Nieuws
CU: 'CDA moet schade Paars herstellen'
Rouvoet daagt het CDA ook uit om als veruit de grootste partij Nederland ook in "immaterieel opzicht anders en beter" te maken''. Hij hoopt ''van harte'' dat het CDA zich daarbij zal willen ontdoen van ''die merkwaardige schroom om letterlijk openhartig te zijn over de bron van de eigen politieke overtuiging".
Wat betreft de mogelijkheid dat de CU als een mogelijke coalitiepartner van zowel PvdA als VVD wordt genoemd zei Rouvoet: "De ChristenUnie een lastige klant, met niet geringe ambities'. Het gaat er de ChristenUnie niet om dat die deel uitmaken van het kabinet, maar om de eer van God en de doorwerking van de bijbelse waarden in de samenleving''.
Verder is Rouvoet boos op de VVD en PvdA, omdat die het karakter van het bijzonder onderwijs willen aantasten. Daar maakte eerder deze week SGP-leider Van der Vlies zich ook kwaad over: ''De PvdA vindt dat christelijke scholen de deuren ook moeten openen voor allochtonen en de VVD is kritisch over islamitisch onderwijs. De aap komt uit de ongelovige mouw: Onze scholen moeten voldoen aan de liberale dan wel socialistische vrijheids-gelijkheidsnorm''.
quote:
Het gaat er de ChristenUnie niet om dat die deel wit uitmaken van het kabinet, maar om de eer van God en de doorwerking van de bijbelse waarden in de samenleving\'
Met andere woorden: het land volgens het Bijbelse fundamentalisme regeren door de scheiding tussen kerk en staat op te heffen.
Ik dank je feestelijk, liever niet.
deze lui zijn in mijn ogen net zo gevaarlijk als moslim-fundamentalisten
Kunnen we de CU niet hierop aanklagen en verbieden?
quote:
Kunnen we de CU niet hierop aanklagen en verbieden?
Nergens voor nodig. De meerderheid beslist en dat betekent dat de CU altijd een marginaal verschijnsel zal blijven. Geen reden tot zorg.
Het probleem van deze wet voor de CU zal hem wel liggen in het feit dat deze wet wel toestaat restembryo\'s van bijvoorbeeld IVF behandelingen te gebruiken voor wetenschappelijke doeleinden.
[ Dit bericht is gewijzigd door Wicha ]
Waaruit zo moeten blijken dat de CU een dictatuur voorstaat?
Nadeel van een democratie is dat je ook fundamentele geluiden hoort, voordeel ervan is dat je politiek kunt anticiperen voordat fundamentalisme uit de klauwen loopt (inkapselen).
Als fundamentalisten het nodig vinden hun kinderen ook op de scholen rigide op te voeden moeten zij daar wat mij betreft zelf maar gelden voor vrijmaken voor privéscholing. Als zij vinden dat hun kinderen hun religie bijgebracht moet worden dan kunnen zij natuurlijk ook zichzelf meer moeite nemen en de kinderen in de tijd die zij niet op school zitten van godsdienstonderwijs voorzien. Dit houdt die fundamentalisten via hun kinderen betrokken bij het wel en wee van de maatschappij. Als immers de o(e)riëntaties van ouders en kinderen teveel uiteenlopen groeien zij uit elkaar.
Fundamentalistische of religieuze ouders zullen daarom met hun boodschap aan moeten sluiten op de leefwereld van het kind. Die leefwereld krijgt deels op school en deels in de vrije tijd vorm. De school kan gebruikt worden om het kind instrumenten aan te reiken waarmee het het eigen leven vorm kan geven in de Nederlandse maatschappij, de opvoeding thuis en bij gelijkgestemden kan gebruikt worden om de eigen normen en waarden als alternatief voor levensinrichting aan te bieden aan het kind.
[ Dit bericht is gewijzigd door hoppe ]
Ik hoop ook dat andere partijen dit standpunt van afschaffing aannemen, want op de CU wil ik niet stemmen.
quote:
Met andere woorden: het land volgens het Bijbelse fundamentalisme regeren door de scheiding tussen kerk en staat op te heffen.
Ik dank je feestelijk, liever niet.
Nee, je moet niet ergens op firstposten als je niet weet waar je het over hebt. CU wil juist een scheiding tussen kerk en regering. Klopt echt niet hoor.
Mijn software: http://www.snidesoft.eu
wees blij dat dit kan in .nl, een homohuwelijk !
als 2 mensen van elkaar houden, al zijn dat 2 mannen of 2 vrouwen, dan mogen ze dit, net als een heterostel, toch wel bezegelen met een huwelijk ?!
quote:
Nee, je moet niet ergens op firstposten als je niet weet waar je het over hebt. CU wil juist een scheiding tussen kerk en regering. Klopt echt niet hoor.
Lees eens beter, en van vooral wat ik quote. Ze willen de samenleving dus vormen naar de bijbel. En de bijbel is op veel punten erg fundamentalistisch.
quote:
Het probleem van deze wet voor de CU zal hem wel liggen in het feit dat deze wet wel toestaat restembryo\'s van bijvoorbeeld IVF behandelingen te gebruiken voor wetenschappelijke doeleinden
Ik vind dit ook een probleem, net zoals de abortuswet die in mijn ogen te liberaal is. Dit mis ik overigs in het rijtje van de CU. Lijkt me sterk dat deze partij plotseling voor abortus is.
Ondanks bovenstaande sluit ik me toch aan bij de woorden van Wildhagen: "Ik dank je feestelijk, liever niet." De CU heeft ook heel veel ideeën waar ik echt niet mee eens ben.
quote:
Het homohuwelijk is voor mij een ergenis en ik schaam me ervoor als ze me hierop in\'t buitenland aanspreken. Terug naar een samenlevingscontract voor de groep!
Waarom zou je je ervoor schamen? Jij hebt dat toch niet beslist?
[ Dit bericht is gewijzigd door F-ron ]
quote:
Het homohuwelijk is voor mij een ergenis en ik schaam me ervoor als ze me hierop in\'t buitenland aanspreken. Terug naar een samenlevingscontract voor de groep!
Ik hoop ook dat andere partijen dit standpunt van afschaffing aannemen, want op de CU wil ik niet stemmen
En ik schaam me altijd voor mensen als jij! foto
de christenunie vindt het blijkbaar goed zoals het in de zorg eraan toe gaat en hoe veilig men zich voelt in ons landje... nee op de cu stem ik zeker niet...
Nederland moet trots zijn op zichzelf met al die wetten door Paars ingevoerd, het zijn er niet veel, maar ze zijn er wel, en die moeten we behouden.
Homo huwelijk, so what? Ik erger me er niet aan. Euthanasie is ook een hele goede wet, en legalisering van bordelen stoppen?? Nee, geen bordelen meer, dat zal Nederland goed doen. meer verkrachtingen e.d.
quote:
De PvdA vindt dat christelijke scholen de deuren ook moeten openen voor allochtonen
Huh? Ik zat dan niet op een gristelijke school maar op een katholieke, maar daar liepen ook allochtonen rond hoor! Hij moet blij zijn dat er allochtonen in aanraking komen met \'zijn\' geloof. Misschien bekeren ze zich wel. Nog meer zieltjes. We hebben hier een allochtoon voor het CDA in de gemeenteraad zitten. Dat zit van der V. zeker ook niet lekker?
Ik foto op godsdienst waanzinnigen.
[ Dit bericht is gewijzigd door Lief_Adje ]
Echter zodra het geloof erbij gehaald wordt foto ik van de CU. Ze zijn nog niet zo intolerant als de SGP.
Ik ben een groot voorstander van scheiding tussen kerk en staat, op deze manier gebeurt dit niet en zijn die partijen niets beter dan de taliban!
quote:
FF een ding over de CHR scholen, ik vind het de grootste onzin dat de PVDA bv moslims op christelijke scholen wil plaatsen , ik zou zeggen rot toch op meneertje Bos, wat heeft een niet christen nou op een christelijke school te zoeken?
Eers even lezen wat er in het bericht staat:
quote:
"De PvdA vindt dat christelijke scholen de deuren ook moeten openen voor allochtonen"
Nog discriminere ook! Zijn alle mensen niet door God geschapen en dus allemaal gelijk? =knip= zo kan ie wel weer
[ Dit bericht is gewijzigd door RRRobert ]
quote:
Met andere woorden: het land volgens het Bijbelse fundamentalisme regeren door de scheiding tussen kerk en staat op te heffen.
Ik heb ook veel over deze vraag nagedacht, maar ik denk niet dat dat het doel van de CU is. De kerk is in het verleden altijd door de staat gebruikt om het volk dogma\'s op te dringen. Was de staat communistisch, dan was de kerk dat ook. Was de staat socialistisch, dan was de kerk dat ook. Was de staat liberalistisch, dan was de kerk dat ook. Dit in tegenstelling tot de Moslim-landen, waar de staat de godsdienst naleeft. Dus in plaats van dat de staat beheerst werd door de kerk, denk ik dat het andersom is geweest.
Verder staat vrijheid in de Bijbel erg hoog. Geloof is een vrijwillige keuze en kan niet opgedrongen worden, puur en alleen omdat je op een bepaalde plek op deze planeet geboren bent. Jezus zelf was absoluut niet het schoolvoorbeeld van de braverik die zich precies aan de theocratische wetten van dat moment hield, zoals de sabbatsrust en de soevereiniteit van de religieuze leiders.
De hoofdzaak in de Bijbel is nog steeds dat regeringen en heersers een noodzakelijk kwaad zijn, die alleen nodig zijn om de zondige aard van de mens onder controle te houden, en ik heb er geloof in dat de ChristenUnie daar het volste besef van heeft, in tegenstelling tot de meer fundamentalistisch religieuze (itt gelovige) SGP.
De uitspraak over het openstellen van scholen ben ik het niet helemaal mee eens. Ik vind dat je als christen iedereen toe moet laten op je school, mits diegene het eens is met de normen en waarden die je als school uitdraagt. Ben je het daar niet mee eens, dan is er altijd de keuze van een andere school.
Laat die scheiding van kerk en staat aub groter worden.
quote:
Ook zou een nieuwe regering onder leiding van Balkenende moeten stoppen met het gedogen van softdrugs.
Goh dat ik het ooit nog eens met CU eens zou zijn niet verwacht.
maar inderdaad, legaliseren en reguleren.
quote:
Jezus zelf was absoluut niet het schoolvoorbeeld van de braverik die zich precies aan de theocratische wetten van dat moment hield, zoals de sabbatsrust en de soevereiniteit van de religieuze leiders.
Idd, en daarom ben ik ook een fan van hem.
quote:
Ik vind dat je als christen iedereen toe moet laten op je school, mits diegene het eens is met de normen en waarden die je als school uitdraagt. Ben je het daar niet mee eens, dan is er altijd de keuze van een andere school.
Als je je kinderen naar een christelijke school stuurt, weet je dat je hen blootstelt aan het christelijke geloof. Als je daar niet mee eens bent, moet je hen gewoon naar de openbare school sturen. In plattelandsdorpjes heb je vaak maar één school en dat is meestal ook nog een christelijke school. Eigenlijk vind ik dat de school in zo\'n geval een openbare school moet zijn. Maar ja, hoe zit het dan als het dorp overwegend christelijk is? Respect hebben voor elkaars waarden en normen lijkt me in alle gevallen het beste.
quote:
Verder staat vrijheid in de Bijbel erg hoog. Geloof is een vrijwillige keuze en kan niet opgedrongen worden, puur en alleen omdat je op een bepaalde plek op deze planeet geboren bent. Jezus zelf was absoluut niet het schoolvoorbeeld van de braverik die zich precies aan de theocratische wetten van dat moment hield, zoals de sabbatsrust en de soevereiniteit van de religieuze leiders.
Dat klinkt heel mooi. Maar waar het in werkelijkheid op neer komt is dat veel Nederlanders vele vrijheden zullen verliezen. Homohuwelijken, euthanasie, het soft-drugbeleid, het recht je te kunnen scheiden (wat dergelijke partijen naar alle waarschijnlijkheid moeilijker willen maken), abortus, winkelen/werken op zondagen, bepaalde wetenschappelijke onderzoeken, etc. Partijen die menen dat god in Nederland (en daarmee dus ook alle Nederlanders) moet doorwerken in de samenleving zijn te vergelijken met partijen die voorstander zijn van de sjaria. Zij het met andere wetten, maar niet minder een aanslag op vrijheden.
[ Dit bericht is gewijzigd door RRRobert ]
quote:
Goh dat ik het ooit nog eens met CU eens zou zijn niet verwacht.
maar inderdaad, legaliseren en reguleren.
Ware het niet dat de CU dan toch voor een verbod op softdrugs is...
Maargoed, De Euthanasie en abortuswetten, het homohuwelijk, gedoogbeleid en de bordelen vind ik de grootste positieve ervenis van paars..... Laat die conservatieve cristenen maar net als de joden een mooi muurtje zoeken om tegenaan te mekkeren, en laten we kerk en staat gescheiden houden.
Zijn verotte waarde en normen mag hij van mij in z`n huis kamer pleiten ....als die maar niet verder komt.Ik vraag mij af waarom hier zo ge gefrustreed op het homo huwlijk word gereageerd....(alsof het huwelijk iets voorsteld)Eh....zijn deze mensjes homo in den dop???kom uit de kast zou ik zeggen (schaamte zegt iets over je ware aard)
quote:
want in het voor mij belangerijkste boek staat heb u naaste lief
In datzelfde boekje staat ook dat mensen die niet christen zijn moeten branden in de hel. Maarja, jij vind dat "naastenliefde" zeker?
Leuke quotes uit dat boekje:
quote:
Elke dag opnieuw vernietig ik de ongelovigen in dit land en in Jeruzalem wil ik de zondaars uitroeien.
quote:
Hij spreekt het vonnis over de ongelovigen uit en de lijken stapelen zich op. Hij vernietigt hen, waar zij ook zijn.
quote:
Als iemand echter slinkse wegen bewandelt, zal Hij (samen met de ongelovigen) door de HERE worden vernietigd. Laat er vrede zijn in Israël!
quote:
De HERE zorgt voor ieder die van Hem houdt, maar Hij vernietigt de ongelovigen
quote:
Maar de lafaards, de ongelovigen, de mensen van wie Ik walg, de moordenaars, de mensen die ontucht plegen, de tovenaars, de afgodendienaars en alle bedriegers staat wat anders te wachten: Het brandende zwavelmeer, de tweede dood.
Tsja. het is maar wat je naastenliefde durft te noemen.... ik noem het liever fundamentalisme van het allerergste soort wat in dat bok gepredikt word.
[ Dit bericht is gewijzigd door wildhagen ]
quote:
deze lui zijn in mijn ogen net zo gevaarlijk als moslim-fundamentalisten
quote:
ik noem het liever fundamentalisme van het allerergste soort wat in dat bok gepredikt word.
Verdiepen jullie je eerst eens in de feiten en kom daarna pas met behoorlijke argumenten en standpunten, in plaats van zulke onzinnige ongefundeerde uitspraken te doen!
quote:
Verdiepen jullie je eerst eens in de feiten en kom daarna pas met behoorlijke argumenten en standpunten, in plaats van zulke onzinnige ongefundeerde uitspraken te doen!
De feiten staan boven het stuk uit mijn reactie wat je heel slim niet meegecopieerd hebt. Daar word haat gepredikt. Voor de duidelheid: Dat zijn dus teksten uit de Bijbel, letterlijk overgenomen.
quote:
"In datzelfde boekje staat ook dat mensen die niet christen zijn moeten branden in de hel. Maarja, jij vind dat "naastenliefde" zeker?
De (christelijke) mensen op aarde hebben het terecht over naastenliefde! De "straffen" die jij hier neerzet zullen niet na een menselijke veroordeling, maar na een veroordeling van GOD worden toegepast.
En als niet christen heb ik liever een christelijke partij aan de macht dan een moslim partij, voorbeelden genoeg in de wereld!
[ Dit bericht is gewijzigd door Yasukio ]
quote:
De feiten staan boven het stuk uit mijn reactie wat je heel slim niet meegecopieerd hebt. Daar word haat gepredikt. Voor de duidelheid: Dat zijn dus teksten uit de Bijbel, letterlijk overgenomen.
Ik wil die stukjes best wel mee kopiëren, maar ze onderbouwen absoluut niet je standpunt. Ten eerste haal je ze uit z\'n verband, ik weet het: een simpel argument, maar dit soort teksten staan nooit op zichzelf. Daarbij gaat elke tekst over hetgeen God zal doen met mensen die hem niet hebben aanvaard als God, maar nergens staat dat wij mensen als christenen het recht hebben om "ongelovigen" te doden of te vervolgen. Met de vergelijking naar (moslim)fundamentalisten wordt gesuggereerd dat mensen die de Bijbel als leiddraad gebruiken de opdracht hebben om het ongeloof ("de ongelovigen") uit te roeien ofzo. Daarom zeg ik: verdiep je eerst eens in het Christelijke geloof, voor je er op zo\'n minachtende wijze tegen aan schopt.
[ Dit bericht is gewijzigd door LLCoolR ]
quote:
CU is blijkbaar voorstander van een dictatoriaal systeem, waar de minderheid beslist.
Stel je niet zo aan man. Je kunt hooguit opmaken dat het CU voorstander is van een systeem waarin de minderheid de meerderheid tot actie kan oproepen (dat heet, ehh, vrijheid van meningsuiting). Jouw conclusie kun je pas trekken als ChristenUnie de meerderheid met ondemocratische middelen de mond wil snoeren als ze niet meegaan met de oproep. Mag jij mij eens uitleggen hoe jij dat ziet. Ik zie zelf alleen dat je geen benul hebt van democratie en de bijbehorende vrijheden.
Tenminste, al roep je dat je tegen euthenasie bent ben je een fundamentalist.
Als je tegen het homo huwelijk bent ben je een fundamentalist
Als je in de Bijbel leest (en \'m niet leest om dit boek uit z\'n verband te rukken maar in z\'n verband leest) ben je een fundamentalist
ELke ketter heeft zijn letter... (las ik pas ergens)
zo ook lijkt het hier wel, iemand hierboven zei: jullie lezen die texten wel erg uit z\'n verband.
iemand zei het volgende:
En de bijbel is op veel punten erg fundamentalistisch.
Heb je ooit leren lezen, blijkbaar wel omdat je hier ook posting rondstrooit, maar kan je dit ook onderbouwen?
Fundamentalistisch is dus tegenwoordig iets waarmee je mensen beperkt in z\'n vrijheid. Het feit dat je geen moorden mag plegen is dus iemand beperken in z\'n vrijheid?
dat slaat toch nergens op! Een wet tegen abortus is een wet ter bescherming van zowel het kind als de moeder. (psychische gevolgen voor de moeder)
En zo zijn al die dingen die de CU op hun lijst hebben staan niet zomaar dom uit 1 text uit een of ander boek geratelt. Ze slaan ergens op. Ze zijn tenminste beter onderbouwt dan de meeste berichten hier....
(al zijn er ook mensen bij die het er niet mee eens zijn, maar dat tenminste onderbouwen!)
[ Dit bericht is gewijzigd door Bart-vd ]
quote:
De schade van Paars
Pfff, de vooruitgang onder Paars zullen ze bedoelen, stelletje bekrompen Gristenen, ze willen het liefst meteen hun Gristelijke Sharia-wetgeving weer invoeren en van heel NL weer een Groot-Staphorst maken, dat is dus ook het gevaar als het CDA te groot wordt want die denken eigenlijk precies hetzelfde alleen zeggen ze het niet hardop !!!
[ Dit bericht is gewijzigd door RRRobert ]
Is he able, but not willing? then he is malevolent.
Is he both able and willing? Then whence cometh evil?
Is he neither able nor willing? Then why call him God?
quote:
Een wet tegen abortus is een wet ter bescherming van zowel het kind als de moeder. (psychische gevolgen voor de moeder)
Je dacht toch niet echt dat het de christelijke partijen hier om de psychische gevolgen voor de moeder gaat? De reden dat gelovigen tegen abortus of euthenasie zijn is dat volgens hen God al het leven maakt, en hij de enige is die er een eind aan mag maken.
Is he able, but not willing? then he is malevolent.
Is he both able and willing? Then whence cometh evil?
Is he neither able nor willing? Then why call him God?
quote:
ja, dat is zeker een reden. Maar zorg voor je medemens is er ook een..
Ja, door ze onnodig te laten lijden (in het geval van anti-euthanasie). Is dat "zorg voor je medemens"? Ik vind van niet.
quote:
De reden dat gelovigen tegen abortus of euthenasie zijn is dat volgens hen God al het leven maakt, en hij de enige is die er een eind aan mag maken.
Niet god maakt het leven, maar een samenkomst tussen eicel en zaadcel. De manier waarop deze bij elkaar komen is verschillend: kunstmatige bevruchting, lekker sexen met je vrouw/vriendin, verkrachting (om er maar een paar te noemen).
Waarschijnlijk zien de christelijken verkrachting als straf van god, en daarom als onvermijdelijk, maar eenieder die tegen abortus is van een vrucht die uit verkrachting is voortgekomen wens ik toe zelf verkracht te worden.
Er is meer tussen hemel en aarde dan alleen god en de bijbel!
waarom niet dit gelijk stellen aan dieren welke een menselijk besef hebben, zoals bijvoorbeeld apen....
gedoog je het een , verleng dan ook gelijk het ander...
het is precies hetzelfde als met drugs..
ipv te corrigeren gaat men tolereren
quote:
Richardfun> blijf wel bij de feiten door "iets onnatuurlijk" te gedogen en zelfs te legaliseren als homohuwelijken..
Oh, komt de natuurlijkheid weer om de hoek kijken? Dat argument slaat nergens op. De mens is het stadium van "natuurlijk" al lang voorbij. Ben je op basis van dit argument tegen homo\'s, dan ben je ook tegen de geneeskunde, tegen ruimtevaart, tegen internet, tegen winkels, tegen... etc.
Overigens, sinds wanneer hebben apen een menselijk besef? Het menselijk besef is nou net het grootste verschil tussen apen en mensen.
quote:
Nee, je moet niet ergens op firstposten als je niet weet waar je het over hebt. CU wil juist een scheiding tussen kerk en regering. Klopt echt niet hoor.
ehm, CU wil juist dat Nederland wordt geregeerd en dat de mensen leven vólgens de bijbel. de keuzes die ze dus maken ivm de standpunten in de regering, komen dus voort uit de bijbel.
niks scheiding dus
Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken