Nieuws
Jyllands-Posten weigerde Jezus-cartoons

De Deense tekenaar Christoffer Zieler stuurde in april 2003 een serie cartoons die handelde over de verrijzenis van Jezus Christus naar de redactie van Jyllands-Posten. Hij kreeg een e-mail terug van redacteur Jens Kaiser, die stelde dat de lezers van de krant de tekeningen niet op prijs zouden stellen. "Bovendien denk ik dat de tekeningen protesten zullen veroorzaken", aldus de redacteur in de e-mail.
Zieler zegt nu tegen het Noorse dagblad Dagbladet, dat de e-mails inzag: "Ik zie de cartoons als een onschuldige grap, van het soort dat mijn christelijke grootvader zou waarderen. (...) Ik heb ze laten zien aan een paar pastoors, en zij vonden ze grappig." Volgens Zieler vindt Jyllands-Posten de gevoelens van zijn christelijke lezers belangrijker dan die van moslims die de krant lezen.
Kaiser vindt het belachelijk dat Zieler deze zaak nu naar boven haalt. "Het heeft niets te maken met de Mohammed-cartoons. (...) In die zaak hebben we illustrators gevraagd tekeningen te maken. Ik heb niet gevraagd om de cartoons (van Zieler). Dat is het verschil", aldus de redacteur nu. "De tekenaar dacht dat zijn cartoons grappig waren. Ik vond van niet. Het zou enkele lezers beledigen, niet veel, maar enkele."
Jyllands-Posten is ondertussen al enkele tijd het middelpunt van een internationale rel. Meerdere medewerkers van de krant zijn met de dood bedreigd. Ook zijn er bommeldingen geweest bij redacties van de krant in Aarhus en Kopenhagen. Beide bleken vals te zijn.

De bewuste tekeningen van Christoffer Zieler
(klik hier voor de grote versies)
Goed dat dit boven water is komen drijven.
Groodvader ?
Niet zo veel brandbier drinken bij de ah Frits foto
Maar nu weer ontopic.
Verder niets.
Het bewijst eerder jouw hypocrisie om alles er maar met de haren bij te slepen als het jou uitkomt.
----------------------------------------------------------------------------------------------
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate....
Beetje loos om dit naar boven te halen.
Trash it, change it, mail - upgrade it,
Charge it, point it, zoom it, press it,
Snap it, work it, quick - erase it,
Ontopic: Nu is deze krant lelijk door de mand gevallen met hun argument met betrekking tot (zelf)censuur. Het blijkt dus dat hen te doen was om moslims te schofferen en niet zozeer om de vrijheid van meningsuiting, anders hadden ze de Jezus-cartoons ook wel gepubliceerd.
Jezus stierf voor onze zonden. En dan het plaatje: Fokke neemt Sukke van achteren, terwijl hij met een glas whisky en een peuk achterom kijkt en zegt : "Laat het a.u.b. niet voor niets geweest zijn!"
Daar kwamen toen aardig wat brieven op binnen bij het UTnieuws foto
Een tijdje geleden hadden we nog die discussie over 'foute spreekkoren' bij voetbalwedstrijden. Toen stond er ook niemand op om de vrijheid van meningsuiting te verdedigen, terwijl het ook actueel was. Iets dat beledigend is, daar houdt de vrijheid van meningsuiting toch wel zo ongeveer op, dacht ik.
zoals deze die n tijd geleden nog in een Belgische krant stonden, en waarvoor er overduidelijk massa's Belgische ambassades en consulaten in de Christelijke wereld voor in brand gestoken zijn ...
foto
foto
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
Ik vergat er bij te vermelden dat het voor mij persoonlijk alletwee niet gevoelig ligt, ik geloof niet in westerse èn oosterse sprookjes.
en echt gebeurd zijn.
Jezus wat gaan jullie snel.
Ja, je kunt een satire maken op de gaskamers, op hitler, op de joden in het concentratiekamp desnoods , maar een cartoon gebruiken om die feiten te [i[ontkennen[/i] is toch iets helemaal anders hé ...
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Staan er geen linkjes van die jezus cartoons?
Kunnen we misschien lachen 50 jaar nadat dat taboo doorbroken is.
www.jihadwatch.org
Toffe_Ellende FOK!reviews
En zelfs als dat zo zou zijn, dan nog gaat het alleen om één krant, want zoals mensen hier al ten overvloede hebben gezegd ondertussen: het stikt in de Westerse wereld van de humor en satire over het geloof, en met name dan nog VOORAL over het christelijke geloof. De moslims en de joden komen er bij onze cartoonisten eigenlijk nog heel goed vanaf, eerlijk gezegd.
Moslim allergie ?
www.jihadwatch.org
En ik vond Jahjah al zo ongenuanceerd ...
Sorry hoor.
www.jihadwatch.org
In welke zin is het dan anders ? In beide gevallen worden via cartoons grote bevolkingsgroepen op een ontzettend lage manier gekrenkt.
Wat ik uit de meningen van menigeen opmaak (n.a.v. de moslim cartoons) is
dat het geschilderde niet te serieus genomen moet worden als het in cartoon-vorm is.
Dus het afschilderen van *de moslim* als zelfmoord terrorist is ok, maar op diezelfde
lage manier naar een niet-moslim groep (joden) kijken mag weer niet..
Ik vind dat bijzonder selectief. Alsof je met het insinueren dat *de moslim* terroristisch
is niemand echt krenkt. Ignorance is bliss krijg steeds meer de overhand in het westen.
de moslims daar tegenover die huid wordt steeds dunner,
ze kunnen nergens meer tegen als je naar ze kijkt worden ze al kwaad.
Aan de andere kant is het natuurlijk ook zo dat tegenwoordig een moslim maar een scheet
hoeft te laten en het bericht staat al op de frontpage. bij wijze van spreken.
Dus ik kan me ook wel voorstellen dat de islamisische wereld zich onder druk voelt gezet
en zoals je weet maakt een kat in het nauw gekke sprongen..
Neemt uiteraard niet weg dat dergelijke sprongen getuigen van een tekortkoming in de
zelfrelativatie. Om het maar licht uit te drukken.
Dat we allemaal maar rare mensen zijn in een verrekt kromme wereld waarin allerlei andere rare mensen op allerlei vieze manieren een vinger in de pap hebben.
Want zo is het toch uiteindelijk?
Maar waar zijn we zonder humor? Ik geniet bijvoorbeeld van een cabaretier zoals Najib Amhali, een marrokaanse nederlander met iig moslim roots die allebei de kanten en daarmee de polarisatie keihard voor lul zet.
Prachtig gewoon.
En dat kan in Nederland, en daar ben ik trots op. Sterker nog, ik denk dat wij een van de meest verlichte samenlevingen hebben op deze aardkloot en daar ben ik verdomd trots op. En dat wil ik zo houden...
Geen censuur, geen gedragscodes.
Eigenlijk wil ik gewoon helemaal niets meer weten. Niets meer over moslims, joden, terroristen, palestijnen of over olie, irak, amerikanen enz bladiebla yeckedy smeckedy. Kromme bende...
Makkers, staakt uw wild geraas,
Perestrojka en glasnost, daar drinken we op!
Of wat de Mohammedaan daaronder verstaat.
Bovendien vind ik de verontwaardiging erg selectief. men had evengoed een fatwa tegen Hans Teeuwen kunnen uitspreken dan. Maar ja, we weten allemaal dat met de meest "foute" grappen het hardst gelachen wordt, en dat is net de bedoeling: je gaat de theaterzaal uit, je hebt je kostelijk vermaakt ten koste van gehandicapten, joden, christen, moslims, doofstommen, Breezahsletjes, of wie dan ook. Je hebt dus om alles kunnen lachen waar je "in real life" NIET om mag lachen (omdat dat je een slecht mens zou maken), en dat geeft je een gevoel van bevrijding. De volgende dag zeg je echter je moslimbuurman vriendelijk goeiedag en help je een gehandicapte de straat over.
Dat is geen hypocrisie, het is nu net de bedoeling van humor: het kanaliseren van agressieve gevoelens zodat je niet meer de nood voelt ze in het dagelijkse leven "in de praktijk om te zetten".
zoveel honderd jaar geleden was het een 'feit' dat de aarde plat was..... toen hebben ook lui tegen de feiten moeten vechten.... dat recht moet er gewoon zijn, hoe doelloos het in sommige gevallen ook is
En het 'wij tegen hunnie' is reeds een feit en geen sentiment meer te noemen.
De schuld hiervoor ligt bij beide partijen. want laten we eerlijk zijn het is wel een beetje
de islamiet tegen de rest van de wereld geworden.
In beide kampen zitten extremen en helaas is het zo dat vooral die extremen het goed
doen bij de verschillende media.
De grootste kloof wordt mijns insziens veroorzaakt doordat wij de islamitische wereld
beoordelen met onze zojuist verworven vrijheden (secularisatie) als kapstok.
Het gaat er om dat er nu individuen zijn die geen respect hebben voor het Deense rechtsysteem en nu met geweld(sdreiging) hun gelijk willen halen.
Een ieder die zich beledigt voelt kan naar de rechter stappen. De rest .. is allemaal gebabbel en raakt niet de kern van de discussie.
Ik vind wel dat de AEL zich erg laat kennen. Ze zijn beledigd over de mohammed cartoons en zeggen van mening te zijn dat het fout is mensen op deze manier te kwetsen. Vervolgens doen ze zelf waar ze zo tegen zeggen te zijn. Van mij mogen ze, maar inconsequent is het wel.
frequentie van de beledigingen en het door mij gestelde. Hmmm moeilijk punt.. ergens kan ik me er wel in vinden, maar waar leg je de
scheiding tussen het theater en real-life..
Ik denk dat ze zichzelf zien als een soort politieke tak van de radicalere moslimwereld in Europa. Ze hebben het voor zichzelf in het verleden wel vaker moeilijk gemaakt, omdat de lijn die ze volgen erg verradelijk is.
Die AEL is een grote verknipte bende, zoals zo veel in deze wereld.
De reactie van de Islamieten liegt er niet om..... Ambassades in de fik steken, Priesters vermoorden, Fatwas uitspreken, waar zijn die gasten in hemelsnaam mee bezig??
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Dat iets wat toevallig ergens in de krant staat wordt opgehitst door bepaalde dusitere instanties doet mij persoonlijk een beetje denken aan de opmerkingen van Ahmedinejad over dat de holocaust nog wel eens goed onderzocht zou gaan worden.
Namelijk in die zin dat er een soort ideologisch offensief plaatsvind waarin de regimes in het midden oosten stevig het initiatief in handen willen hebben. De vrijheid van meningsuiting staat net zo min op het spel als dat aan de Holocaust getwijfeld kan worden. Het lijkt er nu op alsof het westen het initiatief in handen heeft en zodoende de islam gaat dwingen zich te hervormen, maar ik vermoed dat dit achteraf strategisch anders uit gaat pakken. Temeer daar de gemiddelde moslim eerder minder dan meer bereid is om 'innovaties in de godsdienst' toe te laten.
In feite heeft degene die bekend heeft gemaakt dat de cartoons er waren aan al die moslims, er in praktische zin het meeste schuld aan dat ze beledigd zijn. Kortom, het is een strategisch spelletje van de diverse regimes. De VS en Groot Brittannië houden zich bv. niet voor niets afzijdig.
Ik zou het vooral over laten waaien, dan houden we de discussie over vrijheid van meningsuiting toch bijvoorbeeld tegen de tijd dat het WK voetbal in Duitsland plaats gaat vinden ? Dan zal zich ook het een en ander wel voorvallen dat bevolkingsgroepen 'onbedoeld' beledigt.
Maar ik zie de SGP-ers uit Staphorst en Rijssen nog niet met toortsten bij de Iraanse Ambassade staan.... de reactie van de moslims door met GEWELD te regeren jegens de Deense, Noorse, en Europese Unie ambassades doet niet veel goeds voor de reputatie die moslims nu al hebben.....
Als moslims willen dat ze geaccepteerd worden, dan moeten ze niet dit soort dingen flikken om een simpele karikatuur. Ik ga ook niet klagen als ze Jezus aan het kruis nagelen met Jodensterren of Amerikaanse vlaggetjes, of weet ik veel wat voor spot.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Maar je gaat heus niet terwijl je in de ogen van je vriendelijke moslimbuurman kijkt een groffe mop over de profeet Mohammed vertellen. het is alleen op Internet dat die confrontatie wél plaatsvindt, omdat het een anoniem medium is.
Ik walg echt van sommige mensen die dit proberen te relativeren door te zeggen dat het totaal verschillende zaken zijn.
Het is uiteraard niet begonnen bij alleen die strips. Er is al zoveel aan vooraf gegaan.
De woede die je nu ziet zal ook niet alleen draaien om die strips maar die zullen eerder
de zogenoemde druppel gespeeld hebben in dit geval.
Dus wees alsjeblieft voorzichtig met het isoleren van een casus binnen een situatie
waar een heel traject aan vooraf is gegaan. Anders krijgen we op den duur een nog
vertekender beeld van de werkelijke situatie en de grondslagen.
Mocht iemand dit al eerder beweerd hebben, dan is deze reactie wellicht ten overvloede.
Sharon is gewoon de slager in in het midden-oosten. Denk aan wat hij met de palesteinen en de libanezen heeft gedaan.
de krant had niet om die jezus-prenten gevraagd, vandaar dat ze niet geplaatst zijn
Ik: ik zie mezelf nog niet de straat opgaan als ze Jezus beledigen
Moslim: dan is je geloof blijkbaar niet zo sterk als voor de mensen die dat wel zouden doen
foto
En dat is nog niet eens het ergste: De grote geestelijke leiders van de Islam keuren dit geweld niet af. Ze moeten nog steeds komen met een verklaring die het aanvallen van de Deense ambassade afkeurd.
Ik ben meestal heel liberaal wanneer het gaat om moslims en gelijke rechten. Ik heb jarenlang naast een moskee gewoond, en nog nooit problemen met de buren gehad.
Maar de manier waarom moslims wereldwijd op de cartoons reagereren is gewoon walgelijk. En dat mensen dat geweld nog GOED proberen te praten is al helemaal erg.
Laat ze verder wat holocaust of jesus cartoons in hun kranten plaatsen en laat de zaak daarmee 1-1 gelijk staan. En ga niet overal ter wereld Denen te grazen nemen.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Dat de verkoopscijfers van een niet-geïllustreerd boek minder hoog zullen zijn dan die van een wél geïllustreerd boek, dat moeten ze er dan maar bij nemen.
Ik denk dat niemand een probleem had gemaakt als die moslims met een paar anti-deense spandoeken bij de ambassade waren gaan staan. Maar nee, ze moesten weer met GEWELD de zaken aanpakken.....
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Neemt ook niet weg dat de hysterische en gewelddadige reacties van een groot deel van de moslimwereld op geen enkele manier te rechtvaardigen zijn en ook niet hun roep om de Westerse vrijheid van meningsuiting in te perken.
Daarnaast worden Westerse landen, de Westerse cultuur en de Westerse burgers vaak beledigd en bedreigd vanuit de moslimwereld. Hoeveel Westerse vlaggen hebben zij de afgelopen jaren niet verbrand.
Het is de schuld van de westerse wereld hebben ze maar bedacht dat het daar niet zo goed of in ieder gevallen stukker minder loopt dan *hier* zo lijkt het tenminste. Ik ben benieuw wanneer die woede gaat liggen. Aasgieren als Iran verdringen zich om het steeds weer aan te wakkeren. En deze mensen laten ze graag opjutten want er is genoeg armoede etc, jammer dat ze niet voor zich zelf denken maar snel geneigd zijn om te volgen. Dit zal niet allemaal kloppen maar feit is wel dat Denemarken een cartoon over de Mohammad mag posten net zoals over Jeusus of whatever. Persoonlijk vind ik over de holocaust wat minder gepast omdat er hier vele doden zijn gevallen wat in principe niet direct (wel indirect) met Jesus of Mohammed samenhangt. Ik ga echter de AEL niet hun van hout voor het vuur voorzien. Het geeft wel de oog om oog tand om tand houding aan van deze mensen.
Probeer hun gedrag niet goed te praten en als begrijpend af te doen. Het is een gevaarlijk golf die in gang is gezet en nu knuffelen is niet handig, de reactie is niet *begrijpelijk* en dient als gevaarlijk beschouwt te worden.
verknipte figuren rond die winst hebben bij het ophitsen tegen anders gelovigen.
Maar het maakt denk ik wel een verschil of die periodieke prenten in het midden-oosten
worden gepubliceerd (en door welke gerenomeerde uitgever?) of in het *beschaafde*
europa. Ik heb het namelijk over de meningen / visies op publicaties binnen onze eigen
omgeving. Dacht dat dat geen uitleg behoefde. Doet me denken aan die Seinfeld aflevering over de foute tandartsen-grappen.
En ik hoef je vast niet te vertellen hoe het voor Seinfeld afliep bij de tandarts foto
Wat anderen over mijn geloof denken, beinvloedt niet mijn geloofsbeleving. Ik word niet gehinderd in het practiseren van mijn geloof.
weg ermee. simpel.
en die islamietjes zoeken toch iets op om de straat op te gaan. over een kort lontje , ieder onrecht is een feest.
Het geneuzel over die paar prenten lijkt me niet zo zinnig. De hele stellingname dat het zo correct is van die krant, en zo goed dat mensen rustig doorgaan met het plaatsen van de prenten ook niet.
Je wordt gewoon geleefd door een stel machtswellustelingen die geen boodschap heeft aan welk geloof dan ook, zeg maar de 'untouchables' in de toppen van de regimes en de geheime diensten als je zo reactief omgaat met nieuws als dat nu plaatsvindt.
Ambassade's in brand en rellen schoppen steken doen mensen in het algemeen nu eenmaal, en over de vlag van een land lopen (ander idee van wat beledigend is dus, zie je wel ?) speciaal in het Midden Oosten, bijvoorbeeld.
Zonder begrip is het als een kip zonder kop rondrennen.
Als het inderdaad iets gevaarlijks is dat behoord dat aspect ook begrepen te worden.
Maar het is vrij zinloos om alvast aannames te doen zonder te begrijpen waarom men
zich zo opstelt.
Uiteindelijk willen we het toch oplossen toch ? Dan is een starre houding ongewenst.
maakt niet uit wat t is,
de shoarma boeren zetten t hiet voort, vooral de minachting voor Nederlanders zie je heel goed,
intregreren? hallo. jij moet je aanpassen aan die vreemde mensen, anders ben je een racist. en dat mag niet.
Vertaling:
Blauw: Opstanding
Geel: Opstanding met schroefdraai
Rood: Zijwaartse opstanding
Wit: Verlosserscamera
Zwart: Opstanding over water in het donker
Ze zijn echt zo ontzettend hilarisch, ik kom niet meer bij. Absoluut publicatiewaardig. foto
Waarschijnlijk was de carrière van Zieler (terecht) tanende nadat men dit wanproduct had gezien (die pastoors lachten hem natuurlijk uit) en had hij weer wat publiciteit nodig.
Ook zoiets raars. Bij zijn galerie staat dat deze dingen uit 2004 komen en bij de cartoons zelf staat weer dat ze uit 2005 komen, terwijl ze in 2003 naar de krant gestuurd zouden zijn. Ja, ja. Aan het waarheidsgehalte van de verhalen van Zieler hoeven we dus ook al niet teveel waarde te hechten.
laffe zeikers, vallen meteen de Joodse mensen lastig, ontkennen de hollocast,
en hier kijken we tig minuten reclame dat we een kort lontje hebben,
jah, met nieuwjaar wel ja.
heel die zandbak afsluiten, opgelost
deze was t niet, heb je ook met friettenten die meer als goor zijn. helaas
In order to shame it's inadequacy,it is necessary to act outside the law to pursue natural justice.
Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken