Nieuws
Hirsi Ali valt profeet Mohammed keihard aan
Hirsi Ali: ,,Mohammed is, gemeten naar onze westerse maatstaven een perverse man. Een tiran. Als je niet doet wat hij zegt, loopt het verkeerd met je af. Dat doet mij denken aan al die megalomane machthebbers in het Midden-Oosten: Bin Laden, Khomeini, Saddam''.
Volgens Hirsi Ali is Mohammed als individu verachtelijk: ''Mohammed zegt dat een vrouw binnenshuis moet blijven, een sluier moet dragen, bepaald werk niet mag verrichten, niet hetzelfde erfrecht heeft als haar man, gestenigd moet worden als zij overspel pleegt - ik wil laten zien dat er ook een andere werkelijkheid is dan de 'waarheid' die, met behulp van Saoedisch geld, over de wereld wordt verspreid.''
Hirsi Ali vindt moslims overigens niet achterlijk: ,,Ik vind de islam - je overgeven aan de wil van Allah - een achterlijk uitgangspunt, maar dat wil niet zeggen dat ik de dragers van het geloof ook achterlijk vind''
Hirsi Ali is ervan overtuigd dat de islam zijn langste tijd heeft gehad. De aanslagen van 11 september 2001 hebben volgens haar het eind van de godsdienst ingeluid. Maar ook christelijk Nederland moet volgens haar kritisch kijken naar het eigen geloof. ,,Ik denk dat de meeste mensen die zichzelf gelovig noemen in wezen atheïst zijn. Ze vermijden de vraag of ze werkelijk in God geloven en verliezen zichzelf in afgeleiden''.
The world forgetting, by the world forgot.
Eternal sunshine of the spotless mind!
Ben blij dit soort geluiden eens vanuit de moslimwereld zelf te horen.
Ik ben het overigens wel met haar eens
maarehm, ik krijg wel het id dat die god een beetje achterloopt. geen vrouwen emancipatie enzo.
bedreiging als je iets niet doet hoe het door hem is voorgeschreven. jaja goed man foto
quote:
Ik voel een Fatwa aankomen.
Ben blij dit soort geluiden eens vanuit de moslimwereld zelf te horen.
Hirsi Ayan een moslim? Dacht het niet
=edit=
[ Dit bericht is gewijzigd door VinceCarter ]
quote:
Zien we maar weer duidelijk waar de vvd voor staat. Belachelijk dat iemand zo\'n uitspraak kan doen.
In mijn ogen heeft ze helemaal gelijk !
ZE heeft er afstand van gedaan en ze is Christenen geworden, MAAR KAN ZE DAN NIET HET RESPECT OPBRENGEN OP MOSLIMS TE RESPECTEREN. De moslims zullen haar ook niet respecteren en ik weet niet op welke manier. 7)8
Kom nou, Laat a.u.b de profeet Mohammed [VZMH] met rust !
Heeft ze met hem geleefd om zo over hem te oordelen. Zij weet echt niet waar ze het over hebt. Hoe bedoel je makkelijk aan publiciteit komen.
En vermijd a.u.b simplistische en ondoordachte reacties !
Ltrssssssssssssssss
[ Dit bericht is gewijzigd door Ibaman ]
quote:
Zien we maar weer duidelijk waar de vvd voor staat. Belachelijk dat iemand zo\'n uitspraak kan doen.
Ja, censuur is veel beter dan vrijheid van mening. foto
iedereen is geschapen als gelijke, en deze godsdienst discrimineert gewoon.
Geloof mag zich zowieso niet met intermenselijke relaties of maatschappelijke issues bezig houden aangezien deze veranderen in de tijd. Wat dat betreft is ieder geloof dus achterlijk in de zin van dat ze letterlijk eeuwen achetrlopen
Ik denk ook dat Ayaan Hirsi Ali juist de aangewezen persoon is om dit te doen. Als een blanke nederlander het doen, zijn we meteen racistisch en wellicht worden haar uitspraken anders opgevat, en hebben deze een veel betere impact...
Go Ayaan!
quote:
Zien we maar weer duidelijk waar de vvd voor staat. Belachelijk dat iemand zo\'n uitspraak kan doen.
Ze heeft toch gewoon gelijk? Daarnaast leven we nog steeds in een land met het recht op vrije meningsuiting.
Beetje flauw om dit de hele VVD aan te rekenen.
quote:
ZE heeft er afstand van gedaan en ze is Christenen geworden, MAAR KAN ZE DAN NIET HET RESPECT OPBRENGEN OP MOSLIMS TE RESPECTEREN. De moslims zullen haar ook niet respecteren en ik weet niet op welke manier
Juist omdat ze het zelf is geweest, en weet waar ze over spreekt, zullen haar denk ik eerder respecteren dan als iemand die er "geen weet" van heeft het verteld.
Overigens; als je het stukje góed leest, heeft ze wel respect voor de mensen die het geloof dragen, maar geen respect voor de regels van het geloof zelf...
maar vraag me af hoe hierop gereageert wordt foto
Ik ben het inderdaad met haar eens dat de regels die Mohammed opstelde soms aan het waanzinnige grensden en vooral hem zelf dienden, maar op deze manier worden de uitspraken van Ali in een eenzijdig daglicht geplaatst.
Zij wist o.a. dit over JP te melden:
quote:
Maar ook christelijk Nederland moet kritisch kijken naar het eigen geloof. ,,Ik denk dat de meeste mensen die zichzelf gelovig noemen in wezen atheïst zijn. Ze vermijden de vraag of ze werkelijk in God geloven en verliezen zichzelf in afgeleiden. We zouden in Nederland een debat moeten voeren over de vraag: komt de moraal van ons, mensen, vandaan of wordt alles door God ingegeven? En dan moeten we beginnen met een analyse van het optreden van Jan Peter Balkenende. Hij heeft het altijd over bijbelse normen en waarden, nooit over de dingen die God ons vraagt te doen of te laten.
en Karagoz, Mw Ayan WAS moslima !!!!
ze zegt het recht uit de harten van een paar miljoen nederlanders. het is ook een barbaars geloof, kijk naar hun helden, mohammed met z\'n vliegende paard, sadam hussein, arafat, bin laden. foto
Wat zij zegt over het erfrecht; andere geloven hadden nog geen eens erfrecht voor de vrouwen, terwijl de Islam als moderne geloof dat wel heeft.
maar ja de verkiezingen zijn voorbij en dan durve ze zoiets wel weer te zeggen
[ Dit bericht is gewijzigd door Praxis ]
En ze heeft helemaal gelijk.
quote:
,,Ik vind de islam - je overgeven aan de wil van Allah - een achterlijk uitgangspunt...
Waar hebben we dat eerder gehoord?
[ Dit bericht is gewijzigd door VinceCarter ]
quote:
Hoe kan je haar dan nog objectief noemen?
Omdat zij zich niet alleen kritisch uitliet over Mohammed, maar ook over het christelijk geloof.
En dat zij geen Moslima meer is wil helemaal niet zeggen dat ze opeens Christen is geworden.
De denkfout die veel Moslims maken is dat iedereen die geen Moslim is hier in het Westen maar gelijk een christen is. Dàt is nog eens generaliseren.
[ Dit bericht is gewijzigd door BladE-l----- ]
Ambroce Bierce
Mocht ze dit bij pvda niet zeggen?
WARNING: Post may contain irony: discontinue use if experiencing mood swings, nausea or elevated blood pressure
of ZIJ verdraait het, of de media, ik denk het 1e...
quote:
Juist omdat ze het zelf is geweest, en weet waar ze over spreekt, zullen haar denk ik eerder respecteren dan als iemand die er "geen weet" van heeft het verteld.
Hoe kan je dat nou zeggen? Iedereen die dit geloof aanhangt, zal weer ontzettend pissig zijn over haar uitspraken. Je kan toch niet van iemand die een bepaalde geloofsovertuiging aanhangt verwachten dat ze uitspraken van een, in hun ogen, afvallige zullen respecteren? Ze haalt hiermee een hele bevolkingsgroep wederom onderuit (ondanks dat regeltje over dat ze de mensen wel respecteerd) en stelt zichzelf weer bloot aan de volgende golf van bedreigingen en intimidaties. Ik vind dit een hele onverstandige zet van mevrouw.
Edit: typo
=edit=
[ Dit bericht is gewijzigd door VinceCarter ]
iemand schreef
quote:
Ben blij dit soort geluiden eens vanuit de moslimwereld zelf te horen.
ze is geen moslim, ze roept van alles om maar populair te worden.
[ Dit bericht is gewijzigd door VinceCarter ]
quote:
Als we nou allemaal atheïst worden, dan zouden er een hoop problemen uit de wereld zijn
+1 inzichtvol foto
Ik snap uberhaupt al niet hoe je (letterlijk) in een religie kan geloven. Misschien geeft het wel steun, maar dan moet je het geloof niet al te serieus en letterlijk nemen.
Kom nou! Geloof je het zelf? Als je NU met zulke uitspraken zou komen zou je in een dwangbuis worden opgehaald door de mannen in de witte pakken. En een boek als de Bijbel of de Koran zou geen uitgever publiceren! Dus: ik geloof maar in één ding: mezelf. En totdat iemand me iets kan laten zien (bewijzen) blijft het daar ook bij.
P.S. Mensen als ketaw en karagoz laten hier even precies zien wat mevr. Ali met "achterlijk" bedoeld. Met dit soort acties kan ze van mij op respect rekenen! (respect is iets wat je moet VERDIENEN, en niet afdwingen). Want je weet hoe dat gaat als je ook maar iets durft te zeggen over die
"vredelievende" godsdienst die we elke dag op de voorpagina tegenkomen.
Ow en de reden dat Zalm en Ali overliepen van de PvdA naar de VVD, Simpel: Ze konden zich gewoon beter vinden in de punten van de VVD. (Net als ik) En overlopen omdat ze het daar beter zou hebben? Om welke reden is jou familie naar Nederland gekomen? Ben jij nu ook een overloper?
[ Dit bericht is gewijzigd door Mr.Spock ]
Overigens wist Jezus wel door de vastgelegde omgangsvormen heen te breken. Hij had ook vrouwen als leerlingen. Ongekend voor die tijd.
Het Islam zegt dat de vrouw naast de man staat!
Maar goed, ga maar lekker door moslims kwader en kwader maken.
Laat haar alleen niet vergeten dat elke actie een reatie gaat krijgen......
De overleveringen doen verslag van een nogal mythisch figuur. Vraag is heeft deze man ooit bestaan.
Daarnaast is de visie op de Islam te eenzijdig gericht op voor ons nogal vreemde en harde leerstellingen. Vraag is dan: wie heeft deze als zodanig bepaalt. In hoeverre zijn er leerstellingen bijverzonnen t.g.v. de toenmalige machthebbers.
De Islam heeft als geloof in de zuivere vorm een prachtige kant. In het begin van zowel het Christendom als de Islam is er binnen de geloofstromingen een splitsing opgetreden tussen mensen die het letterlijk woord en de vaste regels wilden naleven, en degenen die naar de geest van het woord wilden leven en handelen.
Deze laatste groep is helaas altijd klein gebleven maar bestaat nog steeds. Ook binnen de Islam. De zg. Mystieke islam ook wel als Soefi\'s aangeduid.
Heel wat anders dan de Islam die de meerderheid van de moslims kent zij richten zich helaas teveel op het woord en regels.
[ Dit bericht is gewijzigd door ramzes ]
quote:
Wat een stomme opmerking. Je zou exact hetzelfde kunnen zeggen over Jezus of een profeet uit het Oude Testament. Ze begrijpt toch ook wel dat de Heilige Geschfriften in een andere tijd zijn geschreven en je ze dus in een bepaald tijdskader moet plaatsen. Ze zal hier heel veel mensen mee op de hals halen.
Maar alleen de mensen die dat niet begrijpen...
quote:
ondanks dat regeltje over dat ze de mensen wel respecteerd) en stelt zichzelf weer bloot aan de volgende golf van bedreigingen en intimidaties
En dat zegt heel veel over het moslim-geloof.
Iedereen die het er niet mee eens is, wordt met geweld bestreden.
quote:
En dat zegt heel veel over het moslim-geloof.
Iedereen die het er niet mee eens is, wordt met geweld bestreden.
Alsof dat alleen voor moslims geldt. Beetje bekrompen, vindt je ook niet?
Als je een hele bevolkingsgroep op deze manier tegen je in het harnas jaagt, dan kan je er bijan zeker van zijn dat er reakties gaan volgen. Dat niet alle reakties even aardig zullen gaan zijn, valt ook wel te verwachten.
Ik denk dat het voor iedere willekeurige bevolkingsgroep geldt dat er ook minder leuke reakties zullen volgen, of het nu over moslims gaat, of voetbalsupporters of tramconducteurs.
quote:
Hirsi Ayan een moslim? Dacht het niet
Ze is niks anders dan een overgelopen -edit-
Goh je hebt me meteen overtuigt van je gelijk .... O NEE .... dit is dus precies de houding waar ze het over heeft. Word toch eens volwassen en leer kritiek over jezelf of een groep waar je toe behoort aanhoren ZONDER meteen je te verlagen tot woorden als "-edit-" en "overloper". Ze heeft een andere mening over wat volgens mij ook jou geloof is dan jij. Dat MAG dus gewoon in dit land.
[ Dit bericht is gewijzigd door VinceCarter ]
Godsamme.
Dit is vuilspuwerij.
Je MAG mensen NIET beledigen in Nederland, ook al valt dat onder vrijheid van meningsuiting!
Vind je stelling prima dat je niemand mag beledigen, maar wees dan ook consequent.
[ Dit bericht is gewijzigd door VinceCarter ]
quote:
Door karagoz - zaterdag 25 januari 2003 @ 12:47
Je MAG mensen NIET beledigen in Nederland, ook al valt dat onder vrijheid van meningsuiting!
OMFG! Wat doe jij hieronder dan?
quote:
Door karagoz - zaterdag 25 januari 2003 @ 11:46
Hirsi Ayan een moslim? Dacht het niet
Ze is niks anders dan een overgelopen -edit-
[ Dit bericht is gewijzigd door VinceCarter ]
quote:
Door karagoz - zaterdag 25 januari 2003 @ 11:57
Wat zij zegt over het erfrecht; andere geloven hadden nog geen eens erfrecht voor de vrouwen, terwijl de Islam als moderne geloof dat wel heeft.
Nou, lekker modern foto Sorry hoor, maar omdat er geloven zijn waar vrouwen helemaal geen erfrecht hebben, is het niet fout van de islam?
Btw, bij het christendom (na de islam het grootste geloof) zijn de man en vrouw wel gelijk. Welke geloven bedoel je, als je zegt dat bij sommige vrouwen helemaal geen erfrecht hebben?
quote:
Maar goed, ga maar lekker door moslims kwader en kwader maken.
Laat haar alleen niet vergeten dat elke actie een reatie gaat krijgen......
Lekker bezig PPAJ, mensen bedreigen doen we hier niet in dit land !! Heb je zeker gemist bij het inburgeren ??
Van vreemde smetten vrij,
Om een simpel voorbeeld te geven, kijk maar eens naar de SGP.
Persoonlijk heb ik ook nog nooit zo\'n vreemd
geloof als de islam gezien.
In de naam van de islam word er enkelt oorlog gevoerd en als je het er even niet mee eens bent word je vervolgt en ben je minder gelukkig dan word je opgeblazen!
En die reacties dat ze niet raar moet opkijken dat \'actie\' een \'reactie\' oproept bij de moslimgemeenschap geeft al aan waar het probleem zit want deze \'reactie\' is nooit een discussie maar altijd een bedreiging of geweld. Van DIE mensen kan dus worden gezegd dat ze achterlijk zijn.
\'Laf\' is ze in geen geval want ze weet heel goed wat haar uitspraken losmaken; ze ziet ook dat het nodig is. De Nederlandse moslims kunnen er juist hun voordeel mee doen door er naar te luisteren i.p.v. er vanuit angst er agressief op de reageren.
Ze is overigens ook geen \'christen\', \'overgelopen -edit-\' of \'-edit-\', ze is \'liberaal\'(1 v/d betekenissen van liberaal is \'vrijheidlievend\')
[ Dit bericht is gewijzigd door VinceCarter ]
[ Dit bericht is gewijzigd door VinceCarter ]
[ Dit bericht is gewijzigd door VinceCarter ]
Ontopic: Ik sta volledig achter de uitspraken van Hirsi Ali. De uitspraken zijn gedaan vanuit een westers perspectief,dat zegt ze er ook duidelijk bij.
quote:
Door micebec - zaterdag 25 januari 2003 @ 13:04
Ook in het Christendom zijn mannen en vrouwen niet gelijk t3rry.
Om een simpel voorbeeld te geven, kijk maar eens naar de SGP.
Bij de SGP zitten fundamentalisten. Bij de meeste christenen is iedereen gelijk. Kijk maar naar het aantal zetels van het CDA... Ok, een beetje kort door de bocht, maar toch. Het christendom is trouwens ook gebaseerd op gelijkheid...
quote:
Wie stapt er in godsnaam van PvdA over naar VVD?
Dat zal ik je eens uitleggen. Zij was het niet eens met het feit dat de PVDA zo laconiek doet over het moslimextremisme, terwijl daar in de huidige maatschappij het meeste van te vrezen is. Niet van nazi\'s, skinheads enz...dat zijn er maar een handvol vandaag de dag. Moslim-extremisten zijn er in zeer grote aantallen.
Het ontzettend scheve beleid van de Partij Van De Allochtonen werd weer erg duidelijk toen de ouders van die dader in Venlo, na een aantal van iedere vorm van fatsoen gespeende uitspraken (over dat het de wil van Allah was dat die jongen nou dood is enzo.) meteen beveiliging kregen, terwijl zij na kritiek op de islam -gevolg door doodsbedreigingen- GEEN beveiliging kreeg en noodgedwongen naar Amerika moest vluchten. Dat is er nou zo krom aan de PVDA: Ze staan vooraan bij het opkomen voor de rotte appels in de maatschappij (zoals de ouders van die dader, al 25 jaar op een uitkering terend en nog geen woord Nederlands sprekend), maar de daadwerkelijke slachtoffers, die om hun mening bedreigd worden kunnen kapot vallen. Groot gelijk dat ze overstapt naar een partij die zich niet met zulke smerige politiek bezig houdt.
Ik ben alleen bang dat de VVD haar als "lust-object" heeft aangetrokken. En haar die uitspraken laat doen. Krijgt ze straks een kogel en kan de VVD er van "profiteren". Laten we hopen dat het niet zover komt.
En ook heel sterk punt is het in haar uitspraken dat je IEDERE godsdienst moet bekijken. Of het de moeite waard is. Want welke oorlog is er gevoerd zonder geloof?????
Vergeet niet dat de Christenen in de Middeleeuwen ook kruistochten hielden, om de vijand van het Christendom kapot te maken. De Moslim cultuur loopt nog wat achter. De invloed van geloof is nog te groot in dergelijke landen.
Geloof is altijf misbruikt door mensen als excuse om elkaar iets te misdoen. Als er geen geloof was, dan zouden mensen iets anders gebruiken.
In feite zijn de priesters en imams gewoon op machte geilende mensen, de een word tegenwoordig alleen meer naar geluistert dan de ander. Maar de uitspraken zullen elkaar weinig ontlopen, als we met het Christen geloof terug in de tijd gaan.
En mevrouw heeft wel degelijk gelijk dat vergelijken met nu de principes die worden gepushed door de moslim gelovigen heel erg zijn achterhaalt. Het schijnt wel zo te zijn, dat omdat de wat landelijkere mensen uit de Moslim landen emigreren, deze vaak wat fanatieker in geloof zijn. In Nederland zijn ook meer mensen gelovig op het platteland. Het is gewoon een achterstand.
Schitterend voorbeeld hoe iets uit de hand kan lopen. Laat mensen toch eens in hun waarde, is dat nou zo moeilijk. Weer een zieke manier om aandacht te trekken !
Ontslaan en verbannen, dit soort mensen zorgen voor een hoop onrust in een land. Volgens mij is het over 10 jaar nergens zo\'n bende als in NL.
Waarschijnlijk heeft ze suicidale neigingen.
Zo, heb me eigen er genoeg over kwaad gemaakt.
laat die caps uit a.u.b.
[ Dit bericht is gewijzigd door VinceCarter ]
quote:
Ik denk dat het voor iedere willekeurige bevolkingsgroep geldt dat er ook minder leuke reakties zullen volgen, of het nu over moslims gaat, of voetbalsupporters of tramconducteurs.
We hebben het hier over een geloof.
En het feit blijft gewoon overeind dat de islam erg intolerant is t.o.v. van andere geloofsovertuigingen, culturen, geaardheden en anders-denkenden.
[ Dit bericht is gewijzigd door Hig ]
[ Dit bericht is gewijzigd door VinceCarter ]
als iemand die z\'n hele leven heeft liggen roken tegen jou een preek begint over hoe slecht je wel niet bezig bent, dan neem je dat aan? dacht het niet, he?
die vrouw heeft een midlife/identiteits crisis, en als de VVD haar niet op dat podiumpje had gezet had het jullie ook geen fuck gescheeld wat ze dacht of voelde, tis toch maar een "bosaap", he?
weer de zoveelste wanhopige poging van racistisch nederland om hun vooroordelen bevestigd te horen...
(vraag me af hoe die vrouw zich zo makkelijk voor het karretje van de VVD heeft laten spannen...)
Ik snap niet hoe iemand ooit zoiets kan zeggen zonder vooraf enige informatie over de islam en haar regels te verzamelen.
het gaat niet goed met onze wereld.
quote:
Het ontzettend scheve beleid van de Partij Van De Allochtonen werd weer erg duidelijk toen de ouders van die dader in Venlo, na een aantal van iedere vorm van fatsoen gespeende uitspraken (over dat het de wil van Allah was dat die jongen nou dood is enzo.) meteen beveiliging kregen,
Praat geen poep. Dat gebeurde 22 oktober en toen hadden we een kabinet van VVD, CDA en LPF.
En wat doet onze weledelgeleerde klojo El Moemni dan wel niet???
Er zijn zat van die gare Imams die anti westerse preken houden. Dus oprotten met die zooi.
quote:
Ik vind Hirsi Ali een achterlijke, haatzaaiende vrouw. Ze heeft werkelijk het verstand van een demente koe als ze denkt dat ze iemand die weet-ik-hoelang geleden leefde kan beoordelen naar onze huidige maatstaven.
En dat is nu juist het probleem. Hele groepen moslims proberen nu nog te leven naar de maatstaven van iemand die weet-ik-hoelang geleden leefde, en DAT is waar ze kritiek op heeft en probeert te bestrijden door aan te tonen dat die denkbeelden van weleer niet meer passen bij onze moderne maatstaven.
En wat is weer de typische reactie van degenen wiens geloof (en niet eens zijzelf) wordt bekritiseerd ? De mond proberen te snoeren, verrot schelden en bedreigen. Heel volwassen en modern allemaal.
quote:
Ik ben zelf ook moslim en ik kan jullie vertellen, onze profeet heeft nooit gezegd dat we dingen MOETEN doen... Mohammed heeft nooit gezegd dat vrouwen een sluier moeten dragen, hij heeft het alleen aanbevolen om het haar te verbergen zodat mannen niet afgeleid raken door het uiterlijk van een vrouw.
Hoe verklaar je dan dat er nog steeds vrouwen worden overgoten met zuur als ze ongesluierd zijn?
quote:
Lul niet man. Dit is geen kritiek meer.
Dit is vuilspuwerij.
Je MAG mensen NIET beledigen in Nederland, ook al valt dat onder vrijheid van meningsuiting!
Karagoz, wat Hirsi doet is niets meer en niets minder dan kritiek geven, gefundeerde kritiek nog wel. Wat jij doet, ongefundeerd beledigingen rondstrooien als \'overgelopen -edit-\', DAT is pas vuilspuwerij. Je zet jezelf wel heel erg te kijk op deze manier.
Hirsi beledigt helemaal geen mensen, ze heeft alleen kritiek op een verouderd geloof, ze zegt zelfs expliciet dat ze de aanhangers van dat geloof niet ook automatisch achterlijk vindt. Jouw probleem is dat je je desondanks toch aangevallen voelt, uit wat voor een misplaatst minderwaardigheidsgevoel dan ook.
Voorbeeldje: ik ben atheist en heb VVD gestemd, nou kom maar op met je kritiek op beide, voor mijn part noem je atheisme een zielloze levensovertuiging en de VVD een gore egoistische kutpartij - ik zal mij daar echt niet beledigd door voelen, en als je een goeie onderbouwing hebt voor die kritiek zal ik er normaal met je over in discussie treden.
[ Dit bericht is gewijzigd door VinceCarter ]
quote:
WTF, Ik begrijp niet wat die Hirsi Ali tegen de Islam heeft. Is dat het enige wat haar bezig houdt.
Misschien is dat één van de weinige dingen van Hirsi Ali die worden belicht door de media, lijkt me waarschijnlijker.
Ik moet de Koran en de Bijbel nog lezen dus ik heb hieromtrent niet echt een mening, maar ik denk dat een land/geloof met echte vrijheid van meningsuiting, echte rationaliteit en zelfreflectie deze kritiek juist omarmt.
Dit mag zij zeker wel zeggen, zolang ze maar duidelijk aangeeft dat het om haar mening gaat en zolang ze maar redelijke argumenten aandraagt.
quote:
En wat is weer de typische reactie van degenen wiens geloof (en niet eens zijzelf) wordt bekritiseerd ?
hoe zou jij het vinden als jezus door bv. abu jaja zou worden afgeschilderd een zwakke, hoerenlopende, onrealistische "zwever" en alle aanhangers ervan idioten zou noemen omdat zij het gene waar hij voor stond als hun waarheid zien?
zal je vertellen hoe je zou reageren: "hoe halen die idioten het in hun hoofd om mijn geloof zo door de stront te trekken???"
ik kan wel begrijpen dat moslims pissed worden van zo\'n uitspraak van notabene een volksvertegenwoordiger... foto
PS: ben aant wachten op diegene die replyed met "dat heeft ze nooit gezegd!! ze zegt niet dat moslims achterlijk zijn!! foto " foto
Er is GEEN enkel bewijs van ENIGE religie dat het werkelijk gebeurd is, alleen een dom boek waar iets in staat.
Over 4000 jaar geloven ze toch ook niet dat Harry Potter bestaan heeft omdat er nu boeken van zijn?
Religie is een HOAX !!!
Kom eerst eens met TASTBARE bewijzen dat er een "god" is, laat hem verschijnen en zich tonen!
Dat doet ie niet , nee dat KAN ie niet omdat deze NIET bestaat.
Dus waar ruzieen we hier allemaal om?!?!?
Om een religie HOAX!!!!!!!!!
[ Dit bericht is gewijzigd door VinceCarter ]
quote:
hoe zou jij het vinden als jezus door bv. abu jaja zou worden afgeschilderd een zwakke, hoerenlopende, onrealistische "zwever" en alle aanhangers ervan idioten zou noemen omdat zij het gene waar hij voor stond als hun waarheid zien?
Ik zou er mijn schouders over ophalen. Ik ben immers atheist (zie andere post hierboven van mij). Bovendien heeft Hirsi moslims helemaal geen idioten genoemd.
En al zou ik christen zijn, dan nog zou ik er mijn schouders over ophalen, als die persoon deze uitlatingen alleen maar deed zonder ze te onderbouwen. Werden deze uitingen wel onderbouwd, dan zou ik ofwel die onderbouwing met zinnige argumenten mijnerzijds in twijfel trekken, ofwel mij die kritiek ter harte nemen, en het geloof in mijn geloof bijstellen.
Ik kan je in ieder geval wel vertellen wat ik niet zou doen: als reactie een potje lopen schelden en dreigen.
quote:
zal je vertellen hoe je zou reageren: "hoe halen die idioten het in hun hoofd om mijn geloof zo door de stront te trekken???"
Niet dus. Ik sta sterk genoeg in mijn schoenen om mijn zelfrespect niet af te laten hangen van kritiek op datgene waar ik in geloof.
quote:
ik kan wel begrijpen dat moslims pissed worden van zo\'n uitspraak van notabene een volksvertegenwoordiger...
\'pissed\', misschien, maar als reactie dan gaan lopen schelden en dreigen, neuh...
quote:
PS: ben aant wachten op diegene die replyed met "dat heeft ze nooit gezegd!! ze zegt niet dat moslims achterlijk zijn!!
\'At your service\' ... dat heeft ze dus ook niet gezegd. Leer Lezen(tm).
Kan ze ook meteen uitleggen hoe ze het in godsnaam voor elkaar krijgt om van de PvdA naar de VVD over te lopen... foto
En voor die mensen die eens een schittered mooi verhaal willen lezen over het leven van de "echte" profeet Mohammed: lees eens de \'Duivelsverzen\' van Salman Rushdie!
1. mond snoeren
2. schelden
3. dreigen
Grappig ook hoe je in een en dezelfde zin, je beroepend op normen en waarden, met een discriminatoire verwensing Hirsi van gebrek aan respect beschuldigt.
[ Dit bericht is gewijzigd door VinceCarter ]
Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken