Gemeente en politie Amsterdam hebben een nieuw middel gevonden om fietsendieven op te sporen: lokfietsen. De fietsen worden beschikbaar gesteld door rijwielvereniging RAI en worden op willekeurige plaatsen in de stad geplaatst. Als ze verdwijnen worden ze opgenomen in een databank waarin alle gestolen fietsen zijn opgeslagen. Verkoop of bezit van zo'n fiets leidt tot onmiddelijke aanhouding.
Vanaf 26 juni gaat het OM een aantal geclusterde fietsendiefstalzittingen houden. Mensen die regelmatig zijn opgepakt wegens fietsendiefstal, kunnen straffen variëren van enkele weken tot twee jaar cel verwachten.
Help ons; deel dit item als je het leuk vond
Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!
Zelfs dat is juridisch niet HELEMAAL hard te makne. Als het een mooie fiets is, en ik betaal er zo'n €400 voor. Dan ben ik bezitter te goede trouw, en kan de vorige eigenaar naar z'n fiets fluiten.
Ook slim om dit te melden foto Steekt er een GPS system in die fiets ofzo foto Hoe willen ze deze anders terug vinden, toevallig?? Heeft de politie in Nederland niets beter te doen?
Met dit de 'wereld' in te sturen gaan de dieven natuurlijk de fiets direct herspuiten / serienummer eruitvijlen.. [ Dit bericht is gewijzigd door interp ]
Als ze dat slot nu weglaten werkt eindelijke het half uitgevoerde wiite fietsenplan. Half uitgevoerd: iedereen zet nu nog zijn fiets op slot, maar daar trekt niemand zich wat van aan.
quote: Zelfs dat is juridisch niet HELEMAAL hard te makne. Als het een mooie fiets is, en ik betaal er zo'n €400 voor. Dan ben ik bezitter te goede trouw, en kan de vorige eigenaar naar z'n fiets fluiten.
Dan ben je een heler, moet weten waar je je spullen koopt. Dus nix fluiten naar je fiets.
quote: Zelfs dat is juridisch niet HELEMAAL hard te makne. Als het een mooie fiets is, en ik betaal er zo'n €400 voor. Dan ben ik bezitter te goede trouw, en kan de vorige eigenaar naar z'n fiets fluiten.
nee, dan kan die eigenaar zijn fiets binnen 3 jaar volgens mij nog vorderen
alleen als je het in een winkel hebt gekocht voor 400 euro, dán kunnen ze je niks maken
en uitlokkerij vind ik het niet, je moet gewoon geen fietsen jatten punt
Een wijs man doorziet de valsheid van wat de algemene domheid bewondert.
OMG....! Ten eerste is dit echt uitlokking, wat bij de wet verboden is in nederland. En daarnaast, hoe willen ze die fietsen opsporen als ze al niet eens 1 van de 10 fietsen van mij op kunnen sporen die de afgelopen 2 jaar gestolen zijn?
En dan nog als je een fiets heelt, maar daar een marktconforme prijs voorbetaald, doe je dat inderdaad te goede trouw en ben je niet strafbaar. Echter als je een fiets "koopt" voor 20 euro dan kan je wel nagaan dat ie gestolen is.
En is dit geen uitlokking? Want als je een fiets (zonder slot?) zomaar in A'dam neerzet, vraag je erom. Ik zie hier nog wel een rechtszaakje over komen. quote: Dan ben je een heler, moet weten waar je je spullen koopt.
Nee hoor. Als jij je fiets bij een fietsenwinkel voor een normale prijs koopt ben je (normaal gesproken) te goeder trouw. Als die fiets dan gejat blijkt te zijn, is die fiets van jou. De oorspronkelijke eigenaar kan dan fluiten naar z'n fiets. Een heler is trouwens alleen degene die de gejatte spullen doorverkoopt.
Het zal juridisch wel rond zijn, anders begin je niet aan zo'n project. Wel goed, er zijn al 3 fietsen van mij gejat en als je zo eerlijk bent om er niet zelf een terug te jatten/goedkoop over te nemen van een dief dan is dit zeker goed nieuws!
Hopelijk ook een goede straf, 6 maanden cel ofzo. Dan laten die eikels het wel uit hun hoofd om aan eigendommen van anderen te komen.
Installing a new program will always screw up at least one old one.
Als ik nou eens van die vriendelijke marrokaan om de hoek bij "'t hoekpandje" in Den Haag een fiets voor 10 euro kan kopen. Hoe moet ik dan weten dat ie gestolen zou zijn?! foto ... Als ik zo goedgelovig ben, dan zou ik toch niet door het OM kunnen worden aangeklaagd of wel?
Ik vindt het wel een goed initiatief, maar met een "chippie" in de fiets zou dit toch wat haalbaarder zijn, want anders kan de politie toch nooit zo'n fiets traceren?
Zelfs met de guldenmiddenweg kan je nog twee kanten uit.
Je hoeft 'm niet perse bij een winkel te hebben gekocht. €400 voor een 'occasion' is een heel redelijke prijs. En dat is precies waar het omgaat. Je mag er redelijkerwijs vanuit gaan dat het vertrouwd is. Anders zou je nooit weer iets via die bemiddelingsblaadjes kunnen kopen.........
LOL @ Lokfiets Wordt dat net zo'n woord als lokeend, komt dat ook in de Dikke van Dale?
MAar serieus, wat is het nut? Dan pakken ze een aantal mensen die die fiets hebben gekocht waarschijnlijk, want weinig kans dat ze de dader direct pakken. En worden die fietsen getraced met een zender of moeten we vertrouwen op puur toeval at de politie ze tegenkomt. In dat geval kunnen ze het project alsnog maar beter afblazen.
http://www.patriots.com - New England Patriots - 6-Time Super Bowl Champions XXXVI, XXXVIII, XXXIX, XLIX, LI, LIII
Uitlokking is als je een fiets zonder slot ergens neerzet, zodat het aantrekkelijker is om hem te jatten..
Hier staan gewoon fietsen, ik neem aan op slot en met GPS oid, als opsporingsmethode. De fietsendief neemt die ene fiets mee in een serie van 10 en zet em bij die 100 anderen die hij nog heeft om te verkopen...
Toch een essentieel verschil.
No fear, no pain.Nobody left to blame. I'll try alone. Make destiny my own. Dave: Al draagt een mod een blauwe kleur, het is en blijft een oude zeur. yvonne says: nee hoor die Danny is gewoon een werknemer Vis een optie?
quote: Als ik zo goedgelovig ben, dan zou ik toch niet door het OM kunnen worden aangeklaagd of wel?
*zucht*, voor iedereen die het nu nog niet snapt: 1: Je moet om een goed te kunnen overdragen (verkopen bijv.) aan 3 voorwaarden voldoen: levering, geldige titel en beschikkingsbevoegdheid (3:84 BW). In principe is alleen de eigenaar beschikkingsbevoegd. Iemand die een fiets gejat heeft is geen eigenaar (wel bezitter) en heeft dus geen rechten op die fiets. 2: Dat zou betekenen dat als je de gestolen fiets koopt je geen recht hebt op die fiets. 3: Er is een uitzondering: art. 3:86 BW geeft aan dat je je fiets wel mag houden als de overdracht "anders dan om niet is" (= je hebt een normale prijs voor de fiets betaald) en je moet "te goeder trouw" zijn (oftewel: niet kunnen vermoeden of weten dat je fiets gestolen is). Heb je je fiets voor 20 Euro bij dat mannetje achter het station gekocht, dan voldoe je niet aan deze voorwaarden en heb je geen recht op de fiets. Koop je je fiets voor 300 euro bij een fietsenhandelaar dan heb je dus wel recht op de fiets.
Waarom nemen ze niet gewoon bestaande fietsen op in die database? Ik neem aan dat deze "lokfietsen" op slot staan, anders is het uitlokking, en dat mag niet in Nederland! Enkele keren opgepakt ==> straf vanaf een paar weken... EHHHHHHHHHH sowieso de kans dat je wordt gepakt van fietsendiefstal is KLEIN (anders zouden er niet een miljoen per jaar gejat worden!), en dan ook nog pas na een paar keer een lichte straf?! 1 keer gepakt ==> meteen 2 jaar brommen! Lijkt me veel beter! Softie-land foto
Het is allemaal een beetje dubbel vind ik. Aan de ene kant een goed idee, het is zo kut als je fiets gejat is, je voelt je echt een beetje hulpeloos als je terug moet lopen. maar ja vervolgens denk ik ook ik ga echt niet meer heel veel geld uitgeven aan een fiets dus koop ik een redelijke die wellicht gejat is (is slecht, maar wel goedkoop)
Nieuwe (gazelle) fietsen hebben allemaal ale en chip in de fiets zitten. Als deze fietsen gestolen worden kunnen ze via een simpele scan als gestolen geidentificeerd worden.
Deze chip zit in het slot (dat aan de fiets vast zit). Dit slot heeft een geel/oranje kleur. Nieuwe fietsen zonder slot, Of met een vervangen slot zijn ook verdacht en worden door middel van de framecode gecontroleerd.
Iedereen die dus een nieuwe fiets koopt zonder slot kan weten dat hij strafbaar is. Iemand die zo'n fiets koopt met slot moet daar twee originele sleutels bij krijgen (of verklaring van verlies van een sleutel).
So what dat het uitlokken is? Het wordt tijd dat dat eens wat soepeler wordt. Je moet gewoon geen fietsen jatten!!!! Ik heb dat "uitlokken" gedoe altijd al een achterlijke regel gevonden. Als je gewoon van andermans spullen afblijft heb je nooit een probleem hoor. Het is toch achterlijk dat je iets zou mogen jatten als je "uitgelokt" wordt?
I'm definitely caught up in the wrong universe. Oh, and The Net is Dead too...
het is geen uitlokking. De fietsen staan er gewoon op slot, daardoor gaan er niet opeens meer mensen fietsen jatten. Je lokt ze niet zodat ze speciaal deze fietsen jatten. In plaats van een burger is de eigenaar van deze fietsen de Amsterdamse politie en gemeente...
Als ik die fiets in mijn bezit heb, en ik zeg dat ik hem eerlijk heb gekocht dat moeten hun maar eens bewijzen dat dat niet zo is.
Gelukkig ligt de bewijslast bij de politie dus ik snap niet wat hier nou het nut van is. Tenzij de politie bij zo'n fiets gaat zitten posten en kijkt wie hem weghaalt
lolz, lache idee dit.. hoe komen ze erop? maar dat zullen zeker van die omgespoten studentenfietsjes zijn van nog geen 100¤. Wat als je nou een fiets van laat zeggen 900¤ hebt en die wordt gestolen? foto
is inderdaad uitlokking maar als je hem dan 3x verkoopt dan is hij officieel niet meer gestolen weet ik van een vriend van mij zn brommer was gestoeln hij wist wie hed had gedaan en was naar de cops gegaan maar die zeiden dat hij al 3 keer was doorverkocht dus hij was niet meer de rechtmatige eigenaar volgens de wet en kon dus fluiten naar zn moped lelijk hoor
Lok ze maar uit foto Uitlokking vind ik een perfecte methode, tenslotte als er een fiets niet op slot staan laat ik die ook keurig staan. Mensen moeten gewoon het fatsoen hebben van andermans spullen af te blijven, en als je dat niet kan mag je lekker gestrafd worden foto
quote: Zelfs dat is juridisch niet HELEMAAL hard te makne. Als het een mooie fiets is, en ik betaal er zo'n €400 voor. Dan ben ik bezitter te goede trouw, en kan de vorige eigenaar naar z'n fiets fluiten.
Slechts gedeeltelijk waar. De eigenaar van de fiets heeft wel degelijk de mogelijkheid om de fiets terug te vorderen ook al was jij te goeder trouw. Je wordt namelijk niet door 3:86BW beschermd als je iets koopt van een particulier.
Lenen bij Frisia Financieringen betekent profiteren van zeer lage rentes!
quote: Verkoop of bezit van zo'n fiets leidt tot onmiddelijke aanhouding.
Ik noem dit dan ook geen lokfiets; dan zou je de diefstal uitlokken om de dieven te pakken. Nu gaat het feitelijk om aanpakken van kopers van fietsen, want een dief gaat er niet mee toeren en verkoopt 'm direct (en niet aan de reguliere handel uiteraard). Het is meer een traceerbare fiets waarbij je dus het bezit van een gestolen fiets strafbaar stelt. Maar dat is met aangiftes na fietsendiefstal toch ook te bepalen, daar heb je toch niet meer fietsdiefstallen voor nodig? foto
Dit is ABSOLUUT geen uitlokking.. je bind niet de kat op het spek door een fiets ergens neer te zetten (opslot) ze moeten gewoon van je spullen afblijven. Ze gaan echt niet actief aanmoedigen om die fietsen te stelen. Ze zetten ze gewoon ergens neer dus ik zie het probleem van uitlokking niet!
idd.. als ze nou gewoon een verborgen camera op zo'n fiets zetten.. dan kan degene die hem jat meteen de bak in.. Want als je een fiets koopt voor 20€ koopt ben je natuurlijk dom, maar als je een fiets 2ehands koopt, voor 250€ ofzo, denk je toch niet echt dattie gejat is.. Dus als ze je dan komen pakken ben je de lul.. 250€ weg, fiets weg, boete erbovenop, en dan heb jij dat ding niet eens gejat, maar er een eerlijke prijs voor betaald..
Reageer zelf
Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt
kun je gratis een FOK!account aanmaken
Of mag het wel als ze gewoon netjes op slot staan?
nederland WORDT eindelijk WAKKER!
en om eerlijk te zeggen denk ik ook niet dat het probleem verholpen word, weet je hoeveel fietsendieven er wel niet rond lopen?
maar hopen dat het dus wel aanslaat..
mijn fietsen zie ik toch nooit meer terug
Goed initiatief, ben zeker benieuwd naar het resultaat.
http://www.cobhc.com
*kon wel een actie van BUSH wezen*
Steekt er een GPS system in die fiets ofzo foto
Hoe willen ze deze anders terug vinden, toevallig??
Heeft de politie in Nederland niets beter te doen?
Met dit de 'wereld' in te sturen gaan de dieven natuurlijk de fiets direct herspuiten / serienummer eruitvijlen..
[ Dit bericht is gewijzigd door interp ]
quote:
Zelfs dat is juridisch niet HELEMAAL hard te makne. Als het een mooie fiets is, en ik betaal er zo'n €400 voor. Dan ben ik bezitter te goede trouw, en kan de vorige eigenaar naar z'n fiets fluiten.
Dan ben je een heler, moet weten waar je
je spullen koopt. Dus nix fluiten naar je fiets.
quote:
Zelfs dat is juridisch niet HELEMAAL hard te makne. Als het een mooie fiets is, en ik betaal er zo'n €400 voor. Dan ben ik bezitter te goede trouw, en kan de vorige eigenaar naar z'n fiets fluiten.
nee, dan kan die eigenaar zijn fiets binnen 3 jaar volgens mij nog vorderen
alleen als je het in een winkel hebt gekocht voor 400 euro, dán kunnen ze je niks maken
en uitlokkerij vind ik het niet, je moet gewoon geen fietsen jatten punt
En dan nog als je een fiets heelt, maar daar een marktconforme prijs voorbetaald, doe je dat inderdaad te goede trouw en ben je niet strafbaar. Echter als je een fiets "koopt" voor 20 euro dan kan je wel nagaan dat ie gestolen is.
Want als je een fiets (zonder slot?) zomaar in A'dam neerzet, vraag je erom.
Ik zie hier nog wel een rechtszaakje over komen.
quote:
Dan ben je een heler, moet weten waar je
je spullen koopt.
Nee hoor. Als jij je fiets bij een fietsenwinkel voor een normale prijs koopt ben je (normaal gesproken) te goeder trouw. Als die fiets dan gejat blijkt te zijn, is die fiets van jou. De oorspronkelijke eigenaar kan dan fluiten naar z'n fiets.
Een heler is trouwens alleen degene die de gejatte spullen doorverkoopt.
Hopelijk ook een goede straf, 6 maanden cel ofzo. Dan laten die eikels het wel uit hun hoofd om aan eigendommen van anderen te komen.
Ik vindt het wel een goed initiatief, maar met een "chippie" in de fiets zou dit toch wat haalbaarder zijn, want anders kan de politie toch nooit zo'n fiets traceren?
Je hoeft 'm niet perse bij een winkel te hebben gekocht. €400 voor een 'occasion' is een heel redelijke prijs. En dat is precies waar het omgaat. Je mag er redelijkerwijs vanuit gaan dat het vertrouwd is. Anders zou je nooit weer iets via die bemiddelingsblaadjes kunnen kopen.........
Wordt dat net zo'n woord als lokeend, komt dat ook in de Dikke van Dale?
MAar serieus, wat is het nut? Dan pakken ze een aantal mensen die die fiets hebben gekocht waarschijnlijk, want weinig kans dat ze de dader direct pakken. En worden die fietsen getraced met een zender of moeten we vertrouwen op puur toeval at de politie ze tegenkomt. In dat geval kunnen ze het project alsnog maar beter afblazen.
Uitlokking is als je een fiets zonder slot ergens neerzet, zodat het aantrekkelijker is om hem te jatten..
Hier staan gewoon fietsen, ik neem aan op slot en met GPS oid, als opsporingsmethode. De fietsendief neemt die ene fiets mee in een serie van 10 en zet em bij die 100 anderen die hij nog heeft om te verkopen...
Toch een essentieel verschil.
Dave: Al draagt een mod een blauwe kleur, het is en blijft een oude zeur.
yvonne says: nee hoor die Danny is gewoon een werknemer
Vis een optie?
quote:
Als ik zo goedgelovig ben, dan zou ik toch niet door het OM kunnen worden aangeklaagd of wel?
*zucht*, voor iedereen die het nu nog niet snapt:
1: Je moet om een goed te kunnen overdragen (verkopen bijv.) aan 3 voorwaarden voldoen: levering, geldige titel en beschikkingsbevoegdheid (3:84 BW). In principe is alleen de eigenaar beschikkingsbevoegd. Iemand die een fiets gejat heeft is geen eigenaar (wel bezitter) en heeft dus geen rechten op die fiets.
2: Dat zou betekenen dat als je de gestolen fiets koopt je geen recht hebt op die fiets.
3: Er is een uitzondering: art. 3:86 BW geeft aan dat je je fiets wel mag houden als de overdracht "anders dan om niet is" (= je hebt een normale prijs voor de fiets betaald) en je moet "te goeder trouw" zijn (oftewel: niet kunnen vermoeden of weten dat je fiets gestolen is).
Heb je je fiets voor 20 Euro bij dat mannetje achter het station gekocht, dan voldoe je niet aan deze voorwaarden en heb je geen recht op de fiets. Koop je je fiets voor 300 euro bij een fietsenhandelaar dan heb je dus wel recht op de fiets.
Enkele keren opgepakt ==> straf vanaf een paar weken... EHHHHHHHHHH sowieso de kans dat je wordt gepakt van fietsendiefstal is KLEIN (anders zouden er niet een miljoen per jaar gejat worden!), en dan ook nog pas na een paar keer een lichte straf?!
1 keer gepakt ==> meteen 2 jaar brommen! Lijkt me veel beter!
Softie-land foto
Deze chip zit in het slot (dat aan de fiets vast zit). Dit slot heeft een geel/oranje kleur. Nieuwe fietsen zonder slot, Of met een vervangen slot zijn ook verdacht en worden door middel van de framecode gecontroleerd.
Iedereen die dus een nieuwe fiets koopt zonder slot kan weten dat hij strafbaar is. Iemand die zo'n fiets koopt met slot moet daar twee originele sleutels bij krijgen (of verklaring van verlies van een sleutel).
Oh, and The Net is Dead too...
Alle fietsen zouden te tracen moeten zijn!
3 x opgepakt voor zo'n vergrijp en de straf omhoog naar een jaartje of 3, is het meteen afgelopen.
quote:
1 keer gepakt ==> meteen 2 jaar brommen! Lijkt me veel beter!
Lekker proportioneel...
1e keer: weekje of wat
2e keer: maand
3e keer: anderhalf jaar foto
Belachelijk naar mijn fiets wordt ook niet gezocht, nee mevrouw daar hebben we geen tijd voor hoor. Maar gelukkig hebben we hier wel tijd voor
Dat is geen uitlokken, je moet gewoon geen fietsen jatten.
A'dam nu de lokfiets...
Komt den Haag nu ook met lokkertjes? Of doen ze dat alleen in verkiezingstijd?
quote:
haha cool!!
nederland WORDT eindelijk WAKKER!
Jaja... foto (man het zijn maar fietsen.)
Gelukkig ligt de bewijslast bij de politie dus ik snap niet wat hier nou het nut van is. Tenzij de politie bij zo'n fiets gaat zitten posten en kijkt wie hem weghaalt
maar dat zullen zeker van die omgespoten studentenfietsjes zijn van nog geen 100¤.
Wat als je nou een fiets van laat zeggen 900¤ hebt en die wordt gestolen? foto
En kunnen ze verder er geen zendertje inbouwen??
quote:
Zelfs dat is juridisch niet HELEMAAL hard te makne. Als het een mooie fiets is, en ik betaal er zo'n €400 voor. Dan ben ik bezitter te goede trouw, en kan de vorige eigenaar naar z'n fiets fluiten.
Slechts gedeeltelijk waar. De eigenaar van de fiets heeft wel degelijk de mogelijkheid om de fiets terug te vorderen ook al was jij te goeder trouw. Je wordt namelijk niet door 3:86BW beschermd als je iets koopt van een particulier.
quote:
Verkoop of bezit van zo'n fiets leidt tot onmiddelijke aanhouding.
Ik noem dit dan ook geen lokfiets; dan zou je de diefstal uitlokken om de dieven te pakken. Nu gaat het feitelijk om aanpakken van kopers van fietsen, want een dief gaat er niet mee toeren en verkoopt 'm direct (en niet aan de reguliere handel uiteraard). Het is meer een traceerbare fiets waarbij je dus het bezit van een gestolen fiets strafbaar stelt. Maar dat is met aangiftes na fietsendiefstal toch ook te bepalen, daar heb je toch niet meer fietsdiefstallen voor nodig? foto
Ze gaan echt niet actief aanmoedigen om die fietsen te stelen. Ze zetten ze gewoon ergens neer dus ik zie het probleem van uitlokking niet!
Een junk steelt een fiets, de fiets word door de betreffende junk voor 20 euro verkocht aan een arme student.
En dan willen ze de student gaan aanhouden voor... heling? foto
Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken