Nieuws
LPF: Minimumstraffen voor geweld
Volgens Joop Eerdmans moet gedacht worden aan minimumstraffen ter hoogte van de helft van de traditionele maximale straffen zoals Nederland die kent. Zo wordt de minimale straf voor moord 10 jaar, voor doodslag 8 jaar, voor verkrachting 6 jaar en voor zware mishandeling 4 jaar.
De gewenste minimumstraffen maken deel uit van het Aanvalsplan Geweld dat de LPF aanstaande vrijdag presenteert. Het plan is opgesteld in samenwerking met de stichting Slachtoffers van Geweld en de initiatiefgroep Tegen Geweld.
CDA, LPF en VVD hadden in het regeerakkoord al afgesproken om minimumstraffen in te gaan voeren voor de drugs- en mensensmokkel én voor terrorisme.
quote:
Zo wordt de minimale straf voor moord 10 jaar, voor doodslag 8 jaar, voor verkrachting 6 jaar en voor zware mishandeling 4 jaar.
Dat kan hoger! Veel hoger!
scheelt wel veel opeens foto
Wat een prutsers.
ze hadden op zich al een paar leuke voorstellen, maar deze moet zeker goed uitgewerkt en aangenomen worden. Tijd om dat geweld eens aan te pakken met al die f#cked up zieke geesten hiero foto
Volgens mij hebben die \'betere\' partijen dat nooit voorgesteld, ook al is het zo simpel.
En wat is er mis met zieltjes winnen?? Dat doen alle partijen...
Kunnen ze het hopelijk nog snel genoeg doorvoeren voordat die 2 eikels voor de rechter staan.
[ Dit bericht is gewijzigd door Wegertje ]
Gelukkig is het in dit geval nogal duidelijk een gevalletje van verkiezingscampagne-praat, dit ligt er wel ERG dik bovenop deze keer.
quote:
drugs- en mensensmokkel én voor terrorisme.
Daar zat ik als gewone burger altijd al op te wachten foto
In eerste instantie klinkt dit leuk en aardig.
Maar wat als (en dit is een voorbeeld) een kind stelselmatig wordt mishandeld, seksueel wordt misbruikt, enz, door 1 van zijn ouders en hij/zij vermoord die ouder dan uit pure wanhoop en/of paniek? M.a.w. noodweer wordt eruit gesleuteld?
Stelletje mafkezen daar! foto
[ Dit bericht is gewijzigd door janatwork ]
Tja, de LPF he...
Ranja: "mijn bukgeit begrijpt mj niet. "
En Proefballon
En weinig onderbouwing.
Veel lucht weinig vol.
Hoe zit het in somige situatie zoals bijvoorbeeld deze:
Je ziet iemand anders een naaste van je aan het vermoorden is.(een of andere vage reden). Je hebt een handgemeen/ en in de kluts zorg je uit zelfverdediging dat de agressor onschadelijk word. Verwond of dood. Moet je dan 10 of 8 jaar naar de gevangenis?
Heel slim LPF
quote:
Klinkt heel mooi, maar dat houd dus in dat het meisje wat vijftien jaar verkracht is door haar vader en uiteindelijk geen andere uitweg ziet dan hem te verwonden, of erger, voor vele jaren achter slot en grendel moet
Die moet gewoon vrijgesproken worden.
quote:
* Blue-eagle kotst een graadje harder op LPF
Wat een prutsers.
Hoezo dan?
Op het eerste gezicht een aardig plan, alleen ik zie niet in waarom er perse een minimum moet zijn. Ik denk dat het verstandiger is de rechters \'hogere\' straffen te laten geven, zonder een minimum. Anders krijg je de situatie dat er een leeg gat ontstaat tussen vrijspraak en 10 jaar cel in het geval van moord. Ik kan me voorstellen dat er moordzaken voorkomen waarbij verzachtende omstandigheden gelden, zoals tijdelijke ontoerekeningsvatbaarheid etc. Ieder geval moet afzonderlijlke bekeken worde! Kortom: ik vind het geen goed idee, en hoop dat er in ieder geval een paar linkse partijen zijn die het er niet mee eens zijn.
[ Dit bericht is gewijzigd door Lusch ]
Want je moet toch zoveel uitzonderingen maken...zoals niet helemaal kunnen bewijzen etc...
Ben benieuwd wat de jusristen zelf hiervan vinden...
Beetje raar plan imo. De ene moord is immers de andere niet. je kunt niet alle moorden over een kam scheren, en er spelen nogal veel zaken mee. Wat met (tijdelijke) ontoerekeningsvatbaarheid, zelfverdedigingsmotieven, enz.
Maar aan de andere kant wel een goed teken, gaan we tenminste eens echte straffen krijgen. Gaan we tenminste niet meer krijgen dat (kinder)verkrachters er met 6 maanden vanaf komen of zelfs een werkstraf krijgen. foto
quote:
Klinkt heel mooi, maar dat houd dus in dat het meisje wat vijftien jaar verkracht is door haar vader en uiteindelijk geen andere uitweg ziet dan hem te verwonden, of erger, voor vele jaren achter slot en grendel moet, omdat er nu eenmaal een minimumstraf is.
Tja, de LPF he...
Dat meisje krijgt eindelijk gerechtigheid zal je bedoelen. Ze weet zeker dat ze hem 6 jaar niet meer hoeft te zien!
Of probeer je het om te draaien omdat je er niet tegen kan dat de LPF een goed voorstel doet.
Lijkt me niet wenselijk...
to cancel the future,
Tomorrow's a gun,
loaded confusion.
Het voorstel op zich is goed, alleen komt er niets van terecht als de LPF iets wil...
Trouwens, minimumstraffen betekenen niet dat daar niet van afgeweken kan worden in speciale gevallen. Als je iemand neermaait uit zelfverdediging (bewezen, getuigen, alles erop en eraan), hoef je toch ook niet 20 jaar te zitten... wacht, we zijn in Nederland... 6 jaar...
[ Dit bericht is gewijzigd door PARENA ]
Kom nou mensen, trap er nou niet nog een keer in.
quote:
Dat meisje krijgt eindelijk gerechtigheid zal je bedoelen. Ze weet zeker dat ze hem 6 jaar niet meer hoeft te zien!
Of probeer je het om te draaien omdat je er niet tegen kan dat de LPF een goed voorstel doet.
Ben je nou serieus? Als je op de LPF gestemd hebt wil nog niet zeggen dat je het er altijd mee eens moet zijn. Denk zelf eens na!
[ Dit bericht is gewijzigd door Lusch ]
quote:
Zeer goed voorstel. En nu kunnen ze toch nog rekening houden met de verlichtende omstandigheden. Kom op zeg als iemand familie of vrienden van je vermoord dan zit je toch ook niet te zeiken van wat krijgt die gast weinig straf. Ik op die mensen die altijd maar verlichtende omstandigheden proberen te vinden. Maar toch LPF doet een voorstel wat zeker een deel van de puinhopen van 12 jaar paars kan oplossen en dat in nog geen 6 maanden.
Is het jou ontgaan dat dit het eerste en waarschijnlijk enige voorsel van de LPF is? En dat voor een regeringspartij.
En is het ook niet opmerkelijk dat 90% van de Fokkers, wat toch voor een onevenredig groot deel uit LPF\'ers bestaat, het niet (helemaal) eens is met dit voorstel. Ook voor jou geldt: Als je voor de LPF bent mag je best eens een keer een andere mening hebben, dus niet per definitie achter de mening van de LPF gaan staan. Eerst nadenken!
[ Dit bericht is gewijzigd door Lusch ]
Een beetje rekening houden met omstandigheden bij de hoeveelheid straf lijkt me toch wel op zijn plaats. Matig plan dus.
stupid people shouldn't breed
quote:
* Blue-eagle kotst een graadje harder op LPF
Wat een prutsers
Ja. Verkrachters en moordenaars moet je niet opsluiten. Ze moeten een werkstraf krijgen en een keer met een zieleknijper praten. Ze zijn zielig want ze hebben een slechte jeugd gehad.
foto
Respondenten nodig voor je onderzoek? RespondentenDatabase.nl . Nu 10 respondenten per onderzoek gratis.
quote:
Dat meisje krijgt eindelijk gerechtigheid zal je bedoelen. Ze weet zeker dat ze hem 6 jaar niet meer hoeft te zien!
Of probeer je het om te draaien omdat je er niet tegen kan dat de LPF een goed voorstel doet.
Oh, k*t, iemand die nog geen lange zinnen kan lezen. Bij deze even in stukjes.
Meisje wordt verkracht.
Meisje mishandelt hierom vader, steekt hem bijvoorbeeld met mes.
Meisje krijgt mishandeling aan haar broek (bewijs is duidelijk).
Meisje wordt veroordeeld voor mishandeling.
Verzachtende omstandigheden tellen niet, want er is een minimumstraf.
Meisje moet naar de gevangenis.
Duidelijk nu?
Ranja: "mijn bukgeit begrijpt mj niet. "
Vind ik wel erg weinig...
quote:
Door sampoo - woensdag 23 oktober 2002 @ 15:10 (Unmodded)
Ik vraag me af of we de maatschappij hiermee een dienst bewijzen. Hogere kosten en het effect is waarschijnlijk dat deze lui nog slechter uit de gevangenis komen.
De maatschappij is een hele tijd verlost van deze crimineel.
Een straf is een straf, en dat daar hogere kosten aan verbonden zijn, jammer dan.
Het wordt hoog tijd dat het slachtoffer wordt beschermd, en niet de crimineel.
quote:
Slechte zaak, want je moet het van geval tot geval bekijken, naar de omstandigheden etc. Je kan niet alles *bups* over één kam scheren.
Gelukkig is het in dit geval nogal duidelijk een gevalletje van verkiezingscampagne-praat, dit ligt er wel ERG dik bovenop deze keer.
Jij begrijpt er ook niet veel van he, het is een MINIMUM straf, dus de uiteindelijke straf kan nog altijd varieren afhankelijk van de omstandigheden.
Toch grappig dat de meeste mensen hier opnieuw de LPF lopen af te zeiken terwijl dit gewoon een goed plan is en al eerder door de CDA voorgesteld (en toen vond iedereen het geweldig) LPF heeft dit plan uitgewerkt samen met ervaren instanties en aan de hand hiervan een plan opgesteld om geweld aan te pakken.
Prima voorstel dus, ik hoop dat ze minimaal 10 zetels halen anders kunnen deze plannen moeilijk worden doorgevoerd
[ Dit bericht is gewijzigd door Wisp ]
quote:
Jaja 10 jaar voor moord....
Vind ik wel erg weinig...
zie mijn reply hierboven foto
Gaat de LPF zich nu opeens wel met politiek bezig houden?Hadden ze eerder moeten doen maar dit vind ik een zeer goed voorstel en mag van mij met terugwerkende kracht worden ingevoerd.
quote:
Uitstekend voorstel!
Gaat de LPF zich nu opeens wel met politiek bezig houden?Hadden ze eerder moeten doen maar dit vind ik een zeer goed voorstel en mag van mij met terugwerkende kracht worden ingevoerd.
LPF heeft zich uitgebreid met politiek bezig gehouden, dat er 2 mensen een meningsverschil hebben betekend niet dat gelijk de andere 24 niets uitvoeren
quote:
Door Wisp - woensdag 23 oktober 2002 @ 15:28 (Unmodded)
quote:
Slechte zaak, want je moet het van geval tot geval bekijken, naar de omstandigheden etc. Je kan niet alles *bups* over één kam scheren.
Gelukkig is het in dit geval nogal duidelijk een gevalletje van verkiezingscampagne-praat, dit ligt er wel ERG dik bovenop deze keer.
Jij begrijpt er ook niet veel van he, het is een MINIMUM straf, dus uiteindelijk straf kan nog altijd varieren afhankelijk van de omstandigheden.
Toch grappig dat de meeste mensen hier opnieuw de LPF lopen af te zeiken terwijl dit gewoon een goed plan is en al eerder door de CDA voorgesteld (en toen vond iedereen het geweldig) LPF heeft dit plan uitgewerkt samen met ervaren instanties en aan de hand hiervan een plan opgesteld om geweld aan te pakken.
Prima voorstel dus, ik hoop dat ze minimaal 10 zetels halen anders kunnen deze plannen moeilijk worden doorgevoerd
Jij snapt er ook niet veel van he?
Het is waar wat je zegt, dat straffen aangepast moeten worden op de omstandigheden. Alleen waarom moet er dan zo nodig een minimum zijn? Wat is het nut daarvan? Een beter idee lijkt me een soort maatstaffen invoeren, die aangeven wat voor soort straf er bij welk type misdaad gegeven moet worden. De rechter is vrij om daarvan af te wijken als hij wil. Anders krijg is inderdaad gevallen waarbij duidelijk verzachtende omstandigheden gelden en die toch de \'minimumstraf\' krijgen.
Eigenlijk stom dat zoiets nog niet bestaat.
quote:
Jij snapt er ook niet veel van he?
Het is waar wat je zegt, dat straffen aangepast moeten worden op de omstandigheden. Alleen waarom moet er dan zo nodig een minimum zijn? Wat is het nut daarvan? Een beter idee lijkt me een soort maatstaffen invoeren, die aangeven wat voor soort straf er bij welk type misdaad gegeven moet worden. De rechter is vrij om daarvan af te wijken als hij wil. Anders krijg is inderdaad gevallen waarbij duidelijk verzachtende omstandigheden gelden en die toch de \'minimumstraf\' krijgen.
Ik vind ook dat er naar de omstandigheden moet worden gekeken, maar een straf geven lager dan 10 jaar vind ik nooit kunnen, hoe erg de omstandigheden ook zijn, het blijft moord.
Wel vreemd dat iedereen gelijk weer naar het belang van de daders kijkt, maar dat zal wel typisch nederlands zijn.
owja die maatstaven zijn er allang, dan staat er bijvoorbeeld \'een geldboete uit catagorie B\'
alleen de rechter kan hier net zover van afwijken als hij zelf wil, LPF probeert dit enigsinds binnen de perken de houden, en terecht. In amerika wordt een moordenaar bijna altijd op de stoel gezet, hier is ie na 6 maanden taakstraf weer vrij. (bij wijze van spreken uiteraard)
[ Dit bericht is gewijzigd door Wisp ]
Ik vind het een goed plan; ik word doodziek van al die ellende die tegenwoordig maar gebeurt zonder dat er een fatsoenlijke straf wordt opgelegd!
Dus bijvoorbeeld ook niet in het geval dat een gek die je kind verkracht en die jij vervolgens terecht half dood slaat dan krijg jij ook de minimale straf.
Maar ja, dat is nu al 10 keer gechreven in deze thread maar de voorstanders lopen weer eens met een plaat voor hun kop te reageren zonder de reacties te lezen.
quote:
Wel vreemd dat iedereen gelijk weer naar het belang van de daders kijkt, maar dat zal wel typisch nederlands zijn.
Een dader kan in eerste instantie ook een slachtoffer zijn.
[ Dit bericht is gewijzigd door Dlocks ]
quote:
Alsof het niet mogelijk is om ieder geval afzonderlijk te bekijken én tevens een een minimumstraf in te stellen?!
precies, op moord staat gewoon zowiezo 10 jaar en afhankelijk van de omstandigheden wordt gekeken hoeveel erbij komt. heb je ook niet die belachelijke straffen van een paar maanden omdat de dader zo\'n slechte jeugd heeft gehad.
quote:
Door Wisp - woensdag 23 oktober 2002 @ 15:36
owja die maatstaven zijn er allang, dan staat er bijvoorbeeld \'een geldboete uit catagorie B\'
Laten we die dan aanpassen!
Een straf lager dan 10 jaar kun jij je niet voorstellen? Ik kan me niet voorstellen dat jij iedere combinatie van omstandigheden, al dan niet verzachtend, voor ogen hebt! Jij kan daar dus niet over oordelen! Dat moet de rechter per geval apart bekijken. En als jij dan vindt dat rechters te lage straffen uitdelen, dan ben ik het met je eens, maar minimumstraffen is hiervoor niet de oplossing!
[ Dit bericht is gewijzigd door Lusch ]
quote:
Wel grappig dat geen enekele voorstander van dit voorstel ingaat op de argumenten dat er dan geen verzachtende onstandigheden meer zijn.
Dus bijvoorbeeld ook niet in het geval dat een gek die je kind verkracht en die jij vervolgens terecht half dood slaat dan krijg jij ook de minimale straf.
Maar ja, dat is nu al 10 keer gechreven in deze thread maar de voorstanders lopen weer eens met een plaat voor hun kop te reageren zonder de reacties te lezen.
misschien moet jij eens beginnen met lezen, er zijn nu al minstens 4 reacties hierop geweest, waarvan 2 van mij, aangezien lezen voor jou moeilijk is zal ik er 2 quoten
quote:
Ik vind ook dat er naar de omstandigheden moet worden gekeken, maar een straf geven lager dan 10 jaar vind ik nooit kunnen, hoe erg de omstandigheden ook zijn, het blijft moord.
quote:
precies, op moord staat gewoon zowiezo 10 jaar en afhankelijk van de omstandigheden wordt gekeken hoeveel erbij komt. heb je ook niet die belachelijke straffen van een paar maanden omdat de dader zo\'n slechte jeugd heeft gehad.
quote:
Een straf lager dan 10 jaar kun jij je niet voorstellen? Ik kan me niet voorstellen dat jij iedere combinatie van omstandigheden, al dan niet verzachtend, voor ogen hebt! Jij kan daar dus niet over oordelen! Dat moet de rechter per geval apart bekijken. En als jij dan vindt dat rechters te lage straffen uitdelen, dan ben ik het met je eens, maar minimumstraffen is hiervoor niet de oplossing!
dat zeg ik ook niet, maar het is wel een grote stap in de goede richting. Of had jij betere ideeën
beter iemand een keer te lang opsluiten dan 10 moordenaars veel te vroeg vrijlaten
Typisch LPF, wel populistische voorstellen doen, maar ondertussen geen geld overhebben voor echte oplossingen!
[ Dit bericht is gewijzigd door Hermelien ]
quote:
Slechte zaak, want je moet het van geval tot geval bekijken, naar de omstandigheden etc. Je kan niet alles *bups* over één kam scheren.
Gelukkig is het in dit geval nogal duidelijk een gevalletje van verkiezingscampagne-praat, dit ligt er wel ERG dik bovenop deze keer.
Ik ben het niet met je eens, als iemand berecht is voor moord mag je naar mijns inziens wel over 1 kam scheren. Dan bevalt mij het idee wel van 10 jaar vast zitten (mits trouwens tijdens dat vast zitten wel iets constructiefs wordt gedaan anders heb je er geen klap aan).
Dus dit is de eerste keer dat ik het met iemand van de LPF eens ben.
Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken