Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Strootman en Mertens naar PSV

Olga Kroeders

De transfer van Kevin Strootman en Dries Mertens naar PSV is rond. Dat meldde algemeen directeur Tiny Sanders van PSV na afloop van de raadsvergadering over het reddingsplan van PSV.

De Eindhovense club bereikte vandaag overeenstemming over de transfer met Utrecht. Hoeveel PSV betaalt, wilde Sanders niet kwijt. Naar verluidt was een eerder bod van dertien miljoen euro nog afgewezen.

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Interessant sportnieuws gevonden? Tip ons dan via de submit!

Helemaal sportgek? Kom schrijven bij de sportcrew!

Lees ook

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

31 reacties

dinsdag 28 juni 2011, 21:04 uur #1

greetberenreet

Klinkt allemaal leuk, maar met deze twee en Wijnaldum zie ik ze nog geen kampioen worden.
Ze hadden beter de verdediging kunnen aansterken. Vooral aan de rechterkant.

dinsdag 28 juni 2011, 21:07 uur #2

greetberenreet

-edit- niet uitlokken

dinsdag 28 juni 2011, 21:14 uur #3

82Sander

Om Gijpie van de vi te quoten... is toch heerlijk man!

dinsdag 28 juni 2011, 21:35 uur #4

genestoi

Kevin Strootman de meest overschatte speler aller tijden.
Wat heeft deze jongen gepresteerd tot nu toe.
Hij gaat van Sparta naar Fc Utrecht en direct na zijn eerste wedstrijd selecteert Bert hem voor het Ned. Elftal...
Zo zie je maar de pers kan een speler maken maar ook breken...

Here we go again...
Ze praten elkaar maar na...
Als een stel apen....

dinsdag 28 juni 2011, 21:43 uur #5

Leso_Varen

dinsdag 28 juni 2011, 21:47 uur #6

Falstyr

quote:
Op dinsdag 28 juni 2011 @ 21:04 schreef greetberenreet het volgende:
Klinkt allemaal leuk, maar met deze twee en Wijnaldum zie ik ze nog geen kampioen worden.

true, maar nu kunnen ze tenminste wel nog aansluiting houden en eventueel voor verrassingen zorgen. Zoals het er nog een paar dagen geleden uitzag zouden ze eerder afhaken bij de top 3 en moeten strijden om de derde tot 6e positie met AZ en groningen.

Nadeel van deze transfer is dat Utrecht nu zo goed als leeg is gekocht van de goede spelers. Volgend jaar moet Erwin Koeman het met een rampzalig elftal gaan doen om playoffs te bereiken. Wedden dat veel mensen het Koeman kwalijk gaan nemen terwijl het aan- en verkoop beleid van Utrecht de schuldige is.

dinsdag 28 juni 2011, 21:50 uur #7

Plakbandje

SCHANDE, de gemeente moet bijspringen en vervolgens geven ze miljoenen uit voor 3 nieuwe spelers

dinsdag 28 juni 2011, 21:52 uur #8

Djazz_rules

quote:
Op dinsdag 28 juni 2011 @ 21:47 schreef Falstyr het volgende:
[..]

true, maar nu kunnen ze tenminste wel nog aansluiting houden en eventueel voor verrassingen zorgen. Zoals het er nog een paar dagen geleden uitzag zouden ze eerder afhaken bij de top 3 en moeten strijden om de derde tot 6e positie met AZ en groningen.

Nadeel van deze transfer is dat Utrecht nu zo goed als leeg is gekocht van de goede spelers. Volgend jaar moet Erwin Koeman het met een rampzalig elftal gaan doen om playoffs te bereiken. Wedden dat veel mensen het Koeman kwalijk gaan nemen terwijl het aan- en verkoop beleid van Utrecht de schuldige is.

Aansluiting ??
Met deze trainer ??

dinsdag 28 juni 2011, 21:55 uur #9

greetberenreet

quote:
Op dinsdag 28 juni 2011 @ 21:50 schreef Plakbandje het volgende:
SCHANDE, de gemeente moet bijspringen en vervolgens geven ze miljoenen uit voor 3 nieuwe spelers

Dat bedoel ik nou, ik hoef het niet eens uit te lokken.

dinsdag 28 juni 2011, 22:22 uur #10

eight

quote:
Op dinsdag 28 juni 2011 @ 21:50 schreef Plakbandje het volgende:
SCHANDE, de gemeente moet bijspringen en vervolgens geven ze miljoenen uit voor 3 nieuwe spelers

Jij hebt echt geen flauw idee hoe de vork in de steel zit anders had je deze oerdomme populistische uitspraak niet gedaan.

Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.

dinsdag 28 juni 2011, 22:48 uur #11

Yi-Long

Snorloze Zeiksnor

quote:
Op dinsdag 28 juni 2011 @ 21:35 schreef genestoi het volgende:
Kevin Strootman de meest overschatte speler aller tijden.
Wat heeft deze jongen gepresteerd tot nu toe.
Hij gaat van Sparta naar Fc Utrecht en direct na zijn eerste wedstrijd selecteert Bert hem voor het Ned. Elftal...
Zo zie je maar de pers kan een speler maken maar ook breken...

Hij HOEFT nog niet geweldig te zijn, want hij doet pas 4 maanden mee op het hoogste niveau. Hij komt feitelijk net kijken. En hij doet het verder prima. Zeer goede speler, en ben zeer benieuwd hoe hij het nu bij PSV gaat doen maar zit een goede kop op en is een leuke voetballer, dus zal wel goedkomen.

Mertens is geweldig, dus een uitstekende vervanger voor Dzsudzsak. Heerlijk spelertje.

PSV heeft wat dat betreft goede zaken gedaan, al schat ik de selectie van Ajax voorlopig nog wat hoger in... helemaal als Sigthorsson nog komt.

Het stevent af op een erg leuk seizoen, wat betreft selecties.

dinsdag 28 juni 2011, 22:51 uur #12

Djazz_rules

quote:
Op dinsdag 28 juni 2011 @ 22:22 schreef eight het volgende:
[..]

Jij hebt echt geen flauw idee hoe de vork in de steel zit anders had je deze oerdomme populistische uitspraak niet gedaan.

Leg jij het ons allemaal dan eens uit

Dacht jij dat zonder die steun psv die 3 aankopen had kunnen doen ??
Uiteindelijk beland het allemaal op die ene grote hoop waar de gaten mee worden gedicht
Salarissen omlaag brengen ,of denk jij dat die 3 jongens voor een tonnetje of 5 per jaar komen ballen daar

dinsdag 28 juni 2011, 22:52 uur #13

Djazz_rules

quote:
Op dinsdag 28 juni 2011 @ 22:48 schreef Yi-Long het volgende:
[..]

Hij HOEFT nog niet geweldig te zijn, want hij doet pas 4 maanden mee op het hoogste niveau. Hij komt feitelijk net kijken. En hij doet het verder prima. Zeer goede speler, en ben zeer benieuwd hoe hij het nu bij PSV gaat doen maar zit een goede kop op en is een leuke voetballer, dus zal wel goedkomen.

Mertens is geweldig, dus een uitstekende vervanger voor Dzsudzsak. Heerlijk spelertje.

PSV heeft wat dat betreft goede zaken gedaan, al schat ik de selectie van Ajax voorlopig nog wat hoger in... helemaal als Sigthorsson nog komt.

Het stevent af op een erg leuk seizoen, wat betreft selecties.

Nu nog een goeie trainer

dinsdag 28 juni 2011, 23:05 uur #14

lordteddybeer

Krijgt sparta hier nog wat van?

dinsdag 28 juni 2011, 23:08 uur #15

Super_Me

Super one, Super two, Super_Me

quote:
Op dinsdag 28 juni 2011 @ 21:35 schreef genestoi het volgende:
Kevin Strootman de meest overschatte speler aller tijden.
Wat heeft deze jongen gepresteerd tot nu toe.
Hij gaat van Sparta naar Fc Utrecht en direct na zijn eerste wedstrijd selecteert Bert hem voor het Ned. Elftal...
Zo zie je maar de pers kan een speler maken maar ook breken...

Jij kijkt alleen samenvattingen?
Sorry, maar als je niet ziet dat Strootman ontzettend veel talent heeft, dan is het eigenlijk zonde van mijn tijd om hierop te reageren.

quote:
Op dinsdag 28 juni 2011 @ 22:48 schreef Yi-Long het volgende:
[..]

Hij HOEFT nog niet geweldig te zijn, want hij doet pas 4 maanden mee op het hoogste niveau. Hij komt feitelijk net kijken. En hij doet het verder prima. Zeer goede speler, en ben zeer benieuwd hoe hij het nu bij PSV gaat doen maar zit een goede kop op en is een leuke voetballer, dus zal wel goedkomen.

Je vergeet even dat hij met Sparta ook 3 jaar eredivisie heeft gespeeld. Hij heeft nu 70 wedstrijden in de Eredivisie achter zijn naam. Niet super eravaren, maar wel iets meer dan wat jij net aangeeft (no offense)

Mertens zal zich nog verder ontwikkelen. Buiten het feit dat hij nu (in het algemeen) betere spelers om zich heen heeft, zal hem alweer omhoog helpen. Daarnaast zal hij meer een teamspeler moeten worden, en wat minder ''niet-thuis'' geven.

In het geval van Strootman is het nu helemaal afwachten waar zijn max ligt. Hij heeft nu dus pas 70 wedstrijden in de eredivisie gespeeld, maar komt nu ook weer tussen betere spelers te lopen. Ik vergelijk Strootman graag met Cocu, ik ind het een beetje hetzelfde type speler. En Cocu werd ook (mede) door ervaring alleen maar beter. Het zal mij niet verbazen als Strootman over 2 a 3 jaar nog een stap hogerop gaat

Ik zeg maar zoo, want dat is korter dan dierentuin

dinsdag 28 juni 2011, 23:18 uur #16

Kuipkanjer

Als feyenoorder kijk ik hier met enige jaloezie naar. Psv doet goede zaken met die 2

dinsdag 28 juni 2011, 23:36 uur #17

Yi-Long

Snorloze Zeiksnor

quote:
Op dinsdag 28 juni 2011 @ 22:52 schreef Djazz_rules het volgende:
[..]
Nu nog een goeie trainer

Mjah, ik vind Rutten ook weer geen 'slechte' trainer, vooral niet als je het vergelijkt met zijn voorgangers, maar goed, de laatste jaren was het wat minder en was de concurrentie ook gewoon wat beter. Dat PSV nu 2 seizoenen ondermaats speelde, klopt idd, al deden ze dit seizoen nog lang mee en is het ook eindelijk weer rustig in die spelersgroep, wat in de jaren voor Rutten toch anders was.

quote:
Op dinsdag 28 juni 2011 @ 23:08 schreef Super_Me het volgende:

Je vergeet even dat hij met Sparta ook 3 jaar eredivisie heeft gespeeld. Hij heeft nu 70 wedstrijden in de Eredivisie achter zijn naam. Niet super eravaren, maar wel iets meer dan wat jij net aangeeft (no offense)

Mertens zal zich nog verder ontwikkelen. Buiten het feit dat hij nu (in het algemeen) betere spelers om zich heen heeft, zal hem alweer omhoog helpen. Daarnaast zal hij meer een teamspeler moeten worden, en wat minder ''niet-thuis'' geven.

In het geval van Strootman is het nu helemaal afwachten waar zijn max ligt. Hij heeft nu dus pas 70 wedstrijden in de eredivisie gespeeld, maar komt nu ook weer tussen betere spelers te lopen. Ik vergelijk Strootman graag met Cocu, ik ind het een beetje hetzelfde type speler. En Cocu werd ook (mede) door ervaring alleen maar beter. Het zal mij niet verbazen als Strootman over 2 a 3 jaar nog een stap hogerop gaat

Klopt, was ik even vergeten, maar net als jij vergelijk ik hem ook als een type Cocu, die zich dan vrij moeiteloos weet aan te passen aan een hoger niveau en dan goed meedraait...

Gewoon een prima voetballer die geen gekke dingen doet, doet wat hij moet doen, en ook wel mans genoeg is om over een paar jaar de kar te trekken.

Moet wel zeggen dat ik dat ook van Schaars verwachtte, maar die is toch een beetje stil komen te staan in die ontwikkeling, helaas.

dinsdag 28 juni 2011, 23:42 uur #18

Super_Me

Super one, Super two, Super_Me

quote:
Op dinsdag 28 juni 2011 @ 23:36 schreef Yi-Long het volgende:
[..]

Moet wel zeggen dat ik dat ook van Schaars verwachtte, maar die is toch een beetje stil komen te staan in die ontwikkeling, helaas.

Op zijn 21ste was Schaars een minder groot talent als Strootman nu is he. Schaars heeft zich rustig kunnen ontwikkelen bij AZ. Zijn top ligt inderdaad wel iets lager als verwacht was, maar ogmaals, ik schat Strootman iets hoger in als SChaars

Ik zeg maar zoo, want dat is korter dan dierentuin

dinsdag 28 juni 2011, 23:44 uur #19

VerrekteZakHooi

Twee prima voetballers hoewel ik Mertens wel een ietwat irritant ventje vind. Iemand enige idee of het 13 miljoen+doorverkoop% is of alleen 13 miljoen?
Ben ook benieuwd voor hoe lang ze gaan tekenen (hoop 5 jaar). Mertens zal wel tegen de miljoen gaan verdienen en Strootman rond de half miljoen gok ik zo.
Cocu moet je niet vergelijken met Strootman. Cocu was een stuk atlhetischer en Strootman heeft weer een beter schot.

dinsdag 28 juni 2011, 23:50 uur #20

Super_Me

Super one, Super two, Super_Me

quote:
Op dinsdag 28 juni 2011 @ 23:44 schreef VerrekteZakHooi het volgende:

Cocu moet je niet vergelijken met Strootman. Cocu was een stuk atlhetischer en Strootman heeft weer een beter schot.

dat atletische vergis je je in. Hij oogt inderdaad wel wat houterig, maar dat is echt puur "optisch bedrog"
Qua loopvermogen doet hij absoluut niet onder voor Cocu, ik durf zelfs te zeggen dat hij op dat vlak verder is als Cocu op zijn 21ste (Toen speelde hij nog bij Vitesse)
Strootman kan een wedstrijd heel goed "lezen"
Hij weet zijn juiste momenten te kiezen en is zowel aanvallend als verdedigend ondersteunend.

Over de traptechniek...Cocu...NAC uit, laatste wedstrijd....need I say more??

Ik zeg maar zoo, want dat is korter dan dierentuin

dinsdag 28 juni 2011, 23:50 uur #21

VerrekteZakHooi

Mertens-Toivonen-Lens
Strootman-Wijnaldum-Hutchinson
Pieters-Bouma-Marcelo-Manolev
Isaksson

Hopen dat Engelaar nog oprot. Verder is de bank in verdedigend opzicht wel erg dun met alleen Maza als volwaardig alternatief voor de laatste 4. Ook is er geen echte spits in de selectie op Zeefuik na. Van Reis is het maar afwachten of die wil teken en of die uberhaupt op enig niveau terugkomt.

dinsdag 28 juni 2011, 23:56 uur #22

VerrekteZakHooi

quote:
Op dinsdag 28 juni 2011 @ 23:50 schreef Super_Me het volgende:
[..]

dat atletische vergis je je in. Hij oogt inderdaad wel wat houterig, maar dat is echt puur "optisch bedrog"
Qua loopvermogen doet hij absoluut niet onder voor Cocu, ik durf zelfs te zeggen dat hij op dat vlak verder is als Cocu op zijn 21ste (Toen speelde hij nog bij Vitesse)
Strootman kan een wedstrijd heel goed "lezen"
Hij weet zijn juiste momenten te kiezen en is zowel aanvallend als verdedigend ondersteunend.

Over de traptechniek...Cocu...NAC uit, laatste wedstrijd....need I say more??

Loopvermogen zei ik niks over.. traptechniek is wat anders dan schot. Of ie een wedstrijd goed kan lezen weet ik eerlijk gezegd niet.

dinsdag 28 juni 2011, 23:59 uur #23

Super_Me

Super one, Super two, Super_Me

quote:
Op dinsdag 28 juni 2011 @ 23:56 schreef VerrekteZakHooi het volgende:
[..]

Loopvermogen zei ik niks over.. traptechniek is wat anders dan schot. Of ie een wedstrijd goed kan lezen weet ik eerlijk gezegd niet.

Ik heb ergens anders ook al eens geschreven, Strootman valt in samenvattingen niet echt op. Ik heb hem echter afgelopen seizoen elke thuiswedstrijd van Utrecht zien spelen en ik was erg gecharmeerd van hem. Ik durf nu ook al te zeggen dat voor Utrecht het gemis van Strootman (nu al) groter gaat zijn dan het gemis van Mertens.

Ik zeg maar zoo, want dat is korter dan dierentuin

woensdag 29 juni 2011, 00:14 uur #24

VerrekteZakHooi

quote:
Op dinsdag 28 juni 2011 @ 23:59 schreef Super_Me het volgende:
[..]

Ik heb ergens anders ook al eens geschreven, Strootman valt in samenvattingen niet echt op. Ik heb hem echter afgelopen seizoen elke thuiswedstrijd van Utrecht zien spelen en ik was erg gecharmeerd van hem. Ik durf nu ook al te zeggen dat voor Utrecht het gemis van Strootman (nu al) groter gaat zijn dan het gemis van Mertens.

Wat dat betreft geloof ik je wel! Bertje van Marwijk ziet dat altijd wel goed en zal hem niet voor niks geselecteerd hebben. Maar met 13 miljoen + 5 van Van Wolfswinkel kan Utrecht flink gaan shoppen natuurlijk.
Ben benieuwd naar de spits die er bij komt. Ik denk dan toch snel aan El Hamdaoui :/ (gezien uitlatingen van met name Rutten en de tijd van Brands en El Ham bij AZ).. Prachtige voetballer maar het is wel een mongooltje

woensdag 29 juni 2011, 00:23 uur #25

Super_Me

Super one, Super two, Super_Me

quote:
Op woensdag 29 juni 2011 @ 00:14 schreef VerrekteZakHooi het volgende:
[..]

Wat dat betreft geloof ik je wel! Bertje van Marwijk ziet dat altijd wel goed en zal hem niet voor niks geselecteerd hebben. Maar met 13 miljoen + 5 van Van Wolfswinkel kan Utrecht flink gaan shoppen natuurlijk.
Ben benieuwd naar de spits die er bij komt. Ik denk dan toch snel aan El Hamdaoui :/ (gezien uitlatingen van met name Rutten en de tijd van Brands en El Ham bij AZ).. Prachtige voetballer maar het is wel een mongooltje

Ik denk dat Rutte niet zoveel met ElHamdaoui kan. Rutte is toch wel erg van strakke lijnen enz, terwijl Elhamdaoui altijd zwerft. Het zal mij niet verbazen als PSV weer met een relatief onbekende spits op de proppen komt uit het boekje van Lemic

Ik zeg maar zoo, want dat is korter dan dierentuin

woensdag 29 juni 2011, 00:51 uur #26

Symbiose

Have you ever been mellow?

quote:
Op woensdag 29 juni 2011 @ 00:23 schreef Super_Me het volgende:
[..]

Ik denk dat Rutte niet zoveel met ElHamdaoui kan. Rutte is toch wel erg van strakke lijnen enz, terwijl Elhamdaoui altijd zwerft. Het zal mij niet verbazen als PSV weer met een relatief onbekende spits op de proppen komt uit het boekje van Lemic

PSV was toch behoorlijk klaar met Lemic? en daardoor Lemic weer met PSV?

Veel mensen danken hun goed geweten aan hun slecht geheugen.

woensdag 29 juni 2011, 08:28 uur #28

Mangoworks2002

Belachelijk... Kamervragen!

PSV presteerd het om dik in de schulden te zitten. Ze moeten hun stadion verkopen voor veelste veel geld (50 miljoen verkapte steun van gemeente Eindhoven) en krijgen nog een voor dik 30 miljoen aan overige leningen van het bedrijfsleven.

IPV dat je je schulden aflost koop je voor 20 miljoen aan nieuwe spelers...

Iets met financial fairplay...

Je hebt iemand nodig, stil en oprecht
die als het er op aan komt met je sms't en met je chat
Pas als je iemand hebt die met je skypet en met je mailt
dan pas kun je zeggen: ik heb een vriend die zich verveelt

woensdag 29 juni 2011, 09:01 uur #29

Nikoslaggas

quote:
Op woensdag 29 juni 2011 @ 08:28 schreef Mangoworks2002 het volgende:
Belachelijk... Kamervragen!

PSV presteerd het om dik in de schulden te zitten. Ze moeten hun stadion verkopen voor veelste veel geld (50 miljoen verkapte steun van gemeente Eindhoven) en krijgen nog een voor dik 30 miljoen aan overige leningen van het bedrijfsleven.

IPV dat je je schulden aflost koop je voor 20 miljoen aan nieuwe spelers...

Iets met financial fairplay...

PSV heeft geen schulden.
PSV heeft zijn stadion niet verkocht.

Inkomsten van andere transfers dit jaar was meer dan genoeg om dit te bekostigen, en word dus niet mogelijk gemaakt door het verkopen van de grond van het stadion + herdgang.

Als je niet weet waarover je praat, rot dan gewoon een eind op.

woensdag 29 juni 2011, 10:13 uur #30

exode

Ik ben wel erg benieuwd naar hoe het nu allemaal exact zit.

- Heeft/had PSV schuld? Hoeveel was dat?
- Grond is nu verkocht aan gemeente, PSV betaalt daardoor 2 mil per jaar aan huur.
- Bedrijfsleven geeft een achtergestelde, renteloze lening. Die moet ook terugbetaald worden.

Ze krijgen dus nu een zak geld, deels om de schuld (?) af te lossen en deels om spelers te betalen en te kopen. Inkomsten van Dudszak was 14 mil. de 3 spelers samen 18 mil volgens de geruchten. Dus 4 mil en de salrissen komen uit de zak met geld?

Het is en blijft dus een reddingsplan. Ik snap de reacties wel 'waarom spelers kopen' etc. Maar ben wel erg benieuwd naar de feiten ten aanzien van de financiele regelingen.

woensdag 29 juni 2011, 16:59 uur #31

Daemician

quote:
Op woensdag 29 juni 2011 @ 10:13 schreef exode het volgende:
Ik ben wel erg benieuwd naar hoe het nu allemaal exact zit.

- Heeft/had PSV schuld? Hoeveel was dat?
- Grond is nu verkocht aan gemeente, PSV betaalt daardoor 2 mil per jaar aan huur.
- Bedrijfsleven geeft een achtergestelde, renteloze lening. Die moet ook terugbetaald worden.

Ze krijgen dus nu een zak geld, deels om de schuld (?) af te lossen en deels om spelers te betalen en te kopen. Inkomsten van Dudszak was 14 mil. de 3 spelers samen 18 mil volgens de geruchten. Dus 4 mil en de salrissen komen uit de zak met geld?

Het is en blijft dus een reddingsplan. Ik snap de reacties wel 'waarom spelers kopen' etc. Maar ben wel erg benieuwd naar de feiten ten aanzien van de financiele regelingen.

Ja PSV heeft schuld. Dik 40 mil hypotheek en flink wat miljoen schulden die nog afstammen van vele jaren geleden, investeringsfondsen in spelers door externe financierders, die erg slecht hebben uitgepakt voor PSV.

De erfpacht constructie met de gemeente wordt gebruikt om de (erg dure) hypotheek in een keer af te lossen. De erfpacht canon die PSV voor jaarlijks voor de grond moet gaan betalen is lager dan de rente van de hypotheek.

De leningen van oa Philips (die krijgen overigens gewoon rente), ASML en VDL (beide renteloos) worden gebruikt om de normale schulden af te lossen. Hierdoor hoeft PSV minder rente te betalen dan nu het geval is.

Daarnaast heeft PSV oa flink bezuinigd op salariskosten en de achterkant van het shirt verkocht aan Freo.

Het hele 'reddingsplan' is een plan om de begroting op orde te krijgen; een begroting te maken waarin geen rekening wordt gehouden met europese inkomsten.

De zak geld is dus niet om de spelers te betalen en kopen. Daarvoor gebruiken ze waarschijnlijk de 14 miljoen van dszudszak en de miljoenen van afellay (3 mil), amrabat (1m) en de financiele meevallers (oa van constructies in verkoopcontracten oud spelers) (enkele miljoenen).

Overigens is onderdeel van de erfpacht deal met de gemeente, dat de gemeente in alle financiele gegevens van PSV mag kijken (mogen zelfs audits aanvragen), dat PSV de begroting op orde heeft, meer maatschappelijke projecten, etc.

Reageer zelf