Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

FOK!

Scrollbar gebruiken

Actieve items

Scrollbar gebruiken

Forum

Scrollbar gebruiken

Internationaal

Scrollbar gebruiken

Veel doden bij aanslag in Pakistan

Timothy (TimmyAsd)

Zeker 39 mensen zijn vanochtend bij een aanslag in Pakistan om het leven gekomen. De aanslag vond plaats op een bijeenkomst van radicale soennieten in de Centraal-Pakistaanse stad Multan, de politie verdenkt radicale sjiieten ervan de aanslag te hebben gepleegd.

Tijdens de bijeenkomst waren vandaag zo´n drieduizend mensen bijeengekomen voor een herdenkingsdienst ter nagedachtenis aan de leider van de verboden radicale soennitische groepering Sipah-e-Sahaba. Hij kwam vorig jaar bij een aanslag om het leven. De aanslag van vandaag is mogelijk een vergeldingsactie van radicale sjiieten, vorige week kwamen bij een aanslag op een sjiitische moskee in het oosten van Pakistan 31 mensen om het leven.

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

Lees ook

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

19 reacties

donderdag 7 oktober 2004, 08:47 uur #1

Delirious21

Kan dat nu eens stoppen daar..... foto

Ik gebruik vaker mijn pincode dan mijn naam

donderdag 7 oktober 2004, 08:48 uur #2

Hallahan

...tot je er groen van ziet...

1 van de redenen waarom de moslims nooit 'de wereld zullen regeren': onderling moorden ze elkaar net zo hard uit als dat ze met niet-moslims (willen) doen....

Ik ben niet gek, ik ben een vliegtuig!

donderdag 7 oktober 2004, 09:01 uur #3

Pakspul

quote:
Op donderdag 7 oktober 2004 08:47 schreef Delirious21 het volgende:
Kan dat nu eens stoppen daar..... foto

als ze allemaal dood zijn, zijn wij meteen ook van ze af foto

donderdag 7 oktober 2004, 09:48 uur #4

RedRebelRider

ZELDA ROXORZ MY BOXORZ

quote:
Op donderdag 7 oktober 2004 08:48 schreef Hallahan het volgende:
1 van de redenen waarom de moslims nooit 'de wereld zullen regeren': onderling moorden ze elkaar net zo hard uit als dat ze met niet-moslims (willen) doen....

Net zoals de Christenen dit vroeger deden, gezien de afscheidingen van de verschillende Christelijke geloven.

donderdag 7 oktober 2004, 10:17 uur #5

Zarathustra

"Also!"

Ik hoop niet dat de soenieten dat over kun kant laten gaan.

Und wer ein Schöpfer sein muss im Guten und Bösen: wahrlich, der muss ein Vernichter erst sein und Werthe zerbrechen.

donderdag 7 oktober 2004, 11:24 uur #6

sloopkogel

Heb gisteravond een reportage gezien uit Pakistan......ze zijn daar vrije verkiezingen aan het voorbereiden.......angst angst en nog eens angst heerst er daar onder de bevolking.....te triest voor woorden..... foto

Sorrie....was Afghanistan.......

Als we niet bereid zijn een tolerante samenleving te verdedigen tegen de aanvallen van de intolerante medemens, dan zal de tolerante mens te gronde gaan, en met hem de tolerantie

donderdag 7 oktober 2004, 11:37 uur #7

Cheese

quote:
Op donderdag 7 oktober 2004 10:17 schreef Zarathustra het volgende:
Ik hoop niet dat de soenieten dat over kun kant laten gaan.

Inderdaad, een tegenaanslag! Geweldige oplossing! foto
Wanneer snapt men nu eens dat geweld nooit een oplossing voor geweld kan zijn, nooit.

donderdag 7 oktober 2004, 11:58 uur #8

Zarathustra

"Also!"

quote:
Op donderdag 7 oktober 2004 11:37 schreef Cheese het volgende:
Inderdaad, een tegenaanslag! Geweldige oplossing! foto
Wanneer snapt men nu eens dat geweld nooit een oplossing voor geweld kan zijn, nooit.

Wakker worden! Alle oorlogen worden met geweld opgelost. Alle verworvenheden van de moderne maatschappij zijn door geweld bewerkstelligd. De relatieve vrede in de tweede helft van de 20e eeuw kon alleen bestaan dank zij de afschrikking van de atoombommen op Japan. Onze democratie hebben we te danken aan de Amerikaanse oorlogsmachine. De verspreiding van het rationalisme aan de oorlogen van Napoleon, onze onafhankelijkheid aan het leger van Willem de Zwijger, de ruimtevaart hebben we te danken aan de Koude Oorlog. Wat heeft het pacifisme ooit gedaan voor de onderdrukten en hulpelozen?

Und wer ein Schöpfer sein muss im Guten und Bösen: wahrlich, der muss ein Vernichter erst sein und Werthe zerbrechen.

donderdag 7 oktober 2004, 14:07 uur #9

Onkelpazuzu

quote:
Op donderdag 7 oktober 2004 11:58 schreef Zarathustra het volgende:

[..]

Wakker worden! Alle oorlogen worden met geweld opgelost.

Goh, en ik maar denken dat alle oorlogen met geweld worden begonnen.

quote:
Alle verworvenheden van de moderne maatschappij zijn door geweld bewerkstelligd. De relatieve vrede in de tweede helft van de 20e eeuw kon alleen bestaan dank zij de afschrikking van de atoombommen op Japan. Onze democratie hebben we te danken aan de Amerikaanse oorlogsmachine. De verspreiding van het rationalisme aan de oorlogen van Napoleon, onze onafhankelijkheid aan het leger van Willem de Zwijger, de ruimtevaart hebben we te danken aan de Koude Oorlog. Wat heeft het pacifisme ooit gedaan voor de onderdrukten en hulpelozen?

Ik geloof dat pacifisten in elk geval nooit een oorlog hebben ontketend. En onderdrukking lukt in de regel ook alleen met behulp van geweld (of dreiging met geweld).

donderdag 7 oktober 2004, 14:26 uur #10

tokkie

quote:
Op donderdag 7 oktober 2004 11:58 schreef Zarathustra het volgende:
Wakker worden! Alle oorlogen worden met geweld opgelost. Alle verworvenheden van de moderne maatschappij zijn door geweld bewerkstelligd. De relatieve vrede in de tweede helft van de 20e eeuw kon alleen bestaan dank zij de afschrikking van de atoombommen op Japan. Onze democratie hebben we te danken aan de Amerikaanse oorlogsmachine. De verspreiding van het rationalisme aan de oorlogen van Napoleon, onze onafhankelijkheid aan het leger van Willem de Zwijger, de ruimtevaart hebben we te danken aan de Koude Oorlog. Wat heeft het pacifisme ooit gedaan voor de onderdrukten en hulpelozen?

Je zou natuurlijk ook kunnen redeneren dat we al deze verworvenheden nog hebben ondanks constante (dreiging van) oorlog. Kwestie van oorzaak en gevolg, lijkt me.
De ruimtevaart hebben we natuurlijk met name dankzij, laten we zeggen, Copernicus. Het begrip democratie is volgens mij ouder dan de Verenigde Staten van Amerika zelf. Het rationalisme heeft door de oorlogen van Napoleon inderdaad een behoorlijke knauw gekregen, maar gelukkig waren er ook minder gewelddadige mensen die er iets in zagen. (Het hele begrip is trouwens van ver voor Napoleon, die welbeschouwd niets heeft klaargespeeld.) En de 'vrede' in de 20ste eeuw ('t is maar wat je vrede noemt) is inderdaad zeer vaak bedreigd door de atoombom, maar bestaat nog omdat mensen beseften dat oorlog misschien toch niet altijd zo'n goed idee was.

teach me half the gladness
that thy brain must know

donderdag 7 oktober 2004, 15:03 uur #11

Zarathustra

"Also!"

quote:
Op donderdag 7 oktober 2004 14:26 schreef tokkie het volgende:
Je zou natuurlijk ook kunnen redeneren dat we al deze verworvenheden nog hebben ondanks constante (dreiging van) oorlog. Kwestie van oorzaak en gevolg, lijkt me.

Alle maatschappelijke veranderingen gaan met strijd gepaard. Een dominante cultuur zal zich met geweld verdedigen tegen een nieuwe cultuur.

quote:
De ruimtevaart hebben we natuurlijk met name dankzij, laten we zeggen, Copernicus.

Nee, de astronomie misschien wel maar de ruimtevaart is het directe gevolg van de ruimterace tijdens de koude oorlog

quote:
.Het begrip democratie is volgens mij ouder dan de Verenigde Staten van Amerika zelf.

Zonder de Amerikaanse bommenwerpers en tanks was Nederland facistisch geweest.

quote:
Het rationalisme heeft door de oorlogen van Napoleon inderdaad een behoorlijke knauw gekregen, maar gelukkig waren er ook minder gewelddadige mensen die er iets in zagen.

Maar Napoleon heeft het rationalistische gedachtengoed onder de Europese burgerij verspreid.

quote:
En de 'vrede' in de 20ste eeuw ('t is maar wat je vrede noemt) is inderdaad zeer vaak bedreigd door de atoombom, maar bestaat nog omdat mensen beseften dat oorlog misschien toch niet altijd zo'n goed idee was.

Zonder de atoombomaanvallen op Japan was er zeker een oorlog gevoerd tussen Warschaupact en NAVO in Europa. We kennen de langste vredesperiode uit de Europese geschiedenis dankzij de dreiging van wederzijdse vernietiging, niet dankzij de pacifistische beweging!
[/quote]

Und wer ein Schöpfer sein muss im Guten und Bösen: wahrlich, der muss ein Vernichter erst sein und Werthe zerbrechen.

donderdag 7 oktober 2004, 15:24 uur #12

Onkelpazuzu

quote:
Op donderdag 7 oktober 2004 15:03 schreef Zarathustra het volgende:

[..]

Alle maatschappelijke veranderingen gaan met strijd gepaard. Een dominante cultuur zal zich met geweld verdedigen tegen een nieuwe cultuur.

Als het al zo zou zijn dat alle (je gebruikt dat woord wel erg makkelijk) maatschappelijke veranderingen met "strijd" (door jou voor het gemak maar even gelijkgesteld met "geweld") gepaard gaan, wil dat nog niet zeggen dat het geweld de drijvende kracht achter die veranderingen is.

quote:
Zonder de Amerikaanse bommenwerpers en tanks was Nederland facistisch [sic] geweest.

Strikt genomen weten we dat niet; we weten alleen dat de geschiedenis dan anders verlopen zou zijn. In elk geval zou de bezetting dan waarschijnlijk een stuk langer geduurd hebben, maar of het nazi-regime op de langere termijn stabiel zou zijn gebleken, is een vraag die volgens mij niet zo makkelijk te beantwoorden is.

Maar hoe dan ook: zonder Duitse bommenwerpers en tanks hadden de Amerikanen hun bommenwerpers en tanks sowieso thuis kunnen laten.

donderdag 7 oktober 2004, 15:28 uur #13

tokkie

quote:
Op donderdag 7 oktober 2004 15:03 schreef Zarathustra het volgende:

Alle maatschappelijke veranderingen gaan met strijd gepaard. Een dominante cultuur zal zich met geweld verdedigen tegen een nieuwe cultuur.

Hm, dat geldt maar ten dele. Maarschappelijke veranderingen kunnen ook door een gewijzigde koers, bijv. door een verkiezingsresultaat of overlijden van een leider, tot stand komen.

quote:
Nee, de astronomie misschien wel maar de ruimtevaart is het directe gevolg van de ruimterace tijdens de koude oorlog

Het lijkt me dat de ruimtevaart is het directe gevolg van ontwikkeling in astronomie, en het INdirecte gevolg van een ruimterace. Zonder astronomie geen ruimtevaart (en geen ruimteraces), zonder ruimterace waarschijnlijk wel ruimtevaart, zij het wellicht later, al is dat nutteloze speculatie.

quote:
Zonder de Amerikaanse bommenwerpers en tanks was Nederland facistisch geweest.

Ja, en zonder Duitse bommenwerpers en tanks was Nederland NIET fascistisch geweest. Sorry maar dit is een volstrekt onzinnige manier van redeneren. Zo kun je alles wel 'bewijzen'.

quote:
Maar Napoleon heeft het rationalistische gedachtengoed onder de Europese burgerij verspreid.

Flauwekul. Napoleon is bijvoorbeeld nooit in IJsland geweest. Toch is dat een land met rationalistische grondslag. Hieruit volgt al dat Napoleon geen hoofdoorzaak van doorvoering voor rationalisme geweest kan zijn.

quote:
Zonder de atoombomaanvallen op Japan was er zeker een oorlog gevoerd tussen Warschaupact en NAVO in Europa.
[quote] Opnieuw speculatie. Waar is je bewijs?

[quote] We kennen de langste vredesperiode uit de Europese geschiedenis dankzij de dreiging van wederzijdse vernietiging, niet dankzij de pacifistische beweging!

Ik val in herhaling, maar je haalt voortdurend oorzaak en gevolg door elkaar. Overigens valt het reuze mee met die vrede, men zie Spanje, Joegoslavie, Rusland, Engeland, Hongarije, Roemenie, Duitsland, Cyprus, Griekenland.
Terug naar de schoolbank voor een lesje geschiedenis, zou ik zeggen.

teach me half the gladness
that thy brain must know

donderdag 7 oktober 2004, 17:37 uur #14

Onkelpazuzu

quote:
Op donderdag 7 oktober 2004 15:03 schreef Zarathustra het volgende:
Zonder de atoombomaanvallen op Japan was er zeker een oorlog gevoerd tussen Warschaupact en NAVO in Europa. We kennen de langste vredesperiode uit de Europese geschiedenis dankzij de dreiging van wederzijdse vernietiging, niet dankzij de pacifistische beweging!

Volgens jouw redenering is het dus eigenlijk te betreuren dat er geen oorlog gevoerd is tussen de landen van het Warschaupact en de NAVO. Oorlog leidt immers tot maatschappelijke vernieuwing en bevrijding van de onderdrukten en hulpelozen, bevordert het rationalisme en de democratie en stimuleert technologische vooruitgang.

De "dreiging van wederzijdse vernietiging" heeft ons, juist door te leiden tot "de langste vredesperiode uit de Europese geschiedenis" (zie in dit verband ook de post van Tokkie) een heleboel kansen op een betere wereld door de neus geboord.

_{Ik geloof dat Zarathustra te druk bezig is op de stormbaan om nog te reageren... foto}

donderdag 7 oktober 2004, 19:17 uur #15

Europeaan

The Protector of Europe!

quote:
Wakker worden! Alle oorlogen worden met geweld opgelost

Alle oorlogen worden veroorzaakt door geweld.

Maar in jow geval moeten wij dus de VS bombaderen om de oorlog in Irak te stoppen. foto

quote:
Alle verworvenheden van de moderne maatschappij zijn door geweld bewerkstelligd

Het internet, mobiele telefoons, auto's (globalisering, mobiliteit) is door geweld bewerkstelligd?

quote:
De relatieve vrede in de tweede helft van de 20e eeuw kon alleen bestaan dank zij de afschrikking van de atoombommen op Japan.

De EU(en daarmee dus ook de vrede in Europa) is niet door geweld ontstaan maar door samenwerking

quote:
Onze democratie hebben we te danken aan de Amerikaanse oorlogsmachine

Onze democratie hebben we te danken aan de Griekse Europeanen.

quote:
Wat heeft het pacifisme ooit gedaan voor de onderdrukten en hulpelozen?

De hulpeloze mensen in nederland die bijvoorbeeld hun studie niet konden betalen en dan bijvoorbeeld in de criminaliteit terecht zouden komen worden nu zonder geweld geholpen aan een baan en een betere toekomst

Eenheid in verscheidenheid 1. Elke poging die mislukt, vergroot de kans op succes 2. " EUROPA VINDT ALTIJD EEN OPLOSSING of het een goede of een mooie is dat is een 2e, maar EUROPA VINDT EEN OPLOSSING simpelweg omdat het moet"

donderdag 7 oktober 2004, 22:44 uur #16

WoestijnSneeuw

Wat een prachtig vredelievend geloof is dat toch foto
Salam

Alle beetjes helpen zei de mug en piste in de zee.

donderdag 7 oktober 2004, 22:59 uur #17

mrpleasure

quote:
Op donderdag 7 oktober 2004 09:48 schreef RedRebelRider het volgende:

[..]

Net zoals de Christenen dit vroeger deden, gezien de afscheidingen van de verschillende Christelijke geloven.

Maar dat was zeker 2 eeuwen geleden. En als je zegt dat de Islam een achterlijke, lees: ten achter zijnde in lichamelijke of geestelijke ontwikkeling, inz van personen, cultuur is dan mag dat weer niet foto Discriminatie ofso)

Let the music be your guide

vrijdag 8 oktober 2004, 20:54 uur #18

purechristian

Zara, ik ben het totaal met je eens. Deze marxistisch opgevoede mensen hebben geen kaas gegeten van de echte wereld.

zaterdag 9 oktober 2004, 00:55 uur #19

Onkelpazuzu

quote:
Op vrijdag 8 oktober 2004 20:54 schreef purechristian het volgende:
Zara, ik ben het totaal met je eens. Deze marxistisch opgevoede mensen hebben geen kaas gegeten van de echte wereld.

Aangezien "Zarathustra" niks meer van zich laat horen, kun jij misschien uitleggen hoe het nou zit met die weldadige gevolgen van oorlog en geweld? Hierboven staan nog wel wat vragen waar ik (en volgens mij bv. Tokkie ook) wel eens een antwoord op zou willen krijgen, als je dan toch zoveel kaas gegeten hebt van de "echte wereld"...

Reageer zelf

Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken