Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Groeipijnen JSF blijven

bennootje

Ongeveer een derde van de geplande testen met het nieuwe jachtvliegtuig in ontwikkeling van de Amerikaanse vliegtuigbouwer Lockheed Martin, de F-35 of JSF (Joint Strike Fighter) is uitgevoerd, maar het toestel lijdt nog steeds onder 'groeipijnen'.

Een rapporteur van het Amerikaanse ministerie van Defensie heeft gemeld dat het hele JSF-project na 20.000 tests nog steeds kampt met hardnekkige kinderziekten. Zo blijven er problemen met de helm van de vlieger die een cruciale rol speelt in het geheel van militair technische hoogstandjes. JSF is een project van omgerekend 287 miljard euro. Nederland is onder de negen landen die meebetalen aan de ontwikkeling van het toestel.

Groeipijnen JSF blijven (Foto: ANP)

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

Lees ook

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

84 reacties

Reactiepagina:

1 2

zondag 13 januari 2013, 10:18 uur #1

debater

Voor de JSF daar is wel geld voor

Gezondheidszorg,onderwijs,banen,pensioenen enz steeds minder

zondag 13 januari 2013, 10:23 uur #2

Yi-Long

Snorloze Zeiksnor

quote:
Op zondag 13 januari 2013 @ 10:18 schreef debater het volgende:
Voor de JSF daar is wel geld voor

Gezondheidszorg,onderwijs,banen,pensioenen enz steeds minder

Van die JSF krijgen onze politici een strakke plasser (en wellicht mogen ze even op schoot bij hooggeplaatste yankees, krijgen ze een aai over de bol, en krijgen ze een paar stuivers om wat snoepjes van te kopen omdat ze zo braaf meelopen...)

Gezondheidszorg, onderwijs, banen, pensioenen.... tja... dat is toch wel verdomd saai he!? Vergeleken met zo'n kekke straaljager!!!

"ZOEEEEEMMMMMMMMmmmmmmm POEF!!!!!!! KEIGAAF JONGUH!!!!"

De tijden dat volksvertegenwoordigers nog de belangen van het volk behartigden liggen al jaren achter ons. Dat is toch veel te 'links', joh....

[ Bericht gewijzigd door Yi-Long op zondag 13 januari 2013 @ 10:29 ]

zondag 13 januari 2013, 10:24 uur #3

Shoikan

Een probleem negeren wil niet zeggen dat het er niet is. En er is al zo weinig van defensie over dat als we onze (kleine) luchtmacht ook nog eens in de prullenbak gooien het toch ondertussen wel interessant wordt om eens 'Nederland te pesten'. Venezuela die bijvoorbeeld de Antillen gaat besnuffelen? Ik ben het met je eens dat die andere punten die je noemt belangrijk zijn, maar defensie (en een vervanger/update voor de F16) is ook belangrijk. Ik kan niet in de keuken kijken van hoe deze beslissingen nu uiteindelijk genomen zijn, maar... geld gaat het toch kosten..

zondag 13 januari 2013, 10:29 uur #4

catfish

287 miljard euro... dat lijkt toch wel enorm veel geld voor een vliegtuigje

als je daar nu een kosten/baten analyse op zou uitvoeren, is dit dan echt zoveel beter dan een F/A18E, Eurofighter of Rafale? (ik noem maar wat)

sterker nog, is dit ding al niet zwaar verouderd nog voor het ding klaar is?
persoonlijk zou ik 287 miljard investeren in een drone die dezelfde dingen kan, dat lijkt mij de toekomst

zondag 13 januari 2013, 10:31 uur #5

patrick1974

Als het vliegtuigje helpt om alle sgorriemorrie uit de hele wereld in 1x van deze planeet af te blazen, dan mag die van mij blijven. Als dit niet het geval is, weg ermee en geld investeren in andere zaken zoals zorg, onderwijs.

zondag 13 januari 2013, 10:31 uur #6

friedland

als ze zo doorblijven gaan, dan komt die Death Star er wel.

zondag 13 januari 2013, 10:33 uur #7

hanns

quote:
Op zondag 13 januari 2013 @ 10:29 schreef catfish het volgende:
287 miljard euro... dat lijkt toch wel enorm veel geld voor een vliegtuigje

als je daar nu een kosten/baten analyse op zou uitvoeren, is dit dan echt zoveel beter dan een F/A18E, Eurofighter of Rafale? (ik noem maar wat)

sterker nog, is dit ding al niet zwaar verouderd nog voor het ding klaar is?
persoonlijk zou ik 287 miljard investeren in een drone die dezelfde dingen kan, dat lijkt mij de toekomst

Gewoon een grote dekmantel dat vliegtuigje. Blijft links en recht behoorlijk wat aan de strijkstok hangen. En idd is dat ding inmiddels wel achterhaald.

zondag 13 januari 2013, 10:39 uur #8

Yi-Long

Snorloze Zeiksnor

quote:
Op zondag 13 januari 2013 @ 10:33 schreef hanns het volgende:
[..]

Gewoon een grote dekmantel dat vliegtuigje. Blijft links en recht behoorlijk wat aan de strijkstok hangen. En idd is dat ding inmiddels wel achterhaald.

Dat ding was al achterhaald toen hij aangekondigd werd, en kwam in testen tegen goedkopere alternatieven niet best uit de bus.

Maar goed, dit hele schijngedoe gaat niet om die vliegtuigjes, maar puur en alleen om de connecties met de USA goed te houden, dus likken onze politici zich maar diep in met ons belastinggeld.

Als het om de vliegtuigjes zou gaan, (prijs, kwaliteit), dan zouden we namelijk nooit voor de JSF gekozen hebben. En als het over moderne oorlogsvoering zou gaan, dan zouden we wellicht niet eens voor (zoveel) vliegtuigjes gekozen hebben, maar idd voor bijvoorbeeld drones.

zondag 13 januari 2013, 10:48 uur #10

Yi-Long

Snorloze Zeiksnor

quote:
Op zondag 13 januari 2013 @ 10:43 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]

Herinner je die uitspraak om de JSF vs zorg even in perspectief te plaatsen? 1 gloednieuw hypermodern jachtvliegtuig JSF kost hetzelfde als een middagje zorg!
Zorg kost tientallen keren meer dan defensie

Niemand beweert dan ook dat de zorg in NL niet VEELS te veel kost doordat er veels te veel geld betaald wordt aan figuren en zaken die geen reet te maken hebben met de directe zorg, of aan overbetaalde 'specialisten'.

[ Bericht gewijzigd door Yi-Long op zondag 13 januari 2013 @ 10:54 ]

zondag 13 januari 2013, 10:48 uur #11

Charged

Ziet em duun.

Zo blijven er problemen met de helm van de vlieger die een cruciale rol speelt in het geheel van militair technische hoogstandjes.

Ik ben benieuwd of "onze" exemplaren van de JSF ook al die nieuwste snufjes krijgen of dat "we" alleen mogen meebetalen voor de Amerikaanse exemplaren.

Graag verwijderen.

zondag 13 januari 2013, 10:51 uur #12

RemcoDelft

4 8 15 16 23 42

quote:
Op zondag 13 januari 2013 @ 10:48 schreef Yi-Long het volgende:
[..]

Niemand beweert dan ook dat de zorg in NL niet VEELS te veel kost doordat er veels te veel geld betaalt wordt aan figuren en zaken die geen reet te maken hebben met de directe zorg, of aan overbetaalde 'specialisten'.

En niet te vergeten dat er VEEL te veel zorg gevraagd wordt... 1.4 miljoen voltijd banen is bijna 20% van de beroepsbevolking...

censuur :O

zondag 13 januari 2013, 10:54 uur #13

hendrik64

quote:
Op zondag 13 januari 2013 @ 10:43 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]

Herinner je die uitspraak om de JSF vs zorg even in perspectief te plaatsen? 1 gloednieuw hypermodern jachtvliegtuig JSF kost hetzelfde als een middagje zorg!
Zorg kost tientallen keren meer dan defensie :(

Zullen we dan eerst eens stoppen met zorgmanagers die meer dan de balkenendenorm verdienen, met specialisten, die per behandeling betaald worden, kortom met de hele privatisering van de zorg? En zullen we dan weer eens een fatsoenlijk verzeketingsstelsel opbouwen, waar niet de winst voor de verzekeringsmaatschappij maar de vergoeding van de zorg het belangrijkst is? In de zorg kan inderdaad nog heel veel bezuinigd worden, zonder dat de kwaliteit achteruit gaat.

Maar de miljarden, die nu al naar een nog steeds niet bestaand vliegtuig gaan, zijn jammer geld.

Hoe ouder de foto, hoe jonger je er op staat

zondag 13 januari 2013, 10:56 uur #14

hendrik64

quote:
Op zondag 13 januari 2013 @ 10:51 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]

En niet te vergeten dat er VEEL te veel zorg gevraagd wordt... 1.4 miljoen voltijd banen is bijna 20% van de beroepsbevolking...

Met een steeds verder vergrijzende bevolking zullen dat er nog veel meer worden. Maar je hebt gelijk: er kan fors in het management gesneden worden.

Hoe ouder de foto, hoe jonger je er op staat

zondag 13 januari 2013, 10:58 uur #15

Yi-Long

Snorloze Zeiksnor

quote:
Op zondag 13 januari 2013 @ 10:51 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]

En niet te vergeten dat er VEEL te veel zorg gevraagd wordt... 1.4 miljoen voltijd banen is bijna 20% van de beroepsbevolking...

Hoeveel daarvan zit in de verzekeringsbranche, zijn overbodige en overbetaalde managers, of het inhuren van 'extern' personeel tegen idiote bedragen...!?

Maar goed, iedereen in NL is blijkbaar tevreden over ons zorgstelsel, want we hebben weer massaal gekozen voor de VVD, die het allemaal mogelijk heeft gemaakt.

zondag 13 januari 2013, 11:00 uur #16

Haagse-Harry

Eeuwige roem voor de politicus die de moed heeft om de stekker uit dit project te trekken.

zondag 13 januari 2013, 11:01 uur #18

Yi-Long

Snorloze Zeiksnor

quote:
Op zondag 13 januari 2013 @ 10:56 schreef hendrik64 het volgende:
[..]
Met een steeds verder vergrijzende bevolking zullen dat er nog veel meer worden. Maar je hebt gelijk: er kan fors in het management gesneden worden.

De vergrijzing was maar verantwoordelijk voor 15% ongeveer van de kostenstijgingen in de zorg de laatste jaren, dus om die vergrijzing er nou steeds bij te halen voor al dat geld dat over de balk gesmeten wordt, moeten we nu ook eens mee ophouden.

In andere landen hebben ze trouwens ook 'vergrijzing', maar daar zijn de zorgkosten dus niet zo belachelijk gegroeid als hier in NL.

zondag 13 januari 2013, 11:05 uur #20

Grimi

quote:
Op zondag 13 januari 2013 @ 10:23 schreef Yi-Long het volgende:
[..]

De tijden dat volksvertegenwoordigers nog de belangen van het klootjesvolk behartigden liggen gelukkig al jaren achter ons. Dat is toch veel te 'links', joh....

zondag 13 januari 2013, 11:08 uur #21

hendrik64

quote:
Op zondag 13 januari 2013 @ 11:04 schreef Shogo het volgende:
Maar het is wel een keigaaf ding voor al dat geld. ^O^

Dan betaal jij dat keigave ding toch lekker zelf, in plaats van met mijn belastinggeld.

Hoe ouder de foto, hoe jonger je er op staat

zondag 13 januari 2013, 11:09 uur #22

Bartjuh

Rechtse hobby's

zondag 13 januari 2013, 11:09 uur #23

Shogo

Psycho...

quote:
Op zondag 13 januari 2013 @ 11:08 schreef hendrik64 het volgende:
[..]
Dan betaal jij dat keigave ding toch lekker zelf, in plaats van met mijn belastinggeld.

Heb ik al aangeboden, maar ze wilden liever iedereen een naaistreek leveren.

zondag 13 januari 2013, 11:12 uur #24

AtheistischFundamentalist

Groeipijnen? Zeg maar sterfpijnen.

Wat een kutding, die hele JSF. Degene die ons belastinggeld eraan heeft verneukt mogen ze van mij opknopen. Mensen hebben honger, mensen sterven... En wij vergooien ons geld aan een KUTAPPARAAT dat we niet eens nodig hebben. Fuck off!

zondag 13 januari 2013, 11:13 uur #25

Bartjuh

quote:
Op zondag 13 januari 2013 @ 10:43 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]Herinner je die uitspraak om de JSF vs zorg even in perspectief te plaatsen? 1 gloednieuw hypermodern jachtvliegtuig JSF kost hetzelfde als een middagje zorg!
Zorg kost tientallen keren meer dan defensie

Door privatisering is het primaire doel van ziekenhuizen niet meer om mensen te genezen op een effectieve manier, maar om de zakken van de overbetaalde overhead te spekken; het duurbetaalde management.

Er moet gewoon knetterhard gesneden worden in de management lagen bij ziekenhuizen. Alles eruit gooien, paar nieuwe aanstellen met normaal salaris (niet die idiote bedragen die ze zichzelf nu toe-eigenen).

zondag 13 januari 2013, 11:19 uur #26

kitt3n

quote:
Op zondag 13 januari 2013 @ 10:24 schreef Shoikan het volgende:
Een probleem negeren wil niet zeggen dat het er niet is. En er is al zo weinig van defensie over dat als we onze (kleine) luchtmacht ook nog eens in de prullenbak gooien het toch ondertussen wel interessant wordt om eens 'Nederland te pesten'. Venezuela die bijvoorbeeld de Antillen gaat besnuffelen? Ik ben het met je eens dat die andere punten die je noemt belangrijk zijn, maar defensie (en een vervanger/update voor de F16) is ook belangrijk. Ik kan niet in de keuken kijken van hoe deze beslissingen nu uiteindelijk genomen zijn, maar... geld gaat het toch kosten..

Inderdaad, maar er zijn genoeg initiatieven op europees nivo, die al "werken" en nog eens goedkoper zijn ook- en darnaast ook nog eens het geld "binnen europa" houden...
De kosten van de JSF zijn ondertussen al 3x zo hoog als gepland - op een gegeven ogenblik moet je toch een conclusie trekken.

zondag 13 januari 2013, 11:20 uur #28

Dalamar

Dark Elf

Even in perspektief plaatsen: Nederland heeft eenmalig 100 miljoen betaald om mee te mogen doen. That's it. De VS betaalt elke budgetoverschrijding. Tot zover de kosten voor NL.
Het JSF project heeft banen en opdrachten voor onderdelen opgeleverd. Dat mag je van die 100 miljoen aftrekken.
De kosten voor NL zijn echt een schijntje en we kunnen later met korting toestellen aanschaffen.
Blijven doorvliegen met de F16 kost op lange termijn veel meer geld dan nu naar een ander toestel uitkijken.

Ja het is een politiek getint spelletje, maar onderschat niet wat politieke relaties opleveren aan geld. Het is niet anders, de wereld is niet perfect.

Om de kosten in de zorg er nog even bij te betrekken: de kosten in de zorg stijgen jaarlijks met meer dan het totale defensiebudget.

You have to stop blaming yourself.
Just blame yourself once and move on.

zondag 13 januari 2013, 11:29 uur #30

hendrik64

quote:
Op zondag 13 januari 2013 @ 11:13 schreef Bartjuh het volgende:
[..]

Door privatisering is het primaire doel van ziekenhuizen niet meer om mensen te genezen op een effectieve manier, maar om de zakken van de overbetaalde overhead te spekken; het duurbetaalde management.

Er moet gewoon knetterhard gesneden worden in de management lagen bij ziekenhuizen. Alles eruit gooien, paar nieuwe aanstellen met normaal salaris (niet die idiote bedragen die ze zichzelf nu toe-eigenen).

Nee hoor, we moeten het allemaal aan de markt overlaten, volgens de neoliberalisten van de VVD. De zorg, het onderwijs, woningcorporaties; allemaal privatiseren. Opdat de graaiende achterban van hen zich nog meer kan verrijken over de ruggen van chronisch zieken, gehandicapten, ouderen, studenten en huurders. We hebben nog niet genoeg geleerd van de debacles bij ROC's, van zelfverrijkende zorgmanagers, van InHolland. Nee; nóg meer schaalvergroting is het neoliberalistische devies. Gemeenten moeten een inwonersaantal hebben van minimaal 100.000 inwoners. Nóg grotere ambtenarenapparaten, die net als in de voornoemde sectoren, nóg moeilijker te controleren zijn, waar uiteraard (in zulke grote organisaties móet dat immers) ook weer topmanagers aangesteld worden, die net als hun collega's in de zorg, het onderwijs etc, zichzelf prima weten te verrijken met topsalarissen. Want je laat talent toch niet naar het buitenland vertrekken?

Het neoliberalisme was de oorzaak van de bankencrisis. Maar we gaan gewoon verder de wereld naar de knoppen re helpen door het verderfelijke kapitalistische systeem nóg verder uit te breiden naar de collectieve sector. Onder het mom van 'werkgelegenheid creëren' werken we ondertussen ook nog eens mee met het miljardenproject van onze kapitalistische Amerikaanse vrienden, genaamd JSF.

En ondertussen groeien de rijen bij de voedselbanken. Goed bezig VVD.

Hoe ouder de foto, hoe jonger je er op staat

zondag 13 januari 2013, 11:29 uur #31

huupia

debunk the debunkers !

quote:
Op zondag 13 januari 2013 @ 11:20 schreef Dalamar het volgende:
Even in perspektief plaatsen: Nederland heeft eenmalig 100 miljoen betaald om mee te mogen doen. That's it. De VS betaalt elke budgetoverschrijding. Tot zover de kosten voor NL.
Het JSF project heeft banen en opdrachten voor onderdelen opgeleverd. Dat mag je van die 100 miljoen aftrekken.
De kosten voor NL zijn echt een schijntje en we kunnen later met korting toestellen aanschaffen.
Blijven doorvliegen met de F16 kost op lange termijn veel meer geld dan nu naar een ander toestel uitkijken.

Ja het is een politiek getint spelletje, maar onderschat niet wat politieke relaties opleveren aan geld. Het is niet anders, de wereld is niet perfect.

Om de kosten in de zorg er nog even bij te betrekken: de kosten in de zorg stijgen jaarlijks met meer dan het totale defensiebudget.

nou nee ... het toestel wordt steeds duurder dus Nederland kan minder toestellen kopen dan was gepland . dus wij betalen ook mee .

zondag 13 januari 2013, 11:32 uur #32

ansitermiet

quote:
Op zondag 13 januari 2013 @ 10:48 schreef Charged het volgende:
Zo blijven er problemen met de helm van de vlieger die een cruciale rol speelt in het geheel van militair technische hoogstandjes.

Ik ben benieuwd of "onze" exemplaren van de JSF ook al die nieuwste snufjes krijgen of dat "we" alleen mogen meebetalen voor de Amerikaanse exemplaren.

nee wij krijgen de 'light'-versie, zonder stealth technologie enzo. Dat willen de Amerikanen namelijk niet graag prijsgeven.

zondag 13 januari 2013, 11:33 uur #33

hendrik64

quote:
Op zondag 13 januari 2013 @ 11:20 schreef Dalamar het volgende:
Even in perspektief plaatsen: Nederland heeft eenmalig 100 miljoen betaald om mee te mogen doen. That's it. De VS betaalt elke budgetoverschrijding. Tot zover de kosten voor NL.
Het JSF project heeft banen en opdrachten voor onderdelen opgeleverd. Dat mag je van die 100 miljoen aftrekken.
De kosten voor NL zijn echt een schijntje en we kunnen later met korting toestellen aanschaffen.
Blijven doorvliegen met de F16 kost op lange termijn veel meer geld dan nu naar een ander toestel uitkijken.

Ja het is een politiek getint spelletje, maar onderschat niet wat politieke relaties opleveren aan geld. Het is niet anders, de wereld is niet perfect.

Om de kosten in de zorg er nog even bij te betrekken: de kosten in de zorg stijgen jaarlijks met meer dan het totale defensiebudget.

En ondertussen blíjven mensen in het neoliberalistische sprookje geloven.

Hoe ouder de foto, hoe jonger je er op staat

zondag 13 januari 2013, 11:34 uur #34

ansitermiet

quote:
Op zondag 13 januari 2013 @ 11:20 schreef Dalamar het volgende:
Even in perspektief plaatsen: Nederland heeft eenmalig 100 miljoen betaald om mee te mogen doen. That's it. De VS betaalt elke budgetoverschrijding. Tot zover de kosten voor NL.
Het JSF project heeft banen en opdrachten voor onderdelen opgeleverd. Dat mag je van die 100 miljoen aftrekken.
De kosten voor NL zijn echt een schijntje en we kunnen later met korting toestellen aanschaffen.
Blijven doorvliegen met de F16 kost op lange termijn veel meer geld dan nu naar een ander toestel uitkijken.

Ja het is een politiek getint spelletje, maar onderschat niet wat politieke relaties opleveren aan geld. Het is niet anders, de wereld is niet perfect.

Om de kosten in de zorg er nog even bij te betrekken: de kosten in de zorg stijgen jaarlijks met meer dan het totale defensiebudget.

we hadden ook gewoon naar de Zweden of Fransen kunnen gaan.
Ik geloof er namelijk niets van dat de JSF zoveel beter is dan die Gripen NG.
Als we gewoon Europees waren gebleven waren we al veel verder geweest met de Gripen NG.
En anders hadden de Fransen volgens mij van Dassault iets gehad.

Waarom moet het altijd maar weer de Amerikanen zijn? Waarom niet gewoon een keer kiezen voor de Gripen NG?

zondag 13 januari 2013, 11:36 uur #35

Gibson02

quote:
Op zondag 13 januari 2013 @ 11:19 schreef kitt3n het volgende:
[..]

Inderdaad, maar er zijn genoeg initiatieven op europees nivo, die al "werken" en nog eens goedkoper zijn ook- en darnaast ook nog eens het geld "binnen europa" houden...
De kosten van de JSF zijn ondertussen al 3x zo hoog als gepland - op een gegeven ogenblik moet je toch een conclusie trekken.

"De belangrijkste argumenten tegen de Eurofighter zijn dat het toestel ontworpen is op een verouderd concept (het ontwerp stamt uit 1980) en dat het te duur is in onderhoud vanwege de twee motoren in plaats van een. Bij een hernieuwde kandidaten vergelijking in 2008 trokken zowel Eurofigher Typhoon als Dassault Rafale zich terug uit de competitie."

zondag 13 januari 2013, 11:41 uur #36

Buuurvrouw

ben je buur nie

quote:
Op zondag 13 januari 2013 @ 10:18 schreef debater het volgende:
Voor de JSF daar is wel geld voor

Gezondheidszorg,onderwijs,banen,pensioenen enz steeds minder

de achterkamer politiek werkt in deze zeer goed.

Is er überhaupt ooit goed nieuws geweest over de JSF. volgens mij alleen maar nieuws dat het meer en meer kost.

snap nog steeds niet wat wij met de JSF moeten, als de chinezen of russen zouden aanvallen, stelt dat hele toestel ook niks meer voor.

zondag 13 januari 2013, 11:42 uur #37

hanns

quote:
Op zondag 13 januari 2013 @ 11:32 schreef ansitermiet het volgende:
[..]

nee wij krijgen de 'light'-versie, zonder stealth technologie enzo. Dat willen de Amerikanen namelijk niet graag prijsgeven.

"Wij" krijgen niets. Die dorps gekken in Europa blijven dit eindeloos project toch wel meefinancieren. We zetten over 10jaar mensen op Mars.
Ga me niet vertellen dat je een vizier-probleem nu al niet onder de knie krijgt. Melkkoe en links en rechts braaf een aai over de bol geven.. randdebielen in Den Haag ook weer tevreden.

zondag 13 januari 2013, 11:45 uur #39

Charged

Ziet em duun.

Feit blijft dat we allemaal voor de gek gehouden blijven worden wat betreft kosten,ontwikkelingen,levering en zulks..
Achterkamerpolitiek...you gotta love it.

Graag verwijderen.

zondag 13 januari 2013, 11:47 uur #40

ansitermiet

quote:
Op zondag 13 januari 2013 @ 11:20 schreef Dalamar het volgende:
Even in perspektief plaatsen: Nederland heeft eenmalig 100 miljoen betaald om mee te mogen doen. That's it. De VS betaalt elke budgetoverschrijding. Tot zover de kosten voor NL.
Het JSF project heeft banen en opdrachten voor onderdelen opgeleverd. Dat mag je van die 100 miljoen aftrekken.
De kosten voor NL zijn echt een schijntje en we kunnen later met korting toestellen aanschaffen.
Blijven doorvliegen met de F16 kost op lange termijn veel meer geld dan nu naar een ander toestel uitkijken.

Ja het is een politiek getint spelletje, maar onderschat niet wat politieke relaties opleveren aan geld. Het is niet anders, de wereld is niet perfect.

Om de kosten in de zorg er nog even bij te betrekken: de kosten in de zorg stijgen jaarlijks met meer dan het totale defensiebudget.

volgens de wikipedia gaat het om een Nederlandse bijdrage van 800 miljoen.

zondag 13 januari 2013, 11:49 uur #41

ansitermiet

quote:
Op zondag 13 januari 2013 @ 11:36 schreef Gibson02 het volgende:
[..]

"De belangrijkste argumenten tegen de Eurofighter zijn dat het toestel ontworpen is op een verouderd concept (het ontwerp stamt uit 1980) en dat het te duur is in onderhoud vanwege de twee motoren in plaats van een. Bij een hernieuwde kandidaten vergelijking in 2008 trokken zowel Eurofigher Typhoon als Dassault Rafale zich terug uit de competitie."

volgens mij is Dassault kwaad uit dat overleg gestapt omdat Nederland gewoon heel bot liet weten dat ze al voor de F-35 hadden gekozen...

Ja dan heeft het ook niet zoveel zin meer voor Dassault. Als Nederland toch al voor het JSF-project had gekozen, zullen we straks inderdaad ook gewoon de JSF gaan kopen.
Ware het niet dat we de light-versie gaan krijgen van de Amerikanen. Dus alsnog een prutstoestel, een screensaver. En zoveel kunnen we er ook niet eens van kopen.

Dat ding is verre van af, heeft continue problemen die nergens over gaan en kost hoe langer hoe meer.

Maar we moesten zo nodig weer bij de Amerikanen aansluiten. Stel je voor dat je ook eens in eigen Europese keuken kijkt...
Nee we moeten richting Amerika. Doen alsof we ook heel belangrijk zijn als klein kikkerlandje.

zondag 13 januari 2013, 11:55 uur #42

ansitermiet

quote:
Op zondag 13 januari 2013 @ 11:32 schreef ansitermiet het volgende:
[..]

nee wij krijgen de 'light'-versie, zonder stealth technologie enzo. Dat willen de Amerikanen namelijk niet graag prijsgeven.

oh dit krijgt minnetjes? Zeg eens dat het niet zo is dan? Toon eens ballen en zeg dat het niet zo is in plaats van te minnen! I double dare you!

[ Bericht gewijzigd door ansitermiet op zondag 13 januari 2013 @ 12:01 ]

zondag 13 januari 2013, 11:55 uur #43

trabant

Als je het mij vraagt, wil de Amerikaanse overheid er ook het liefst mee ophouden. Maar ja, een of andere domme macho heeft het begrip 'gezichtsverlies' uitgevonden, dus moeten we allemaal weer even lappen.

Stop toch met die dure ongelukskist.
Het is een dure tafelhoer die elke dag met een andere bontjas aan mee uitgenomen wil worden omdat ze niet kan koken. En als je wat van d'r wil, zeurt ze om d'r haar.

Farts are jazz to assholes

zondag 13 januari 2013, 11:57 uur #44

ansitermiet

quote:
Op zondag 13 januari 2013 @ 11:00 schreef rolstoeltje het volgende:
[afbeelding]

ik zie een domme muts met een schaapachtige uitdrukking op haar gezicht de aansluiting van de eigen stekkerdoos in en uit de stekkerdoos halen.
Als het 'om het idee' ging, dan had ze wel iets anders gebruikt.

Welke domme doos doet nou de stekker van de stekkerdoos in de doos zelf in plaats van in een andere aansluiting. gvd.

zondag 13 januari 2013, 11:58 uur #46

AtheistischFundamentalist

De politici die hier zittem te minnen mogen weer terug aan het werk.

zondag 13 januari 2013, 12:07 uur #47

-CRASH-

Een goedkopere alternatief voor de JSF.....
http://www.youtube.com/watch?annotation_id=annotation_184758&feature=iv&src_vid=3f49oEyk5bw&v=z6uN3LiJqAo

<a href="http://www.vwkweb.nl/" rel="nofollow" target="_blank">Vereniging voor weerkunde en klimatologie</a>
<a href="http://www.estofex.org/" rel="nofollow" target="_blank">ESTOFEX</a>

zondag 13 januari 2013, 12:07 uur #48

hendrik64

quote:
Op zondag 13 januari 2013 @ 11:58 schreef arts002 het volgende:
[..]

Groot geld gaan we in dit land niet verdienen door een paar miljard te bezuinigen op onze defensie,de bezuinigingen op defensie hebben al genoeg banen gekost.

Geld verdien je door die honderdduizenden wajongers aan het werk te schoppen,of de verantwoording voor dat soort figuren te laten waar het hoort ,bij hun ouders.
Geen 9 miljard investeren in multiculti gezever die dit land langzaam aan verscheurd zou ook ...9 miljard schelen.

Maar ja,dit is voor linksmensen niet interessant.Alles en iedereen van de staatsruif laten vreten is nou eenmaal veel socialer,en wie dat allemaal gaat betalen,wat kan hun dat verrotten er zijn vast wel een aantal lutsers te bewegen om commercieel aan het werk te gaan.

Schei toch uit met je gezever over links. De VVD is keihard bezig het land nog verder naar de knoppen te helpen dan ze de afgelopen dertig jaar al samen met het CDA en de sociaal liberalen van de PvdA al hebben gedaan. Nóg meer privatiseren, nog meer graaien uit de staatsruif door topmanagers in de voormalige collectieve sectoren. Maar dát zijn natuurlijk allemaal hardwerkende Nederlanders. Uitvreters bedoel je. En als ze niet functioneren mogen ze met een eigen bedachte miljoenenbonus vertrekken om ergens anders de boel weer naar de knoppen te helpen. We zien de praktijkvoorbeelden, maar we gaan er gewoon mee door. Het neoliberalistische fabeltje kán niet kapot. Tot get echt fout gaat.

Hoe ouder de foto, hoe jonger je er op staat

zondag 13 januari 2013, 12:23 uur #49

kitt3n

quote:
Op zondag 13 januari 2013 @ 11:36 schreef Gibson02 het volgende:
[..]

"De belangrijkste argumenten tegen de Eurofighter zijn dat het toestel ontworpen is op een verouderd concept (het ontwerp stamt uit 1980) en dat het te duur is in onderhoud vanwege de twee motoren in plaats van een. Bij een hernieuwde kandidaten vergelijking in 2008 trokken zowel Eurofigher Typhoon als Dassault Rafale zich terug uit de competitie."

... dus tijd voor nieuwe initiatieven op europees nivo: Eurofighter II ?
Saab heeft geloof ik ik nog een toestel wat interessant zou zijn.

zondag 13 januari 2013, 12:27 uur #50

ansitermiet

quote:
Op zondag 13 januari 2013 @ 12:23 schreef kitt3n het volgende:
[..]

... dus tijd voor nieuwe initiatieven op europees nivo: Eurofighter II ?
Saab heeft geloof ik ik nog een toestel wat interessant zou zijn.

de Saab Gripen NG (Next Generation) is volgens critici een 4e generatie toestel terwijl de F-35 een 5e generatie toestel is. Allemaal slechter en duurder. Volgens de critici. Maar dat zeiden ze tijden terug. Inmiddels zijn de kosten voor de JSF ook de pan uit gerezen.

Zweden en Zwitserland hebben een bestelling uitstaan voor deze geupgrade Saab als ie klaar is, vermoedelijk in 2017.

Reactiepagina:

1 2

Reageer zelf