag 28 november 2005, 11:43 uur #25

bolletje_17

We zijn terug!

quote:
Op maandag 28 november 2005 11:02 schreef Rotter-damn het volgende:
Als het Rotterdamse RITA even goed de publiciteit zoekt hebben zij meer reclame van ze ooit kunnen betalen. Mooi! Blijft de negatieve associatie ook meteen uit.

btw Rita Verdonk doet het op haar moeilijke ministerspost helemaal niet zo slecht. Ik keur het beleid in Nederland wel af, kan dat niet sneller?! Bbinnen 1 jaar weten of je mag blijven of niet. Is dat nou zo moeilijk?

Ironisch, hoe weinig mensen afgaan op de werkelijkheid maar domweg het geschreeuw van deze achterlijke minister blijven geloven.

In deze kabinetsperiode zijn er (in dezelfde tijd) MINDER asielzoekers uitgezet dan onder Paars1 of Paars2. En maar blijven schreeuwen dat ze haar werk goed doet.

Dom volk zijn we ook.

bolletje_9
bolletje_10
bolletje_11
bolletje_12

maandag 28 november 2005, 11:45 uur #26

EnderOnline

quote:
Op maandag 28 november 2005 10:57 schreef Swillie het volgende:
Dit lijkt me toch duidelijk het gebruik van een merknaam (ofzoiets). Wat kan de reden zijn dat dit toegestaan wordt?

Ze proberen niks te verkopen, niet mee te liften op het succes (?) van dit reisbureau...

deze account is gehacked door GreyHatHacks

maandag 28 november 2005, 11:46 uur #27

FOKwa

quote:
Op maandag 28 november 2005 11:43 schreef bolletje_17 het volgende:
In deze kabinetsperiode zijn er (in dezelfde tijd) MINDER asielzoekers uitgezet dan onder Paars1 of Paars2. En maar blijven schreeuwen dat ze haar werk goed doet.

Dom volk zijn we ook.

Afwijzen is iets heel anders dan uitzetten.

Bijv. http://www.ub.rug.nl/eldoc/dnpp/pp/cda/cdv/199904/002.pdf

"In 1996 werden in totaal 16 481 uitgeprocedeerde asielzoekers uitgezet.
3 553 door middel van uitzetting (dat wil zeggen met behulp van de sterke arm), 1 839 door vertrek onder toezicht (dat wil zeggen door inname van het paspoort en teruggave ervan aan de grens) en 11 089 door controle van het adres (dat wil zeggen de vaststelling dat de betrokkene niet meer op het opgegeven adres verblijft). Deze laatste vorm van verwijdering zegt dus niets over het daadwerkelijk vertrek van betrokkene uit het land, en is daarom door de Kamer altijd sterk bekritiseerd."

maandag 28 november 2005, 11:47 uur #28

PumpingsoaB

quote:
Op maandag 28 november 2005 11:01 schreef Captain Pervert het volgende:

[..]

Ach, ik geef het een week en dan gaat wel een of andere Jood klagen die zich (terecht) beledigd voelt door deze WO2 associatie. Moet je dan eens kijken hoe snel die posters verdwenen zijn.

Wedden dat ze blijven hangen?

I love 180 km/h

maandag 28 november 2005, 11:49 uur #29

MariusSE

quote:
Op maandag 28 november 2005 11:43 schreef bolletje_17 het volgende:

[..]

Ironisch, hoe weinig mensen afgaan op de werkelijkheid maar domweg het geschreeuw van deze achterlijke minister blijven geloven.

In deze kabinetsperiode zijn er (in dezelfde tijd) MINDER asielzoekers uitgezet dan onder Paars1 of Paars2. En maar blijven schreeuwen dat ze haar werk goed doet.

Dom volk zijn we ook.

foto sluit ik me helemaal bij aan

maandag 28 november 2005, 11:51 uur #30

FOKwa

quote:
Op maandag 28 november 2005 11:49 schreef MariusSE het volgende:

[..]

foto sluit ik me helemaal bij aan

Dan ben je net zo dom als dat bolletje.

maandag 28 november 2005, 12:06 uur #31

Lucky_Strike

Hello Sweetie

quote:
Het ironische is dat Rita's Reisbureau vakanties regelt voor mensen met een minimuminkomen.

Waarom is dat ironisch? Daar heeft Minister Verdonk toch niet mee te maken?

Spoilers!

maandag 28 november 2005, 12:12 uur #32

Posergoth6667

weet iemand waar die posters hangen? ik heb er hier in rotterdam nog nooit een gezien.

b.t.w. wel een goede manier voor dat reisbureau om in het nieuws te komen. nu horen mensen tenminste van hun.

The media's the most powerful entity on earth. They have the power to make the innocent guilty and to make the guilty innocent... They control the minds of the masses.

maandag 28 november 2005, 12:19 uur #33

harryharry

NEYS

quote:
Op maandag 28 november 2005 11:38 schreef Skeptic het volgende:

[..]

De rechter was het met dat oordeel niet eens, vond het terecht dat de minister als verantwoordelijke voor het uitzettingsbeleid mede verantwoordelijk was en vond het daarom zeker waarschijnlijk dat er geen sprake zou zijn van smaad wanneer dit nog eens specifiek getoetst zou worden. Tot het moment dat daar een uitspraak over is, is dat echter niet meer dan een mening.

Kortom, deze linkse mensen hebben meer kennis van zaken dan jij. Zij kennen hun rechten en weten hoe het werkt in deze samenleving. Justitie heeft geblunderd.

Onzin, de detentie valt onder justitie. Vreemdelingen zaken heeft weinig te vertellen over detentie zaken. Daarnaast oordeelde de rechter niet inhoudelijk over het uitzettingsbeleid maar of de poster aangepakt kon worden wegens smaad. Helaas telt vrijheids van meningsuiting zwaarder dan het persoonlijk aanvallen van een minister.

There's no place like 127.0.0.1

maandag 28 november 2005, 12:21 uur #34

snoekiesnoek

quote:
Op maandag 28 november 2005 12:12 schreef Posergoth6667 het volgende:
weet iemand waar die posters hangen? ik heb er hier in rotterdam nog nooit een gezien.

In Groningen hingen ze toch? In iedergeval waren die spandoeken wel in Groningen.

Ik snap al die ophef niet echt. En ook niet wat Rita er nu mee te maken heeft? Er was een brand, dat kan overal gebeuren. Wat dit met het uitzettingsbeleid te maken heeft?

De mensen die de posters/spandoeken e.d. ophangen zijn het niet eens met het gevoerde beleid, protesteer daar dan tegen en niet op zo'n lage manier. Want dit is gewoon een persoonlijke aanval. Ik sta achter het beleid en zo zijn er een paar miljoen anderen hier in Nederland.

maandag 28 november 2005, 12:44 uur #35

bloodacolyte

opzoek naar de kern

quote:
Op maandag 28 november 2005 12:21 schreef snoekiesnoek het volgende:

[..]

In Groningen hingen ze toch? In iedergeval waren die spandoeken wel in Groningen.

Ik snap al die ophef niet echt. En ook niet wat Rita er nu mee te maken heeft? Er was een brand, dat kan overal gebeuren. Wat dit met het uitzettingsbeleid te maken heeft?

De mensen die de posters/spandoeken e.d. ophangen zijn het niet eens met het gevoerde beleid, protesteer daar dan tegen en niet op zo'n lage manier. Want dit is gewoon een persoonlijke aanval. Ik sta achter het beleid en zo zijn er een paar miljoen anderen hier in Nederland.

rita heeft mensen (ja echt, azielzoekers zijn ook mensen) opgesloten in een cellencomplex waarvan men had kunnen weten door bijvoorbeeld toetsing van het systeem, dat het niet deugdelijk was, als er dan iets gebeurt ben je verantwoordelijk. en dus medeplichtig aan de dood van 11 mensen in dit geval.

"Het leven is een pijpkaneel, ieder zuigt eraan en krijgt zijn deel."

maandag 28 november 2005, 12:46 uur #36

aa_koch

De enige reden dat er een hoop ophef over die poster is ontstaan, is vanwege de rechtzaak waardoor de landelijke media er bovenop sprongen. Als het nooit zover was gekomen, had men in Rotterdam die poster waarschijnlijk nooit gezien.

quote:
Het ironische is dat Rita's Reisbureau vakanties regelt voor mensen met een minimuminkomen.

Hiermee leg je indirect een link tussen allochtonen/asielzoekers en mensen met een minimuminkomen -- dat is in veel gevallen wel waar, maar zo'n bijna-rechtse opmerking kom je maar weinig tegen op Fok! foto

//off-topic

Ik zou graag dezelfde poster opgehangen zien worden maar dan met de naam Adolf (dus als iemand met voldoende Photoshop-kennis mij een plezier wil doen...). Eens kijken hoe lang die mag blijven hangen.

quote:
rita heeft mensen (ja echt, azielzoekers zijn ook mensen) opgesloten in een cellencomplex waarvan men had kunnen weten door bijvoorbeeld toetsing van het systeem, dat het niet deugdelijk was, als er dan iets gebeurt ben je verantwoordelijk. en dus medeplichtig aan de dood van 11 mensen in dit geval.

Onzin! Er is geen brand uitgebroken omdat het cellencomplex niet deugde of het personeel niet voldoende adequaat (om een toepasselijk woord te gebruiken...) heeft gereageerd, maar enkel en alleen omdat een van die idioten fikkie heeft gestookt. Laten we hopen dat de betreffende persoon een van de 11 (?) omgekomen mensen is, dan hebben we 'slechts' 10 slachtoffers te betreuren.

Mir sind die Optimisten lieber; ein Mensch, der alles halb so schlimm und doppelt so gut findet.

maandag 28 november 2005, 12:49 uur #37

aa_koch

-- foutje --

Mir sind die Optimisten lieber; ein Mensch, der alles halb so schlimm und doppelt so gut findet.

maandag 28 november 2005, 12:57 uur #39

Ro_bin

haha ownage

maandag 28 november 2005, 12:59 uur #40

bloodacolyte

opzoek naar de kern

quote:
Op maandag 28 november 2005 12:46 schreef aa_koch het volgende:

Onzin! Er is geen brand uitgebroken omdat het cellencomplex niet deugde of het personeel niet voldoende adequaat (om een toepasselijk woord te gebruiken...) heeft gereageerd, maar enkel en alleen omdat een van die idioten fikkie heeft gestookt. Laten we hopen dat de betreffende persoon een van de 11 (?) omgekomen mensen is, dan hebben we 'slechts' 10 slachtoffers te betreuren.

......Doe je huiswerk voor de lol eens man, als alles daar naar behoren (minstens even toepasselijk) had gewerkt was het nooit zo uit de hand gelopen. maar als jij die oogkleppen zo voor je ogen laat hangen, vrees ik dat jij een slecht voorbeeld voor de nederlande bevolking bent

"Het leven is een pijpkaneel, ieder zuigt eraan en krijgt zijn deel."

maandag 28 november 2005, 12:59 uur #41

CHRISBUSSIE

Ach die mensen moeten zich niet te druk maken.

Volgens mij willen ze gewoon even in het nieuws komen om op deze manier hun reisbureau even wat extra aandacht te geven.

Men die dit reisbureau willen gebruiken weten wel beter, dus dat dit reisbureau er niks mee te maken heeft.

Paniek om niks, eerder gratis reclame.

maandag 28 november 2005, 13:00 uur #42

ZI_Predcaliber

unstoppable

En het mooie blijft nog altijd dat Verdonk hier niks mee te maken heeft, maar dat gewoon een mede gedetineerde de brand heeft aangestoken foto

maandag 28 november 2005, 13:09 uur #43

Doedeldiedotje

quote:
Op maandag 28 november 2005 13:00 schreef ZI_Predcaliber het volgende:
En het mooie blijft nog altijd dat Verdonk hier niks mee te maken heeft, maar dat gewoon een mede gedetineerde de brand heeft aangestoken foto

Er is altijd wel iemand de zondebok... en meestal zijn dat de mensen die achter de schermen zo goed en zo kwaad mogelijk toch hun werk met beleid willen doen. In dit geval dus Verdonk.

Ik ben het absoluut eens met de stelling dat verdonk haar werk goed aanpakt. Ze houdt voet bij stuk, versoepeld als dat nodig is, luistert naar haar collegas en het volk. Strak beleid is zeker wat nodig is in dit land. Geldt niet alleen voor uitzetting van allochtonen, maar b.v. ook voor criminaliteit en justitie. Duidelijke hand in de naleving van de regels binnen de samen levening. Ole ole!! foto

maandag 28 november 2005, 13:15 uur #44

FOKwa

quote:
Op maandag 28 november 2005 12:59 schreef bloodacolyte het volgende:

[..]

......Doe je huiswerk voor de lol eens man, als alles daar naar behoren (minstens even toepasselijk) had gewerkt was het nooit zo uit de hand gelopen. maar als jij die oogkleppen zo voor je ogen laat hangen, vrees ik dat jij een slecht voorbeeld voor de nederlande bevolking bent

En als de uitgeprocedeerden gewoon uit zichzelf waren vertrokken, zoals het hoort na een uitspraak van de rechter, dan was het ook nooit zo uit de hand gelopen.

maandag 28 november 2005, 13:17 uur #45

XTHinkz

Zulke figuren zullen steeds meer een averrechtse werking veroorzaken dan wat ze willen bereiken. Sinds Volkert die aanslag pleegde hebben steeds minder mensen iets met millieu organisaties.

Als je echt effect wilt bereiken met deze posters, zouden ze masaal in nederland moeten worden opgehangen.

Ik durf te wedden dat ze dan steeds minder serieus worden genomen, en ook dat averrechtse effect zullen bereiken.

maandag 28 november 2005, 13:24 uur #46

peter_theFox

quote:
Op maandag 28 november 2005 11:06 schreef pomtiedom het volgende:
Ik voorzie alsnog dat deze schandelijke postor wordt verwijderd gerechterlijk gezien. Als reizbureau Rita ze aanklaagt wegens slechte naamgeving van hun bedrijf zal deze rechtzaak zeker gewonnen worden met als gevolg dat 'Reisbureau Rita' niet meer als naamgeving mag worden gebruikt.
De foto staat overigens krom met waar het daaadwerkelijk over gaat. Het handeld zich neit over concentratiekampen en neit over mensen die hier al sinds jaar en dag leven.

Het is iig niet te hopen dat jij de woordvoerder wordt voor dit reisbureau gezien je miserabele spelling en interpunctie.

OT: Zie er de humor wel van in.

maandag 28 november 2005, 13:27 uur #47

Skeptic

quote:
Op maandag 28 november 2005 12:19 schreef harryharry het volgende:

[..]

Onzin, de detentie valt onder justitie. Vreemdelingen zaken heeft weinig te vertellen over detentie zaken. Daarnaast oordeelde de rechter niet inhoudelijk over het uitzettingsbeleid maar of de poster aangepakt kon worden wegens smaad. Helaas telt vrijheids van meningsuiting zwaarder dan het persoonlijk aanvallen van een minister.

Als je het vonnis van de rechter leest (staat online en is best interessant, het gaat hier immers om een fundamenteel grondrecht) dan staat daar duidelijk in dat dergelijke uitingen in Nederland zeer waarschijnlijk inderdaad onder de vrijheid van meningsuiting vallen. Ook omdat Verdonk zeker mede verantwoordelijk zou kunnen blijken te zijn indien de overheid nalatig is geweest. Daarom is het (zeker op dit moment) hoogst onwaarschijnlijk dat een rechter zou beslissen dat hier sprake is van smaad (aangezien smaad zonder basis is en er in dit geval zeker wel een basis is om Verdonk te bekritiseren). Verdonk wordt ook niet zozeer persoonlijk aangevallen, is het oordeel van de rechter, maar veel meer haar beleid. Als ze een ander beleid had gevoerd, zou ze niet zoveel kritiek hebben gekregen. Gelukkig is het in Nederland nog toegestaan om kritiek te hebben op de overheid. Misschien leren ze er nog eens iets van.

Mensen proberen het hier te reduceren tot: "Een stel krakers roept wat, maar wat ze roepen slaat nergens op en er is terecht ingegrepen.." Maar ten eerste zijn het zeker lang niet allemaal krakers die met deze posters en spandoeken komen. Ten tweede is de kritiek die geuit wordt zeker niet ongefundeerd. Er zijn sterke aanwijzingen dat de brandveiligheid van het complex niet voldeed, mede omdat het inderhaast uit de grond is gestampt. Indien dat bewezen wordt maakt dat de overheid (en daarmee Donner en Verdonk) automatisch mede aansprakelijk voor dit drama. Want het -is- een drama, als 11 mensen overlijden. Dat weer bagatelliseren door te roepen dat het "toch maar" asielzoekers waren, getuigt van weinig fatsoen. Ieder mens heeft rechten. Hen "illegalen" noemen veranderd daar niets aan, volgens onze grondwet is iedereen gelijk en illegaal hier verblijven betekent absoluut niet dat je geen rechten meer hebt, al zouden sommigen hier dat liever wel zo zien. Dat een groot deel van de Nederlandse bevolking hier niet wil hebben betekent niet dat we niet meer zorgvuldig hoeven te zijn in dit soort zaken. Ten derde is men duidelijk de fout in gegaan door (mede door de trammelant om het mogelijke schietincident) zomaar over te gaan tot invallen en vernielingen om posters en spandoeken te verwijderen terwijl deze naar alle waarschijnlijkheid niet voldoen aan de criteria van smaad zoals genoemd in het desbetreffende wetsartikel. De rechter heeft nu dan ook geoordeeld dat het onzin is om hiermee door te gaan zolang er nog geen uitspraak is of hier nu wel of niet sprake is van smaad.

Als we alle uitspraken waar we het niet mee eens zijn zouden proberen te verbieden bij de rechter, dan zou Nederland een land worden waar je niet meer kan zeggen wat je denkt. Dat zou geen vooruitgang zijn. Laten we dat dus niet doen.

maandag 28 november 2005, 13:32 uur #48

bloodacolyte

opzoek naar de kern

quote:
Op maandag 28 november 2005 13:27 schreef Skeptic het volgende:

[..]

Als je het vonnis van de rechter leest (staat online en is best interessant, het gaat hier immers om een fundamenteel grondrecht) dan staat daar duidelijk in dat dergelijke uitingen in Nederland zeer waarschijnlijk inderdaad onder de vrijheid van meningsuiting vallen. Ook omdat Verdonk zeker mede verantwoordelijk zou kunnen blijken te zijn indien de overheid nalatig is geweest. Daarom is het (zeker op dit moment) hoogst onwaarschijnlijk dat een rechter zou beslissen dat hier sprake is van smaad (aangezien smaad zonder basis is en er in dit geval zeker wel een basis is om Verdonk te bekritiseren). Verdonk wordt ook niet zozeer persoonlijk aangevallen, is het oordeel van de rechter, maar veel meer haar beleid. Als ze een ander beleid had gevoerd, zou ze niet zoveel kritiek hebben gekregen. Gelukkig is het in Nederland nog toegestaan om kritiek te hebben op de overheid. Misschien leren ze er nog eens iets van.

Mensen proberen het hier te reduceren tot: "Een stel krakers roept wat, maar wat ze roepen slaat nergens op en er is terecht ingegrepen.." Maar ten eerste zijn het zeker lang niet allemaal krakers die met deze posters en spandoeken komen. Ten tweede is de kritiek die geuit wordt zeker niet ongefundeerd. Er zijn sterke aanwijzingen dat de brandveiligheid van het complex niet voldeed, mede omdat het inderhaast uit de grond is gestampt. Indien dat bewezen wordt maakt dat de overheid (en daarmee Donner en Verdonk) automatisch mede aansprakelijk voor dit drama. Want het -is- een drama, als 11 mensen overlijden. Dat weer bagatelliseren door te roepen dat het "toch maar" asielzoekers waren, getuigt van weinig fatsoen. Ieder mens heeft rechten. Hen "illegalen" noemen veranderd daar niets aan, volgens onze grondwet is iedereen gelijk en illegaal hier verblijven betekent absoluut niet dat je geen rechten meer hebt, al zouden sommigen hier dat liever wel zo zien. Dat een groot deel van de Nederlandse bevolking hier niet wil hebben betekent niet dat we niet meer zorgvuldig hoeven te zijn in dit soort zaken. Ten derde is men duidelijk de fout in gegaan door (mede door de trammelant om het mogelijke schietincident) zomaar over te gaan tot invallen en vernielingen om posters en spandoeken te verwijderen terwijl deze naar alle waarschijnlijkheid niet voldoen aan de criteria van smaad zoals genoemd in het desbetreffende wetsartikel. De rechter heeft nu dan ook geoordeeld dat het onzin is om hiermee door te gaan zolang er nog geen uitspraak is of hier nu wel of niet sprake is van smaad.

Als we alle uitspraken waar we het niet mee eens zijn zouden proberen te verbieden bij de rechter, dan zou Nederland een land worden waar je niet meer kan zeggen wat je denkt. Dat zou geen vooruitgang zijn. Laten we dat dus niet doen.

Dat dat maar ff gezegt mag zijn foto hulde foto

"Het leven is een pijpkaneel, ieder zuigt eraan en krijgt zijn deel."

maandag 28 november 2005, 13:49 uur #49

SocialDisorder

Come To Daddy

Wat mij vooral opvalt in deze spandoeken/posters-hetze is dat de linkse rakkers enerzijds riepen dat we niet te snel mochten oordelen over de achtergronden van de dader in het geval Murat D, Mohammed B en Volkert vdG, maar nu het om Verdonk gaat mag dat ineens wel......
Daarbij de volgende geruchten/berichten negerend;
- een pastoor die werkzaam is in het cellencomplex heeft verklaard dat bewakers werden tegengewerkt door illegalen bij hun reddingspogingen
- één van de asielzoekers zou de brand zelf aangestoken hebben

Daarnaast stuit het mij tegen de borst dat er nu enorm tegen Verdonk geageerd wordt, nu zij een duidelijk en helder beleid uitzet. Zij moet nu de rotzooi nog opruimen die de PvdA mede gecreëerd heeft, door illegalen lange tijd in onzekerheid te laten, en de linkse actie-commitees die de uitgeprocedeerde asielzoekers vertelden dat zij helemaal nog niet weg hoefden en dat ze makkelijk nog konden blijven. Tel daar nog eens even de kerken op die illegalen onderdak boden en de chaos is compleet. 3 organisaties die verantwoordelijk zijn voor de onmenselijke toestanden waar diezelfde organisaties Verdonk nu de schuld van geven.

Are you brave enough to fear?
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!

maandag 28 november 2005, 13:52 uur #50

PartyMike

quote:
Op maandag 28 november 2005 11:06 schreef pomtiedom het volgende:
De foto staat overigens krom met waar het daaadwerkelijk over gaat. Het handeld zich neit over concentratiekampen en neit over mensen die hier al sinds jaar en dag leven.

Die foto is niets mis mee, dat is nl. een foto van het detentie centrum op schiphol niets meer niets minder.

Lazyness is an Art!

maandag 28 november 2005, 13:56 uur #51

harryharry

NEYS

quote:
Op maandag 28 november 2005 13:27 schreef Skeptic het volgende:

[..]
Ook omdat Verdonk zeker mede verantwoordelijk zou kunnen blijken te zijn indien de overheid nalatig is geweest.

Ik heb even het belangrijkste zinnetje er uitgeknipt, waarbij de zinsnede zou kunnen blijken erg belangrijjk is. Verdonk is voorals nog niet verantwoordelijk, gezien haar positie (vreemdelingenzaken) lijkt me ook onwaarschijnlijk dat ze hiervoor verantwoordelijk wordt gehouden. Detentie valt nl nog steeds onder justitie, als het in een coa centrum was geweest was het een ander verhaal.

There's no place like 127.0.0.1

maandag 28 november 2005, 14:05 uur #52

Eventhorizon

..maakt niet uit hoe je naam genoemd wordt, als ie maar genoemd wordt!
Ze moeten niet zeuren, wacht maar, hier profiteren ze alleen maar van.

maandag 28 november 2005, 14:14 uur #53

harryharry

NEYS

quote:
Op maandag 28 november 2005 13:27 schreef Skeptic het volgende:

[..]

Mensen proberen het hier te reduceren tot: "Een stel krakers roept wat, maar wat ze roepen slaat nergens op en er is terecht ingegrepen.." Maar ten eerste zijn het zeker lang niet allemaal krakers die met deze posters en spandoeken komen. Ten tweede is de kritiek die geuit wordt zeker niet ongefundeerd.

Een ander puntje voor mij is dat dergelijke kritiek, terecht of niet terecht altijd uit dezelfde kampen komen. Mensen die aan de ene kant voorstander zijn van een ruimhartig asiel beleid maar ook op de baricades staan als het gaat over het milieuvraagstuk. Aangezien 1 en 1 meestal twee is betekend een grotere bevolkingsdruk ook meer milieubelastig. Als we daar bij optellen dat het grootste gedeelte van deze uitgeprocedeerde asielzoekers/vluchtelingen economische vluchtelingen zijn komt de opvang van echte gevallen ook in een kwaad daglicht te staan.

Een wrang detail is dat de asielzoekers industrie slechts een jaar of 15 oud is nu, men heeft simpel weg de pegels om te reizen. In dorpen wordt geld ingezameld om een aantal minderjarige als ama naar het westen te sturen zodat ze daar kunnen gaan werken en geld naar het 'thuisfront' te sturen.

Ik geef de mensen die een poging ondernemen geen ongelijk, zelf zou ik groot voorstander zijn om de vluchtelingen in hun eigen regio op te vangen. Van het geld dat 1 asielzoeker hier kost geeft je daar een kompleet dorp een jaar te eten.

There's no place like 127.0.0.1

maandag 28 november 2005, 14:27 uur #54

Skeptic

quote:
Op maandag 28 november 2005 13:56 schreef harryharry het volgende:

[..]

Ik heb even het belangrijkste zinnetje er uitgeknipt, waarbij de zinsnede zou kunnen blijken erg belangrijjk is. Verdonk is voorals nog niet verantwoordelijk, gezien haar positie (vreemdelingenzaken) lijkt me ook onwaarschijnlijk dat ze hiervoor verantwoordelijk wordt gehouden. Detentie valt nl nog steeds onder justitie, als het in een coa centrum was geweest was het een ander verhaal.

Vooralsnog is het niet zeker wat er gebeurd is, mocht er sprake zijn geweest van nalatigheid, dan is de Nederlandse overheid dus mede aansprakelijk. Aangezien dit echter in elk geval nog niet uitgesloten is, is het volgens de rechter zeker te verwachten (en in onze maatschappij en ons rechtssysteem ook geaccepteerd en dus wettelijk toegestaan) dat je reacties krijgt, die soms fel kunnen zijn. Dus is er (tenzij een rechter anders beslist, maar dat lijkt niet waarschijnlijk, deze rechter heeft al een voorschot genomen op dat oordeel) geen sprake van smaad en zijn deze posters gerechtvaardigd, dat was het punt.

Wat je andere post betreft: dat heeft eigenlijk geen betrekking op het onderwerp wat hier aan de orde is, namelijk eerst en vooral de vrijheid van meningsuiting. Ook de mensen die hier nu -2 en -1 krijgen zouden weleens strafbaar kunnen worden gesteld als de vrijheid van meningsuiting in dit land beperkt zou worden. Daar gaat het om, dat als je kritiek (ook al wordt die op een felle manier geuit) gaat bestraffen, je al snel uitkomt op een situatie waarin mensen ernstig worden beperkt in wat ze wel en niet mogen zeggen.

maandag 28 november 2005, 14:36 uur #55

FOKwa

quote:
Op maandag 28 november 2005 14:27 schreef Skeptic het volgende:

[..]

Vooralsnog is het niet zeker wat er gebeurd is, mocht er sprake zijn geweest van nalatigheid, dan is de Nederlandse overheid dus mede aansprakelijk. Aangezien dit echter in elk geval nog niet uitgesloten is, is het volgens de rechter zeker te verwachten (en in onze maatschappij en ons rechtssysteem ook geaccepteerd en dus wettelijk toegestaan) dat je reacties krijgt, die soms fel kunnen zijn. Dus is er (tenzij een rechter anders beslist, maar dat lijkt niet waarschijnlijk, deze rechter heeft al een voorschot genomen op dat oordeel) geen sprake van smaad en zijn deze posters gerechtvaardigd, dat was het punt.

Er is in ieder geval wel sprake van smaad i.v.m. het reisbureau. Temeer daar er nergens staat dat het om Verdonk ging.

quote:
Wat je andere post betreft: dat heeft eigenlijk geen betrekking op het onderwerp wat hier aan de orde is, namelijk eerst en vooral de vrijheid van meningsuiting. Ook de mensen die hier nu -2 en -1 krijgen zouden weleens strafbaar kunnen worden gesteld als de vrijheid van meningsuiting in dit land beperkt zou worden. Daar gaat het om, dat als je kritiek (ook al wordt die op een felle manier geuit) gaat bestraffen, je al snel uitkomt op een situatie waarin mensen ernstig worden beperkt in wat ze wel en niet mogen zeggen.

Als het gaat om onterechte WO2-vergelijkingen zonder argumentatie, dan mag het van mij ook wel strafbaar gesteld worden. En dat geldt ook voor Thom de Graaf & co.

maandag 28 november 2005, 17:25 uur #56

DoorBell

Rock and roll all nite

Iedereen kan lullen wat ie wil maar iedereen kan ook zien dat de poster een bruggetje is tussen het beleid van Verdonk en wat er 60/65 jaar geleden is gebeurd. Verzin maar lekker door wat volgens de wet wel of niet kan. Maar dit kan niet! foto
En dan ook nog eens niet kijken of er derden mee geschaad worden. foto

maandag 28 november 2005, 19:27 uur #57

swahalla

multicore

Het probleem met dat ultra linkse kraakvolk is dat ze alleen maar overal tegen aan lopen te schoppen, maar zelf niet met fatsoenlijke oplossingen e.d. komen
_{Al moet ik zeggen dat dat niet alleen maar bij links kraakvolk voorkomt, maar bij 99% van de mensen die zich actief bezighoudt met de politiek... Kom verdomme nou eens met oplossingen!}

KlaverBoerschopt.nl

maandag 28 november 2005, 21:00 uur #58

ErXtiO

Uberr Sexeh!

Go RITA goo!!! foto ik STEUN RITA

- Dat is geen vraag op mijn antwoord.

maandag 28 november 2005, 21:01 uur #59

valenwolf

Kan me ook niet voorstellen dat mensen zo dom zijn dat ze Rita Verdonk hiervoor verantwoordelijk houden. Kom op zeg dit is het beleid van de door ons allen gekozen regering, dus als je het ergens niet mee eens bent moet je volgende keer dus duidelijk anders stemmen en niet 1 persoon verantwoordelijk houden. Daarbij is die brand in dat complex nog door een van de gedetineerden aangestoken ook. Dus die is verantwoordelijk voor enig leed, niet de overheid. Daarbij moesten dergelijke uitzetcentra supersnel opgezet worden, nog voor enige linkse rakker er lucht van kreeg, anders hadden die de bouw weer willen verhinderen. Dus dat deze complexen niet aan alle eisen voldoen is mede te danken aan al dat linkse gezeik altijd over dergelijke dingen.

Het is nu eenmaal gebeurd, dus niets meer aan te doen, laat ze liever naar de toekomst kijken, dus voorkomen dat dergelijke centra nodig zijn. Dus voorkomen dat hier zoveel illegalen en criminelen rondlopen die uitgezet (zouden) moeten worden. Dus: een strenger beleid (in heel Europa), dan zijn dergelijke centra ook niet meer nodig.

Beetje off topic:
Ondertussen is het beleid ook nog eens zo dat inwoners van de nieuwe EU lidstaten hier niet eens mogen werken in NL, maar wel hier mogen wonen, dus waar leven ze dan van als ze hier willen komen wonen??? foto

maandag 28 november 2005, 23:36 uur #60

dommekoe

Het beleid dat Rita uitvoerd is al in paars 1 uitgestippeld. In paars 2 en balk 1 is dit niet uitgevoerd omdat er niemand genoeg ballen had om de regels die al jaren geleden opgesteld was uit te voeren. Nu is er wel zo'n daadkrachtig persoon die wel een uitgetippeld beleid uitvoerd, en nu wordt ze van alle kanten aangevallen.... De vergelijking die de poster schetst is ver van de werkelijkheid, wat er in de 2de WW gebeurde kan totaal niet vergeleken worden met het beleid dat in paars 1 is vastgelegd.

Bovendien waarom is Rita de schuldige? Ze voert haar taak uit, andere politici scoppen alleen maar tegen het systeem of rekken hun taken tot een volgende kabinetsperiode zodat zij niet op besluitvorming aangekeken kunnen worden. Dat is pas krom!

maandag 28 november 2005, 23:37 uur #61

Krukas

walgelijke poster..... ultra linkse sukkels... foto foto

maandag 28 november 2005, 23:49 uur #62

ExtremeKnowledge

Liberté, égalité, fraternité

quote:
Op maandag 28 november 2005 23:37 schreef Krukas het volgende:
walgelijke poster..... ultra linkse sukkels... foto foto

Jij klinkt als een rechtse nationalist!

Deze poster is heel toepasselijk, en klopt, wanneer we kijken naar dit extreem mens-onterende beleid van Rita Verdonk.

Rita, jouw politieke carriere is op z'n eind! Wel erg lullig dat dit reisbureau nu weer de dupe wordt van jouw voorliefde voor deportatie!

You have come, and found us sleeping..
But now we are awake!.

maandag 28 november 2005, 23:53 uur #63

ExtremeKnowledge

Liberté, égalité, fraternité

quote:
Op maandag 28 november 2005 19:27 schreef swahalla het volgende:
Het probleem met dat ultra linkse kraakvolk is dat ze alleen maar overal tegen aan lopen te schoppen, maar zelf niet met fatsoenlijke oplossingen e.d. komen
<sub>
Al moet ik zeggen dat dat niet alleen maar bij links kraakvolk voorkomt, maar bij 99% van de mensen die zich actief bezighoudt met de politiek... Kom verdomme nou eens met oplossingen!
</sub>

Het probleem met de massa is dat men dit slikt.

Elk weldenkend persoon zal een patroon zien in het beleid van onze huidige politiek, op alle vlakken.
Deze regering is veramerikaniseert, en laat zich leiden door de Bush familie, de familie die zich ooit openbaar inspande om Adolf Hitler aan de macht te krijgen in de jaren 30.

Deze zogenaamde "linkse krakers", zijn de enige volksvertegenwoordigers die zich nooit hebben laten leiden door WAT VOOR INVLOED VAN DE POLITIEK dan ook! Deze linkse "sukkels" staan voor de vrijheid van elk weldenkend mens op deze aardkloot.

Stop Oorlog,.
Stop Fascisme.
Verzet jezelf, door overtuigende kracht!
foto

Oprotten met die facisten! Ga terug naar je eigen land!

You have come, and found us sleeping..
But now we are awake!.

dinsdag 29 november 2005, 00:07 uur #64

Nelissimo

Ik kak op dat soort makers van posters.

Verzin zelf een betere manier om het vluchtelingen probleem op te lossen.

Dan zou waarschijnlijk op de poster staan:

Reisbureau linkse rakker

Foto van Ali B

Importatie, neutralisatie, ghettonatie

Reageer zelf