Nieuws
Van Boxtel: Kabinet afwezig in AEL discussie
Van Boxtel vindt het onbegrijpelijk dat Donner niets van zich heeft laten horen over de plannen van de AEL om de politie middels burgerpatrouilles te gaan volgen. De controle van de politie behoort toe aan de daartoe democratisch gekozen instanties, en niet aan een stelletje burgers op straat, zo zei Van Boxtel. Dat de minister van Vreemdelingenzaken en Integratie, Nawijn, niets van zich liet horen vond hij helemaal onbegrijpelijk.
Dat premier Balkenende niet is ingegaan op de 'islamisering' die de AEL voorstaat verbaasde Van Boxtel eigenlijk niets. Er is duidelijk nog geen afscheid genomen van de verzuiling, zo betoogde de oud-integratie minister. Hij herhaalde dat hij voorstander is van afschaffing van het bijzonder onderwijs, dat hij 'het laatste heilige huisje van de verzuiling' noemt. Op die manier zou je de groei van islamitische scholen kunnen tegengaan, maar dat zou ook het einde betekenen van het christelijk onderwijs, en dat staat uiteraard het CDA niet aan. Van Boxtel ziet in de toekomst daarom een grote islamitische zuil in Nederland verrijzen.
Dyab Abou Jahjah, de voorman van de AEL, is in de ogen van Van Boxtel 'een wolf in schaapskleren'. Hij noemde hem een charmatische debater, en vindt het goed dat Jahjah de emancipatie van jonge moslims predikt, maar keurt zijn denkbeelden over bijvoorbeeld Israël en de sharia sterk af.
Iedereen die hier verblijft heeft volgens Van Boxtel recht op een goed burgerschap met dezelfde rechten én plichten. Dat daarbij jonge allochtonen aan een emancipatiestrijd bezig zijn om die achterstand in te lopen vindt hij prima, maar als zich dat vertaalt in zaken als opkomen voor rechten van Arabische burgers, dan ''vraag ik me af waar ben je mee bezig'', aldus Van Boxtel.
Op de vraag van de interviewer of Van Boxtel nu weer niet bezig is met het opleggen van onze eisen aan de allochtonen (inzake bijvoorbeeld de invoering van de sharia) reageerde Van Boxtel fel: ''Dan moet je maar naar een andere staat gaan. Wij koesteren onze rechtstaat, daar hebben we eeuwen over gedaan, en binnen de regels van die democratie kan iedereen daarin zijn weg vinden''.
Van Boxtel was niet de enige die commentaar leverde in Buitenhof. Professor dr. Paul Cliteur, hoogleraar aan de Universiteiten van Leiden en Delft, zei het de afgelopen week echt geprobeerd te hebben met de AEL. Maar toen men eind van de week in Trouw ook nog eens bekend maakte voor de 'democratische invoering van de sharia' te zijn, verdween bij hem het laatste beetje optimisme: ''De sharia moeten we gewoon buiten de deur houden. Ook als die langs democratische weg kan worden ingevoerd''.
[ Dit bericht is gewijzigd door ]
[ Dit bericht is gewijzigd door BiLaL ]
laten we aub de nederlandse cultuur overeind houden
sharia my ass ook niet als het democraties is
de meerderheid is dan wel voor
maar straks moeten wij net als de joden leven in een staat
de hollandse staat
die dan net als israel nu niet wordt erkent door ze en vernietigt moet worden
EN WAAR MAG IK DAN WONEN?
quote:
aanvulling: Balkenende had inhoudelijk kunnen reageren en niet met vaag gezwets!)
Balkenende was ook al afwezig in de Margarita discussie. Verbaast me niks dat hij ook hier weer te laat op komt dagen.
Dat de LPF kennelijk het boek van hun vermoorde voorman (Tegen) de islamisering van Nederland niet hebben gelezen, wordt ook pijnlijk duidelijk. .... foto
Ik denk dat ik ook maar een groep ga opzetten Verenigde Nederlandse Unie of Verenigde Nederlanders voor Nederland ... klinkt net zo belachelijk als de AEL heet ik Ali Chamal Neej Neej. bla bla... Oh he UEP is ook een leuke foto United European People... is mischien op het succes wat je gaat halen met de nationalisering in NL.
Nee ff serieus er moet eens gesproken worden in een daadwerkelijk niveau van allerlij organisaties en zeker bevolkingsgroepen anders wordt het echt weer feest in europa met die spleiting die sinds 11sept in gang is gezet.
[ Dit bericht is gewijzigd door ploegercr ]
quote:
Van Boxtel fel: ''Dan moet je maar naar een andere staat gaan.''
Wat is dit, "Nederland voor de Nederlanders"? Een paar jaar terug werd je nog vervolgt voor dergelijke facistische uitspraken!
Op zo'n demoniserende manier over collega politici spreken is ook zeker na Fortuyn "not done" lijkt mij, want tenslotte is en blijft de AEL een politieke groepering (binnenkort ook politieke partij).
quote:
Professor dr. Paul Cliteur, hoogleraar aan de Universiteiten van Leiden en Delft, zei het de afgelopen week echt geprobeerd te hebben met de AEL. Maar toen men eind van de week in Trouw ook nog eens bekend maakte voor de 'democratische invoering van de sharia' te zijn, verdween bij hem het laatste beetje optimisme
Alsof hij bepaald wat democratie is.. foto
quote:
Toen de Christenunie zich ging organiseren repte ook niemand erover
De CU, en ook de SGP, hebben nog nimmer problemen veroorzaakt en zijn deel van de bestaande cultuur.
Een geïmporteerde islamtische cultuur, rechtstreeks uit het MO, stuit de meeste Nederlanders bergrijpelijk tegen de borst. Maak liever duidelijk dat je een vrijgevochten westerse islam voorstaat, die niet botst met onze normen en waarden. Maar nee: Arabisch, sharia, aparte opvang voor moslimjongeren. Dat zijn de issues....... foto
[ Dit bericht is gewijzigd door ]
bla bla bla
als je een islamitische staat wil gan dan verhuizen naar iran of zo
ploegercr ik wordt lid van je vereniging
Verenigde Nederlandse Unie of Verenigde Nederlanders voor Nederland
ik wil ook wel in het bestuur of zo (mocht daar nog ruimte zijn)
nee nee ik doe niet mee met ja ja
[ Dit bericht is gewijzigd door nixsni ]
quote:
Wat is dit, "Nederland voor de Nederlanders"? Een paar jaar terug werd je nog vervolgt voor dergelijke facistische uitspraken!
Welnee.
Het ging erom dat de sharia niet te vereenzelvigen is met onze rechtstaat. Dus in de trant van 'jullie rechtstaat is de onze niet', zoals de krakers in de jaren 80 ook bralde. Daarop zei hij dat je dan maar naar een andere staat moet verhuizen.
het is zondag... balkende mag zondag niet werken foto
AEL, tja wat moet je erover zeggen, wolf is schaapskleren is het beste denk ik.
Als ik ergens naar toe ga wil ik graag mijn eigen gebruiken behouden, maar die laat ik snel varen als ze niet gebruikelijk zijn op die plaats. Want je wilt toch geen problemen maken met alles en iederen omdat ik nou zo graag iets wil,lees sharia, wat anderen van wie ik gelukkig daar mag blijven en mee kan opschieten juist niet willen.
In een discotheek ga je ook niet zitten voetballen, omdat je nou eenmaal dat altijd doet bij jou thuis in de tuin. Je past je aan, aan je omgeving....!!
hij roept soms wat, maar dan gaat t nog nergens over
quote:
Dat premier Balkenende niet is ingegaan op de 'islamisering' die de AEL voorstaat verbaasde Van Boxtel eigenlijk niets. Er is duidelijk nog geen afscheid genomen van de verzuiling, zo betoogde de oud-integratie minister. Hij herhaalde dat hij voorstander is van afschaffing van het bijzonder onderwijs, dat hij 'het laatste heilige huisje van de verzuiling' noemt. Op die manier zou je de groei van islamitische scholen kunnen tegengaan, maar dat zou ook het einde betekenen van het christelijk onderwijs, en dat staat uiteraard het CDA niet aan. Van Boxtel ziet in de toekomst daarom een grote islamitische zuil in Nederland verrijzen.
Volgens mij kunnen in Nederland ouders zelf kiezen naar welke type school ouders hun kinderen sturen. Ze kunnen dus óók kiezen om hun kinderen naar openbaar onderwijs te sturen. Dat is een vrijwillige keuze! Ik zie dan ook niet in waarom bijzonder onderwijs afgeschaft moet worden. Ik denk juist dat bijzonder onderwijs een verrijking van het onderwijs is, omdat het kinderen een extra baggage meegeeft. Daarom moeten islamitische scholen ook kunnen, zolang het geen 'eilanden' worden, maar met de samenleving 'meeleven'.
Of je het afkeurt of goedkeurt, je moet bij zulke belangrijke thema's als bewindsvoerder in elk geval iets van je laten horen. Balkenende ontloopt zijn verantwoordelijkheden, is het niet de AEL dan is het wel Oranje, en dat siert een aanstaand minister-president kabinet balkenende II niet.
quote:
Door harrie1 - zondag 9 maart 2003 @ 23:45 (Unmodded)
Door BiLaL - zondag 9 maart 2003 @ 23:37
bla bla bla
als je een islamitische staat wil gan dan verhuizen naar iran of zo
ploegercr ik wordt lid van je vereniging
Verenigde Nederlandse Unie of Verenigde Nederlanders voor Nederland
ik wil ook wel in het bestuur of zo (mocht daar nog ruimte zijn)
nee nee ik doe niet mee met ja ja
Ik hoef geen islamitische staat. Ik wil een organisatie die wel correct mijn identiteit kan vertegenwoordigen.
foto
quote:
Door R@b - zondag 9 maart 2003 @ 23:43 (Unmodded)
quote:
Toen de Christenunie zich ging organiseren repte ook niemand erover
De CU, en ook de SGP, hebben nog nimmer problemen veroorzaakt en zijn deel van de bestaande cultuur.
Een geïmporteerde islamtische cultuur, rechtstreeks uit het MO, stuit de meeste Nederlanders bergrijpelijk tegen de borst. Maak liever duidelijk dat je een vrijgevochten westerse islam voorstaat, die niet botst met onze normen en waarden. Maar nee: Arabisch, sharia, aparte opvang voor moslimjongeren. Dat zijn de issues.......
Heeft niets met het MO te maken hoor. De Islam is universeel.
De Sharia zijn gewoon de regels van de Islam. Dat de Islamtische theocratie de naam Sharia krijgt toebedeeld betekent nog niet dat het ook de juiste uitvoer van de regels van de Islam is. De moraal van een regel zit hem namelijk in zijn geschiedkundige context. De waarde van deze context vormt de basis van een regel en daarmee dus ook de Sharia (alle regels bij elkaar als rechtssysteem voor de overheid). De regels zoals die bijvoorbeeld in SA gehandhaafd worden bezitten naast islamitische regels ook onislamitische regels. Er staat bijvoorbeeld nergens in de Koran of in een hadieth waarin er duidelijk wordt gemaakt dat het verboden is om een kerk of een synagoge te bouwen, sterker nog, het druist juist tegen de Islam in om een ander in zijn vrijheid van overtuiging te belemmeren. In SA hebben ze het toch verboden...
In het Nederlandse rechtsstelsel zijn er heel veel overeenkomsten met de regels van de Islam. Wij kennen dus zowiezo al heel veel raakvlakken die de Islam ook voorschrijft. Zo is het verboden om te stelen, onderscheid te maken naar ras, handelen in gestolen goed enz. enz. Dat zijn allemaal regels die de Islam ook toepast door het te verbieden.
Abou Jahjah's ideologie is net zoals die van de Christenunie. Beiden willen op basis van levensbeschouwelijke normen en waarden vorm geven aan de democratie. De Christenunie wilt dat doen op basis van de Christelijke leer, de AEL wilt dat doen op basis van de Islamitische leer. Abou Jahjah kan met zijn levensbeschouwing moeilijk een partij als de Christenunie gaan leiden, immers hij is geen Christen...
die gasten in het kabinet moeten niet zo soft zijn en keihard terugbijten... watjes
enne, weg met de ael, met de marokkanen en turken enzo hier gaat het prima... de ael is een gevaar voor nederland
[edit]
wat ik ook belachelijk vind, is dat vervoer voor joden naar jodenscholen vergoed wordt door het rijk
[ Dit bericht is gewijzigd door Manke ]
En ik ben ook zeer verbolgen over het feit dat zowel rechts als links, die normaal altijd zo de mond vol hebben over fatsoen en normen en waarden, nu heel erg stijf de kaken op elkaar houden. Schijtlaarzen, dat zijn het.
quote:
Ze kunnen dus óók kiezen om hun kinderen naar openbaar onderwijs te sturen. Dat is een vrijwillige keuze!
In de provincies zijn genoeg dorpjes met maar 1 basisschool. En zeker wat betreft middelbaar onderwijs heb je niet altijd keus. Ik zou persoonlijk weinig problemen hebben met de afschaffing van bijzonder onderwijs( zou fantastisch zijn als de voorstanders ervan ook zouden inzien dat het beter is als het afgeschaft wordt)
quote:
Ze roepen op tot haat tegen joden
Ze roepen niet op tot haat tegen Joden. Ze zien de Joden ook gewoon als mens net zoals de Moslim of de Christen of de Humanist. Waar zij tegen zijn is de Zionistische ideologie waaraan de staat Israel haar expansie te danken heeft en deze ook tot op de dag van vandaag doorvoert...
quote:
Door IareWeasel - maandag 10 maart 2003 @ 00:23 (Unmodded)
quote:
Ze kunnen dus óók kiezen om hun kinderen naar openbaar onderwijs te sturen. Dat is een vrijwillige keuze!
In de provincies zijn genoeg dorpjes met maar 1 basisschool. En zeker wat betreft middelbaar onderwijs heb je niet altijd keus. Ik zou persoonlijk weinig problemen hebben met de afschaffing van bijzonder onderwijs( zou fantastisch zijn als de voorstanders ervan ook zouden inzien dat het beter is als het afgeschaft wordt)
Bijzonder onderwijs is een recht voor ieder mens die dat wenst. Ieder mens behoort de beschikking te hebben om het onderwijs aan te laten sluiten op de opvoeding die men een kind wenst te bieden.
[ Dit bericht is gewijzigd door BiLaL ]
[ Dit bericht is gewijzigd door SX_Peach ]
quote:
Toen de Christenunie zich ging organiseren repte ook niemand erover. Overigens gaat de AEL helemaal geen burger patrouilles houden. Aangezien er daar nog geen aanleiding voor was...
Is de Christelijke zuil dan zo'n enorme bedreiging voor jou democratische vrijheid ???
Ik ben Christen en door mijn hierdoor te mogen verwachten achtergrondskennis kan ik jou helemaal niet begrijpen. Weet je het verschil wel tussen de drie grootste wereld Godsdiensten en dan vooral het gevaar van wat het Islamistische geloof voorstaat !!!!
Lees eens wat een Arabier hierzelf over schrijft..
http://www.moskeedatabase.com/rasoel/rasoel.php
p.s. Christendom predikt geen haat jegens anders gelovigen (en kom niet met de Inquisitie of kruistochten aan, dat was en is een drama wat door corrumpering via Rome geintroduceerd is), een menselijk falen, door verdraaing en onthouding van de ware inhoud via het pauselijk bestel aan de massa's........Macht corrumpeerd en deze geschiedenis is daar een heel goed voorbeeld van.
Jodendom en Christendom hebben beiden geen overheersing van de wereld in het vaandel staan, het joodse geloof is speciaal gericht op Joden en eigenlijk niet (zo gezien door Joden) bedoelt voor anderen dan hun volk. Christenen hebben een boodschap te vertellen, kort maar krachtig dat Jezus als onderdeel van de Goddelijke drieeenheid als mens naar de aarde gekomen is om door zijn sterven de erfzonde van elk mens te betalen voor ieder die dat WIL geloven.
Niets meer en minder wordt Christenen geboden dan ieder deze boodschap te vertellen, ongedwongen en vrijblijvend.
De Islam daarentegen.............. heeft niets ander voor ogen dan Islamisering van de gehele wereld en het uitroeien van andersdenkenden.
Ik wil dit best onderbouwen, dus vraag maar als je meer diepgang wilt, no problemo
Hoe verder in de toekomst, hoe minder absurd bovenstaand verhaal uit 1990 begint te lijken. foto
Het verloop van de ondergang: Het begint met het tarten van de natuurwetten als twee fundamenteel verschillende werelden in een minuscuul punt worden samengebracht voor het verrichten van een experiment. Aan de ene kant de softe Nederlanders, verdrinkend in een zee van geweten en schuldbesef, en aan de andere de harde moslims, middeleeuwse rovers.
De moslims zullen de koran via de oren het hoofd van hun kinderen instampen, een hersenspoeling achter gesloten deuren en dichte gordijnen, zodat ze de Nederlanders gaan haten en hen als hun vijanden zien. Voor dit doel zijn hun scholen ter beschikking gesteld, waar zij ongehinderd hun "moslim-bommen" kunnen vervaardigen.
Zoals Alhaaj Firdous, in een Panorama van maart 1989, ook al zei: '...Nederlanders maken geen kinderen meer en wij wel. Over vijftig jaar is Nederland een islamitisch land’
quote:
In het Nederlandse rechtsstelsel zijn er heel veel overeenkomsten met de regels van de Islam. Wij kennen dus zowiezo al heel veel raakvlakken die de Islam ook voorschrijft. Zo is het verboden om te stelen, onderscheid te maken naar ras, handelen in gestolen goed enz. enz. Dat zijn allemaal regels die de Islam ook toepast door het te verbieden.
Er zullen best raakvlakken zijn, maar er zijn nog veel meer tegenstellingen, die nooit en te nimmer stroken met de westerse normen en waarden van vrijheid en democratie.
Zo is openlijk homo zijn onder de sharia al uitgesloten, en op vreemdgaan van een vrouw staat de steniging zo zei Jajhah, mits er 4 getuigen zijn die dit kunnen bevestigen.
Als alle moslims in Nederland dit werkelijk willen, dan voorspel ik je een burgeroorlog nog voor de moslimbevolking in de meerderheid is. Maar zover komt het niet, daar ik voorzie dat er hier ook vrijgevochten moslims opstaan, die zich niet door fundamentalisten laten voorschrijven hoe ze zich behoren te gedragen.
quote:
Abou Jahjah's ideologie is net zoals die van de Christenunie. Beiden willen op basis van levensbeschouwelijke normen en waarden vorm geven aan de democratie.
Dacht jij dat Nederland zit te wachten op de normen en de waarden van de CU of nog veel erger de SGP ? Dan vergis je jezelf goed.
De AEL is een islamitische SGP, maar gereformeerden zullen niet meer groeien, de moslimbevolking daarentegen wel. Daar zit hem de angst bij veel Nederlanders. Bovendien is de SGP ook niet geliefd om haar gedachtengang, maar de SGP is ongevaarlijk gebleken en steunt geen terroristen.
Verder is Jahjah een onvervalste haatzaaier, die niet een omgekeerde Fortuyn is wat betreft zijn gedachten, maar eerder een omgekeerde Hans Janmaat in het kwadraat.
Alleen de opmerking al van Jahjah dat het nog even wachten is tot 2015, want dan zijn de moslims in de meerderheid in de grote steden...
[ Dit bericht is gewijzigd door ]
quote:
het druist juist tegen de Islam in om een ander in zijn vrijheid van overtuiging te belemmeren. In SA hebben ze het toch verboden...
Fijn dat jij dat vindt, maar er zijn voldoende moslims die het daar weer niet mee eens zijn. Daarvoor is de islam veel te veel versplinterd qua opvatting.
En m.b.t. tot de nederlandse wetgeving en de sharia, de beginselen en opvattingen van een democratische rechtsstaat gaan heel wat dieper dan wat simpele strafrechtelijke bepalingen. Opvattingen dat bijvoorbeeld een overspelige vrouw mag worden gestenigd, als er maar 4 getuigen zijn, getuigen van de barbaarsheid van de fundamentalistische islam. En je kan zeker niet ontkennen dat dit fundamentalistisch element niet bestaat, want dat doet het wel. Dat element is gevaarlijk en moet met alle middelen bestreden worden.
quote:
Waar zij tegen zijn is de Zionistische ideologie waaraan de staat Israel haar expansie te danken heeft en deze ook tot op de dag van vandaag doorvoert...
De AEL wil het enige stukje democratie dat er in het MO bestaat, een piepklein vlekje in het MO, weg hebben.
Ze ontkennen het bestaan van Israel, maar reppen wel over een Arabische eenheidsstaat. Zelfs in Europa schreeuwt hij over de Arabische identiteit de hier behouden dient te blijven. Maar de Joden mogen geen eigen staat hebben. Hoe krom kun je zijn in je redeneringen.
[ Dit bericht is gewijzigd door ]
Hij is verantwoordelijk voor de mensen die nu een generaal pardon moeten krijgen omdat hij die bureaucratische molen heeft bedacht. Dit kabinet heeft zijn handen vol aan de bende die hij heeft gemaakt!
Een beter beleid, had kunnen beginnen bij jezelf!
volgens mij heeft jezus niemand vermoord, beroofd , verkracht of een 9 jarige vrouw gehad.
foto
quote:
Als alle moslims in Nederland dit werkelijk willen, dan voorspel ik je een burgeroorlog nog voor de moslimbevolking in de meerderheid is. Maar zover komt het niet, daar ik voorzie dat er hier ook vrijgevochten moslims opstaan, die zich niet door fundamentalisten laten voorschrijven hoe ze zich behoren te gedragen.
Wishfull thinking........
Ik heb niet de indruk dat de overheid in de gaten heeft wat voor krachten op dit moment opgebouwd worden.
Mijn voorspelling is dat binnen 10 jaar de bom barst...... en niet alleen in Nederland......
quote:
De Sharia zijn gewoon de regels van de Islam. Dat de Islamtische theocratie de naam Sharia krijgt toebedeeld betekent nog niet dat het ook de juiste uitvoer van de regels van de Islam is. De moraal van een regel zit hem namelijk in zijn geschiedkundige context. De waarde van deze context vormt de basis van een regel en daarmee dus ook de Sharia (alle regels bij elkaar als rechtssysteem voor de overheid). De regels zoals die bijvoorbeeld in SA gehandhaafd worden bezitten naast islamitische regels ook onislamitische regels. Er staat bijvoorbeeld nergens in de Koran of in een hadieth waarin er duidelijk wordt gemaakt dat het verboden is om een kerk of een synagoge te bouwen, sterker nog, het druist juist tegen de Islam in om een ander in zijn vrijheid van overtuiging te belemmeren. In SA hebben ze het toch verboden...
Je zou kunnen zeggen: Als religie xxx het beste is dat mensen kan overkomen dat kan deze religie beproefd worden en overeind blijven. Juist daarom zou zo'n religie andersgeloven of andersgelovigen niets in de weg moeten leggen. Anderen komen immers vanzelf wel tot het inzicht dat hun niets beters kon overkomen dan religie xxx.
Aan de bouw van de Berlijnse muur hebben we kunnen zien hoe het er daadwerkelijk met het heil van de communistische heilstaat voorstond.
Een het geschreeuw om ge- en verboden kunnen we zien hoe het er daadwerkelijk met de vrije meningsuiting in ons land aan toe is.
Aan de niqaab kunnen we zien hoe het er daadwerkelijk met het zelfbeheersingsvermogen van de muzelman aan toe is...
Aan de roep om een ander wettenstelsels als de sharia kunen we zien hoe het er daadwerkelijk aan toe is met de opbouwende bijdrage aan de Nederlandse rechtstaat van een deel van de Nederlandse onderdanen.
Zoals een boom aan zijn vruchten herkend kan worden zo kan een mens gekend worden aan de hand van zijn of haar uitspraken en daden en de vrijheid van een samenleving aan de hand van de leefregels die zij haar ingezetenen oplegt.
Het lijkt me goed als ingezetenen tot het besef komen wat we in Nederland aan mogelijkheden en vrijheden hebben. Dat vergroot ons aller inzicht in wat we te verliezen hebben.
quote:
quote:
Ik ben Christen en door mijn hierdoor te mogen verwachten achtergrondskennis kan ik jou helemaal niet begrijpen. Weet je het verschil wel tussen de drie grootste wereld Godsdiensten en dan vooral het gevaar van wat het Islamistische geloof voorstaat !!!!
[...]
p.s. Christendom predikt geen haat jegens anders gelovigen (en kom niet met de Inquisitie of kruistochten aan, dat was en is een drama wat door corrumpering via Rome geintroduceerd is), een menselijk falen, door verdraaing en onthouding van de ware inhoud via het pauselijk bestel aan de massa's........Macht corrumpeerd en deze geschiedenis is daar een heel goed voorbeeld van.
Jodendom en Christendom hebben beiden geen overheersing van de wereld in het vaandel staan, het joodse geloof is speciaal gericht op Joden en eigenlijk niet (zo gezien door Joden) bedoelt voor anderen dan hun volk. Christenen hebben een boodschap te vertellen, kort maar krachtig dat Jezus als onderdeel van de Goddelijke drieeenheid als mens naar de aarde gekomen is om door zijn sterven de erfzonde van elk mens te betalen voor ieder die dat WIL geloven.
[...]
De Islam daarentegen.............. heeft niets ander voor ogen dan Islamisering van de gehele wereld en het uitroeien van andersdenkenden.
Ik wil dit best onderbouwen, dus vraag maar als je meer diepgang wilt, no problemo
Ik vind dit nou typisch gedrag voor een gelovige... Het 'ik ben beter dan jou' principe... Ik geef je groot gelijk als je zegt dat de Islam nu een grotere bedreiging vormt dan het christendom... Het christendom is over haar hoogtepunt heen en is nu vrijwel onschadelijk, maar doe niet alsof christenen altijd heilig zijn geweest aub, vroeger was het christendom de gevaarlijkste wereldgodsdient..
maar ik wil graag horen hoe jij als gelovige hierover denkt, dus diepgang... graag...
quote:
Rogier is nu eigenlijk de laatste persoon die zijn bek moet opentrekken over het AEL. Jaren heeft hij de dialoog proberen aan te spannen zonder succes.... hij heeft grandioos gefaald.
Van Boxtel heeft anders meer bereikt dan zijn voorgangers bij elkaar. Hij was de eerste minister die het openlijk pleitte voor de afschaffing van religieus onderwijs, hard optreden tegen radicale imams, gezinshereniging bemoeilijken... gek genoeg punten waar je veel veel Van Boxtel-critici zelf ook voor hoort pleiten.
quote:
Als alle moslims in Nederland dit werkelijk willen, dan voorspel ik je een burgeroorlog nog voor de moslimbevolking in de meerderheid is. Maar zover komt het niet, daar ik voorzie dat er hier ook vrijgevochten moslims opstaan, die zich niet door fundamentalisten laten voorschrijven hoe ze zich behoren te gedragen.
Daar zijn geen eens vrijgevochten moslims voor nodig. De AEL-Nederland zal simpelweg hetzelfde vergaan als de LPF na de dood van Fortuyn. Aangezien Jahjah in België blijft, zal de AEL-Nederland het moeten doen met een Nederlandse vertegenwoordiging. Uit alles blijkt (zie Trouw, afgelopen week) dat Jahjah daar net zo tevreden over is als Fortuyn over zijn mensen. Het zijn charisma-loze stuntelaars met de aansprekendheid van een pot zalf. Je ziet bij de LPF wat dat scheelt: ze staan in de laatste peiling op 5 zetels en het loopt nog steeds verder terug, terwijl ze inhoudelijk geen ander beleid zijn gaan voeren.
Van Boxtel heeft voor de verandering weer eens gelijk!
Grr als de mensen daar nou eens op hadden gestemd. ipv op de LPF, van Boxtel heeft zeg maar ook behoorlijk serieuze zaken berijkt tijdens zijn ministerschap!
Maar dat vergeet iedereen gemakshalve.
[ Dit bericht is gewijzigd door mantamanta ]
quote:
Abou Jahjah's ideologie is net zoals die van de Christenunie. Beiden willen op basis van levensbeschouwelijke normen en waarden vorm geven aan de democratie. De Christenunie wilt dat doen op basis van de Christelijke leer, de AEL wilt dat doen op basis van de Islamitische leer. Abou Jahjah kan met zijn levensbeschouwing moeilijk een partij als de Christenunie gaan leiden, immers hij is geen Christen...
En dan hebben we allemaal geleerd dat geloof en staat gescheiden van elkaar zijn in onze geschiedenis lessen en dan wil die gast van de AEL die tijd weer terugdraaien. Maar dan wel naar zijn tijd 1000 jaar geleden en regels invoeren waarbij vrouwen weer 3 meter achter de man mogen lopen.
Kom op he! Wordt eens wakker.
Die gast met zijn organisatie zit in het verkeerde land. De laffaard moet naar moslimlanden toegaan en daar dit soort onzin uithalen.
De moslims krijgen hier een steeds slechtere naam en dat zal wel niet ophouden tot ze allemaal een eind oprotten. Heb er nog geen gezien die de AEL maar niks vindt en zegt dat we de NL cultuur, waarden en normen en wetten moeten handhaven.
kan je dat eten zo iets als shoarma ?foto
Voor diegenen die het vergeten zijn:
http://frontpage.fok.nl/news.fok?id=22801
Slaag met de knuppel en hondenbeten omdat een agent VERMOEDDE dat 2 marokkaanse jochies een scootertje hadden gepikt!!
en zelfs voor de rechter was dit geweld blijkbaar gewoon OKAY fotofoto
quote:
De AEL wil het enige stukje democratie dat er in het MO bestaat, een piepklein vlekje in het MO, weg hebben.
Niet liegen. De AEL is een heel verkeerde partij, daar ben ik het met je eens, maar dit is gewoon niet waar. De AEL heeft al gezegd dat Israël moet worden vervangen door een democratische staat met gelijke rechten voor iedere burger. Wat dat betreft ben ik het geheel met ze eens.
Aanvullend: Wat als je nu in de wet opneemt dat geloofsvoorgangers een accreditatie moeten bezitten afgegeven door een Nederlandse autoriteit, dit op basis van een aantal criteria, ik denk Nederlandse taal, opleiding op een Nederlands instituut.
Doel van dit alles: het 'inpolderen' van de nieuwkomers.
quote:
Weet je het verschil wel tussen de drie grootste wereld Godsdiensten
Ik vermoed dat je hier het Christendom, de Islam en het Jodendom bedoelt? Mag ik er even op wijzen dat er slechts ongeveer 50 miljoen Joden zijn op de Wereld? En vergelijk dat met de 3.5 miljard Christenen, 1.2 miljard moslims en 800 miljoen Hindoes.
[Dat het Jodendom de grootste invloed heeft op de wereldgeschiedenis en -politiek is een ander punt]
quote:
Christendom predikt geen haat jegens anders gelovigen
Haat is niet het juiste woord inderdaad. Maar tolerantie zeker NIET. Er bestaat immers niet voor niets "missie-werk": Christen proberen de hele wereld te bekeren tot het Christendom.
Over het algemeen (een paar uitzonderingen daargelaten) is dat in de Islam NIET het geval. Moslims tolereren andere geloven.
Het Joodse geloof wacht op een tijd tot heel de wereld Joods is. Maar iemand kan niet tot het Jodendom bekeerd worden, iemand kan alleen als Jood geboren worden. Trek hieruit je conclusies.... [Mijn kennis over het Jodendom is niet zo heel erg groot, dus deze stelling zou incorrect kunnen zijn: Correct me if I'm wrong]
quote:
Jodendom en Christendom hebben beiden geen overheersing van de wereld in het vaandel staan
JUIST WEL
quote:
Niets meer en minder wordt Christenen geboden dan ieder deze boodschap te vertellen, ongedwongen en vrijblijvend.
Dat is niet vrijblijvend. Dat was het 1000 jaar geleden niet. En dat is het nu nog steeds niet. ("Missie-werk")
quote:
De Islam daarentegen.............. heeft niets ander voor ogen dan Islamisering van de gehele wereld en het uitroeien van andersdenkenden.
Dat is niet waar.
Het wordt tijd dat wij als volk eens aan Balkenende en Co gaan vragen wanneer ze daadwerkelijk willen gaan regeren. En als ze dit niet willen dan moeten we misschien (weer) een verkiezing houden. Begrijp me niet fout, Balkenende had ook mijn voorkeur tijdens de verkiezingen, maar dan moet hij zichzelf wel waarmaken.
\Discussie omtrend AEL
Dit vindt ik dus persoonlijk een slechte partij. Hun leider is een (vermeend?) ex-terrorist en mag dus eigenlijk zowiezo niet in ons land zijn naar mijn mening. De partij die hij steund is een rasistisch ingestelde partij die gebruik maakt van mazen in de wet. Verder wordt het bestaan van deze partij te weinig door zowel het volk als de regering aangevochten als heel. Ik wil nu niet zeggen dat we massaal ons moeten vastkletenen aan de gebouwen van het AEL, maar we moeten wel onze onvrede duidenlijk maken (protest optochten ??). Dit is niet goed voor zowel autochtonen alsmede allochtonen. Het wakkerd de toch al zo fragiele sfeer tussen beide groepering nog verder aan tot haat. We moeten duidelijk er tussen uit zien te zeven welke mensen er wel en niet goed zijn.
Even voor de definitie van goed (in mijn ogen):
In mijn ogen is een goed mens een individu dat zich kan aanpassen aan de omgeving waar hij in woont. Het maakt hierbij niet uit of het pietje is die van de ene kant van het dorp naar de andere kant verhuist of Mohammed die net uit Turkije komt. het is wel begrijpelijk dat het tijd kost voor aanpassen, maar geen 30 jaar.
De tweede voorwaarde voor een goed persoon is dat het individu werk heeft of op zijn minst actief zoekt naar een baan.
Indien personen wensen te reageren op mijn commentaar, reageer dan serieus en niet met een onzin of flame reactie.
\Discussie omtrend AEL
[Edit]
twee typo's verwijderd
[\Edit]
[ Dit bericht is gewijzigd door Blacklander ]
quote:
Door dumu - maandag 10 maart 2003 @ 07:58 (Unmodded)
Politie controleren is blijkbaar hard nodig in Nederland.
Slaag met de knuppel en hondenbeten omdat een agent VERMOEDDE dat 2 marokkaanse jochies een scootertje hadden gepikt!!
en zelfs voor de rechter was dit geweld blijkbaar gewoon OKAY
Als jij bedoelt dat de AEL de rechtstaat niet moet erkennen, dan maak je jezelf wel heel erg belachelijk. Hoe snel is de AEL dan verboden?
quote:
Wat ik niet snap is dat je wel een partij mag oprichten voor het behoud van de Moslimse cultuur maar niet voor behoud van de NLse cultuur ?
Jawel hoor, dat mag best. Kijk bijvoorbeeld maar eens naar de enorme lobby die de Friese taal zo nodig een echte taal moesten maken.
Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken