Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Debat langstudeerders heropend

static

De Tweede Kamer gaat opnieuw praten met staatssecretaris van Onderwijs Halbe Zijlstra (VVD) over de kabinetsplannen om studenten die hun studie niet op tijd afmaken, meer collegegeld te laten betalen. Een verzoek van de PvdA om het debat te heropenen, kreeg donderdag voldoende steun.

Aanleiding hiervoor zijn uitlatingen van de voorzitter van het college van bestuur van de Nijmeegse Radboud Universiteit Roelof de Wijkerslooth. Die bekritiseerde woensdag het voornemen om reeds ingeschreven studenten vanaf volgend jaar al te beboeten als zij meer dan een jaar studievertraging hebben opgelopen. Volgens De Wijkerslooth is dat in strijd met het rechtszekerheidsbeginsel.

PvdA'er Tanja Jadnanansing wil nu van Zijlstra weten of De Wijkerslooth gelijk heeft en wat dit betekent voor zijn plannen. Wanneer het debat wordt heropend, is nog niet bekend. Tijdens het debat begin deze week steunde een Kamermeerderheid de plannen van Zijlstra nog.

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

Lees ook

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

30 reacties

donderdag 2 december 2010, 13:56 uur #1

brood_met_aarbeien

Je boy BMA

Trek de grens naar 2 jaar extra studeren, goed voor mensen die bijv. verkeerde studiekeuze hebben gemaakt. En voor mensen die willen doorstuderen trek de lijn dan daar ook door.

En anders inderdaad 3000 euro collegegeld extra betalen

donderdag 2 december 2010, 13:56 uur #2

Brembo

Laat ze maar uitstellen tot 2040!

donderdag 2 december 2010, 13:56 uur #3

lordhelmet

Dit hadden ze ook vantevoren kunnen bedenken, natuurlijk. Met de extremiteit van de absurde plannen gooien ze telkenmale geld over de boeg.

Lords of Metal

donderdag 2 december 2010, 14:00 uur #5

Gebraden_Wombat

lekker bij rijst

Dit is leuk voor de huidige studenten als ze eindelijk eens wakker worden daar in de Kamer, maar de volgende generatie heeft er niets aan. Het is veel belangrijker om die absurde extra boete voor de onderwijsinstelling van € 3000 per student per jaar zo snel mogelijk te schrappen. Anders kan iedereen op zijn vingers natellen dat we over 10 jaar overal InHolland-praktijken hebben.

Op dinsdag 23 augustus 2011 23:18 schreef problematiQue het volgende:
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.

donderdag 2 december 2010, 14:02 uur #6

BenRFan

6 dec: Finally Driving Home...

RennyBoyal

donderdag 2 december 2010, 14:03 uur #7

Gebraden_Wombat

lekker bij rijst

quote:
Op donderdag 2 december 2010 @ 13:59 schreef LekkerSimpel het volgende:
Mooi, dan kunnen ze er nog een half jaar van maken.
Aanpakken dat luie tuig, wat alleen maar hun stufi verzuipt.

Je krijgt al lang geen stufi meer als je langer dan nominaal studeert. En ik weet niet hoeveel jij overhoudt om te zuipen van het enorme bedrag van € 266,23 per maand?

Op dinsdag 23 augustus 2011 23:18 schreef problematiQue het volgende:
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.

donderdag 2 december 2010, 14:05 uur #8

Jamiroquai

...Consumers?

quote:
Op donderdag 2 december 2010 @ 13:59 schreef LekkerSimpel het volgende:
Mooi, dan kunnen ze er nog een half jaar van maken.
Aanpakken dat luie tuig, wat alleen maar hun stufi verzuipt.

Jij bent LekkerSimpel.

Met je vooroordelen.

Support Kiva!

donderdag 2 december 2010, 14:12 uur #9

thettes

Dit is inderdaad voor veel studenten een gevalletje van de regels na de start nog eens wijzigen. Ofwel tast de rechtszekerheid aan.

donderdag 2 december 2010, 14:16 uur #10

Trickyricky

studenten

vieze luie donders!

(niet allemaal naartuurlijk) maar als je niets ernstigs meemaakt waardoor je studievertragen kan oplopen moet je het gewoon binnen de daarvoor gestelde tijd kunnen halen....

studenten

donderdag 2 december 2010, 14:19 uur #11

Jaeger85

quote:
Op donderdag 2 december 2010 @ 13:59 schreef LekkerSimpel het volgende:
Mooi, dan kunnen ze er nog een half jaar van maken.
Aanpakken dat luie tuig, wat alleen maar hun stufi verzuipt.

Je doet je usernaam eer aan.

donderdag 2 december 2010, 14:22 uur #12

Fleischmeister

Eet vleesch

Huidige studenten zouden er sowieso van gevrijwaard moeten blijven, of dan i.i.g mensen die al wat langer studeren. Met zowat alle dingen in het leven wordt de keuze om dingen te doen of te laten o.a. bepaald door de consequenties hiervan. Veel huidige studenten hebben o.a. op basis van "het collegegeld is gewoon ~1650, en niet binnen 10 jaar diploma, dan al je stufi terugdokken" besloten om het wat rustiger aan te doen om wat voor reden dan ook (bestuur, meerdere studies, of ja gewoon lamlendigheid), nog even afgezien van de groep die door andere redenen (verkeerde keuze, ziekte, etc) er langer over deden.

Die studenten straffen voor een keuze die ze in het verleden hebben gemaakt op basis van heel andere consequenties van die keuze is NIET GOED, en studenten die er al helemaal geen keuze in hadden ervoor straffen is al helemaal uit den boze. Als je op dit moment 2 jaar achter loopt op schema, moet je opeens 3000 euro extra gaan betalen terwijl je dat een maand geleden nog helemaal niet wist. Net alsof een afspraak/contract zomaar opeens eenzijdig gewijzigd wordt, dat wordt ook niet getolereerd.

Het is gewoon makkelijk geld vangen van zowel de student als de onderwijsinstelling, en het resultaat is dat studenten stoppen met hun studie en een grotere kans hebben op een lagerbetaalde baan met minder belastingafdracht, of dat ze Nederland vaarwel zeggen om ergens anders hun diploma te halen en vervolgens de staatskas van dat land te gaan spekken.

En iets zegt me dat dit nooit een serieus plan is geweest, maar puur een "eerste bod" om er uiteindelijk een afschaffing van de stufi uit te kunnen slepen en te kunnen rechtvaardigen.

[ Bericht gewijzigd door Fleischmeister op donderdag 2 december 2010 @ 14:29 ]

donderdag 2 december 2010, 14:26 uur #13

dakraam

Op zich leuk plan, maar waarom dan weer zo extreem en meteen €3000 terugbetalen.

Op vrijdag 22 oktober 2010 18:48 schreef Rectum het volgende:
Oke, hierbij is 22 februari Dag van het dakraam.

donderdag 2 december 2010, 14:31 uur #14

LB06

http://www.minimaalnominaal.nl/

donderdag 2 december 2010, 14:41 uur #15

Fleischmeister

Eet vleesch

quote:
Op donderdag 2 december 2010 @ 14:16 schreef Trickyricky het volgende:
studenten vieze luie donders! (niet allemaal naartuurlijk) maar als je niets ernstigs meemaakt waardoor je studievertragen kan oplopen moet je het gewoon binnen de daarvoor gestelde tijd kunnen halen....

studenten

Vertel dat maar eens aan een student Technische Natuurkunde (of elke andere serieuze technische studie). Dan is bv. 2 jaar uitloop op 5 jaar nominaal nog steeds een knappe prestatie. Zeker als je ook nog eens verplicht studievrij moet nemen door een harde knip o.i.d. (waarbij 1 ontbrekend vak de rest van je studie compleet kan stilzetten).

donderdag 2 december 2010, 14:43 uur #16

ThaKiller

Whoei!

quote:
Op donderdag 2 december 2010 @ 13:59 schreef LekkerSimpel het volgende:
Mooi, dan kunnen ze er nog een half jaar van maken.
Aanpakken dat luie tuig, wat alleen maar hun stufi verzuipt.

je hebt echt geen idee van wat studeren in houdt he? Met je uitwonende stufi houdt je na het betalen van collegegeld en boeken misschien 500 euro over. Daarvoor mag je dan nog wel onderdak, verzekeringen en eten van betalen. Geloof mij, voor die 500 euro heb je waarschijnlijk nog geeneens 2 maand een kamer.

Terug van weggeweest!

donderdag 2 december 2010, 14:59 uur #17

Fleischmeister

Eet vleesch

quote:
Op donderdag 2 december 2010 @ 14:43 schreef ThaKiller het volgende:
[..]

je hebt echt geen idee van wat studeren in houdt he? Met je uitwonende stufi houdt je na het betalen van collegegeld en boeken misschien 500 euro over. Daarvoor mag je dan nog wel onderdak, verzekeringen en eten van betalen. Geloof mij, voor die 500 euro heb je waarschijnlijk nog geeneens 2 maand een kamer.

Als je geen rijke pappa en mamma hebt, kan je twee dingen doen tijdens je studie:

- bijbeunen
- lenen van de IB Groep (of hoe heet het tegenwoordig, DUO ofzo)

Meer opties zijn er niet. En bijbeunen levert meestal extra studievertraging op omdat men een sociaal studentenleven doorgaans niet wil laten wijken voor een bijbaan. Dus als je vervolgens 3000 extra moet betalen omdat je vertraging hebt door je bijbaan, werk je dus eigenlijk gewoon voor die boete en kan je net zo goed gewoon gaan lenen

Dat doen veel studenten ook gewoon... lekker de max. van wat is het, 850? elke maand van de ib groep trekken, en dus gewoon max. 40 uur per week aan studie of werk hoeven besteden. (bij technische studies mag je blij zijn als je met 40 uur in de week studiewerk klaar bent, dat is niet bepaald slechts stoelhangen in een hoorcollege en een weekje leren voor een tentamen)

donderdag 2 december 2010, 15:02 uur #18

Integreerbeer

quote:
Op donderdag 2 december 2010 @ 14:59 schreef Henno het volgende:
[..]

Als je geen rijke pappa en mamma hebt, kan je twee dingen doen tijdens je studie:

- bijbeunen
- lenen van de IB Groep (of hoe heet het tegenwoordig, DUO ofzo)

Meer opties zijn er niet. En bijbeunen levert meestal extra studievertraging op omdat men een sociaal studentenleven doorgaans niet wil laten wijken voor een bijbaan. Dus als je vervolgens 3000 extra moet betalen omdat je vertraging hebt door je bijbaan, werk je dus eigenlijk gewoon voor die boete en kan je net zo goed gewoon gaan lenen

Dat doen veel studenten ook gewoon... lekker de max. van wat is het, 850? elke maand van de ib groep trekken, en dus gewoon max. 40 uur per week aan studie of werk hoeven besteden. (bij technische studies mag je blij zijn als je met 40 uur in de week studiewerk klaar bent, dat is niet bepaald slechts stoelhangen in een hoorcollege en een weekje leren voor een tentamen)

Alsof het hebben van rijke ouders betekent dat ze je bakken met geld sturen.

donderdag 2 december 2010, 15:26 uur #19

Sideshowbobbie

Hier is overigens het artikel uit het NRC Handelsblad

http://www.nrc.nl/binnenl(...)idisch_niet_houdbaar

Op woensdag 21 maart 2012 19:42 schreef Drassss het volgende:
Ben ik de enige die steeds Sideboobie leest ipv van Sideshowbobbie

donderdag 2 december 2010, 15:37 uur #20

Charity82

Charity

quote:
Op donderdag 2 december 2010 @ 13:59 schreef LekkerSimpel het volgende:
Mooi, dan kunnen ze er nog een half jaar van maken.
Aanpakken dat luie tuig, wat alleen maar hun stufi verzuipt.

QFT

http://blog.managersplaza.com

donderdag 2 december 2010, 16:15 uur #23

PasMaNNi

Voor sommige studies moet je tussendoor toch ook gewoon een (relevante) bijbaan hebben om praktijk ervaring op te doen. Want aan sommige diploma's alleen heb je niks.....

imho met wat vertraging studeren kan geen kwaad.

http://www.fdnl.nl gaming since 1999!

donderdag 2 december 2010, 16:35 uur #24

Subeta

Ik heb sowieso nooit begrepen waarom beta en alfa studies over een kam worden getrokken, zit echt een gigantisch verschil tussen (gebaseerd op wat ik in mijn omgeving zie).

donderdag 2 december 2010, 16:59 uur #25

Charity82

Charity

quote:
Op donderdag 2 december 2010 @ 15:50 schreef Treebeard6 het volgende:
[..]

Quote voor jaloezie dat je zelf je saaie kutleven zo zat bent en jaloers bent op mensen met een hogere opleiding als je zelf hebt kunnen doen en op het feit dat ze ook nog eens veel meer vrienen en gezelligheid hebben.

Het is een feit dat studenten over het algemeen te lui zijn om discipline te laten zien.
Een HBO opleiding in 6 jaar afronden is simpelweg triest en heeft alles te maken met het luie gedrag van de student. Er staat 4 jaar voor, en zo een studie kan je makkelijk in 4 jaar afronden. Als je dan door het zuipen en lui zijn 2 jaar langer moet studeren op kosten van mensen die wel hard werken en er niet met hun pet naar gooien, dan is dat imho egoïstisch en al helemaal niet de verantwoordelijkheid van je medemens om daarvoor op te draaien.

Als jij te beroerd bent je biertje te laten staan voor je studie, ben je imho een triest, zielig zuur figuur. Ga maar aan de slag met je luie flikker... doe eens een keer wat om ergens te komen, luie aap.

http://blog.managersplaza.com

donderdag 2 december 2010, 17:24 uur #27

sjaakocf

Belasting op intelligentie en persoonlijke ontwikkeling, dát is het.

donderdag 2 december 2010, 18:16 uur #28

Padfoot86

quote:
Op donderdag 2 december 2010 @ 16:59 schreef Charity82 het volgende:
[..]

Het is een feit dat studenten over het algemeen te lui zijn om discipline te laten zien.
Een HBO opleiding in 6 jaar afronden is simpelweg triest en heeft alles te maken met het luie gedrag van de student. Er staat 4 jaar voor, en zo een studie kan je makkelijk in 4 jaar afronden. Als je dan door het zuipen en lui zijn 2 jaar langer moet studeren op kosten van mensen die wel hard werken en er niet met hun pet naar gooien, dan is dat imho egoïstisch en al helemaal niet de verantwoordelijkheid van je medemens om daarvoor op te draaien.

Als jij te beroerd bent je biertje te laten staan voor je studie, ben je imho een triest, zielig zuur figuur. Ga maar aan de slag met je luie flikker... doe eens een keer wat om ergens te komen, luie aap.

Bij deze nodig ik jouw, en alle andere simpele figuren die nooit gestudeert hebben en hier zeiken dat studenten trieste en zielige figuren zijn als ze hun studie niet binnen 4 jaar halen, uit om eens tegaan studeren, en kijken of jij het binnen 4 jaar kan?

In mijn voorbeeld ik doe een opleiding voor docent natuurkunde. Dit staat dan misschien lang niet gelijk aan technische natuurkunde op universitair niveau, maar het vereist meer als zomaar van 9 tot 5 op school zitten en een beetje verslagen typen.
Zelf heb ik ook een fout gemaakt in het verleden ik ben aan een studie begonnen en ben na 2 jaar gestopt omdat het toch absoluut niet was wat ik de rest van mijn leven wilde doen. En daar moet ik nu dus voor gestraft worden?

There's an old Earth saying, Captain. A phrase of great power and wisdom. A consolation to the soul, in times of need. ALLONS-Y!

donderdag 2 december 2010, 19:27 uur #29

SugarEvans

quote:
Op donderdag 2 december 2010 @ 14:22 schreef Henno het volgende:
Huidige studenten zouden er sowieso van gevrijwaard moeten blijven, of dan i.i.g mensen die al wat langer studeren. Met zowat alle dingen in het leven wordt de keuze om dingen te doen of te laten o.a. bepaald door de consequenties hiervan. Veel huidige studenten hebben o.a. op basis van "het collegegeld is gewoon ~1650, en niet binnen 10 jaar diploma, dan al je stufi terugdokken" besloten om het wat rustiger aan te doen om wat voor reden dan ook (bestuur, meerdere studies, of ja gewoon lamlendigheid), nog even afgezien van de groep die door andere redenen (verkeerde keuze, ziekte, etc) er langer over deden.

Die studenten straffen voor een keuze die ze in het verleden hebben gemaakt op basis van heel andere consequenties van die keuze is NIET GOED, en studenten die er al helemaal geen keuze in hadden ervoor straffen is al helemaal uit den boze. Als je op dit moment 2 jaar achter loopt op schema, moet je opeens 3000 euro extra gaan betalen terwijl je dat een maand geleden nog helemaal niet wist. Net alsof een afspraak/contract zomaar opeens eenzijdig gewijzigd wordt, dat wordt ook niet getolereerd.

Exactly!!
Dit is gewoon in strijd met het rechtszekerheidsbeginsel.
Ook al heb je 3 jaar bier gezopen, gefeest of wat dan ook, jij ging er vanuit dat dit mogelijk was en binnen 10 jaar afstuderen. Je kunt dan niet opeens deze mensen 3000 euro extra laten betalen omdat het zogenaamde langstudeerders zijn!

Ik vergelijk het een beetje met dit fantasietje (wat natuurlijk niet kan, dat terzijde):
Je bent met de auto al een half uurtje op de snelweg aan het rijden en "opeens" uit het "niets" wordt op dat moment, die seconde ingevoerd dat je maar maximaal 20 minuten op de snelweg mag rijden en anders een boete krijgt per minuut die je verder rijdt. Aangezien de volgende afslag pas 5 minuten verder is wordt je dus beboet voor iets waaraan je van het begin van de rit niet op de hoogte was. Dit zou toch volkomen gekkenwerk zijn?!?!?!?!

O en trouwens, ik vind dat de regel er ook niet moet komen voor nieuwe studenten. Ontmoediging van studeren en het studeren een privilege voor de rijken maken (immers worden weinig studies binnen de tijd afgerond).

maandag 13 december 2010, 23:50 uur #30

pannekoek200

Dit is compleet gekkenwerk. Check dit artikel: http://www.velevisies.nl/content.php?id=34

De langstudeerder schijnt dus niet eens geld te kosten voor de maatschappij!

Reageer zelf