"Vervolg Bush en Blair om Irak"
De Amerikaanse oud-president George W. Bush en de Britse oud-premier Tony Blair moeten worden vervolgd voor hun rol in de invasie in Irak in 2003. Dat heeft de Zuid-Afrikaanse Nobelprijswinnaar Desmond Tutu zondag gezegd.
Tutu, aartsbisschop in ruste, schreef in de krant The Observer dat Bush en Blair zich moeten verantwoorden voor hun acties. De oorlog in Irak 'heeft de wereld meer gedestabiliseerd en gepolariseerd dan welk ander conflict in de geschiedenis dan ook', schreef Tutu, die in 1984 de Nobelprijs voor de vrede kreeg.
"Zij die verantwoordelijk zijn voor lijden en verlies van levens zouden hetzelfde pad moeten bewandelen als hun Afrikaanse en Aziatische evenknieën die zich hebben moeten verantwoorden in Den Haag." In Den Haag is het Internationaal Strafhof gevestigd.
Blair reageerde door te zeggen dat hij veel respect heeft voor de strijd van de aartsbisschop tegen de apartheid in Zuid-Afrika, maar dat Tutu ongefundeerde kritiek over de oorlog in Irak herhaalt. "Het herhalen van de valse geruchten dat we hebben gelogen over wat we wisten is verkeerd", zei Blair.
"En om te zeggen dat het feit dat Saddam (Hussein, red.) honderdduizenden van zijn burgers heeft afgeslacht irrelevant is als het gaat om de moraliteit van zijn verwijdering is bizar." Blair voegde wel toe dat 'in een gezonde democratie mensen het eens kunnen zijn dat ze het oneens zijn'.
In Groot-Brittannië loopt nog een onderzoek naar de oorlog in Irak en de Britse rol daarin. Twee eerdere onderzoeken concludeerden dat Blair geen fouten heeft gemaakt.
Maar natuurlijk wel een lachwekkend naïef en onhaalbaar idee.
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)lars-op-euro-s.dhtml
Lekker geloofwaardig allemaal
En voor het gemak vergeet men ook maar even dat Irak in het verleden Iran en Koeweit is binnengevallen en Scud raketten afvuurde op Israel, dus bij dreigen bleef het niet alleen..
Bijvoorbeeld door het Internationaal Strafhof. Dan zal vanzelf blijken wie schuldig of onschuldig is.
Nu is dat wel anders geworden.
Natuurlijk praat ik niet goed wat Saddam deed.
Maar ook niet waarop wat Blair en Bush deed.
Ze hebben nooit een legitieme toestemming gekregen van wereld om Irak binnen mogen vallen.
Er was geen opstand, gevaar voor andere landen te vinden en of terreur organisatie.
Ze hadden net goed tegen wereld kunnen zeggen. Wij willen Irak bevrijden van Saddam.
Alles wat jullie hebben krijgen jullie terug incl olie.
Dat zou ik wel geaccepteerd.
Ik schaam me er nog steeds voor dat Nederland onder konterlikker Balkende mee heeft gedaan aan die oorlog.
Irak (lees: dus ook Saddam Hoessein) werd geholpen door de rest van de wereld.
Irak was het best bewapend na die oorlog. En toen vielen ze Koeweit binnen. TOEN PAS kwam de omslag.
En dat was NADAT Irak gifgas had gebruikt, en olie in moerassen heeft laten lopen om de Iraanse tegenaanval tegen te houden. En zij die niet verbrandden werden geelektrocuteerd aangezien Irak vervolgens het water onder stroom zette.
Pakistan en India heeft ook een kernwapens, is ook niet aangesloten met vedrag die kernwapens toezicht houdt.
Daar hoort je niets over.
En dan nog in diverse Afrika landen die al tientallen jaren in gevecht zitten, corrupte, dictators en illegale wapenhandel etc zitten.
Ook hoort je daar niets over.
Als jij als politiek gekozen leider achteraf vervolgd kan worden voor beleid wat je gevoerd hebt,
Hoe kort denk je dan dat het duurt voordat we in de politiek Russische toestanden gaan zien?
Waar de macht netjes van de ene hand in de andere, gelijkgestemde hand overgaat?
Want je moet toch wat,... om te voorkomen dat je anders achteraf vervolgd gaat worden?
En dat is, als we aan meneer Bush denken, erg klote, maar het alternatief, is heus nog veel erger
Eisen begon te stellen over de oliebetalingen van de VS,
Bovendien heeft Nederland al op zat terreinen bewezen dat ze groot kunnen zijn als klein land.
Rusland is wat dat betreft niet te vergelijken met Nederland of de VS. Rusland heeft geen geschiedenis van democratie, dat land is nooit het niveau van de dictatuur ontstegen. Nederland en zeker de VS beroemen zich juist op hun democratische traditie.
Daarnaast gaat het niet eens om achteraf. Ze hadden direct na hun beslissing Irak binnen te vallen al vervolgd moeten worden, en anders zeker nadat er geen spoor van WMD's gevonden werd.
En je vergelijking gaat mank. Die knakker is per definitie immuun voor alles. Hij is een dictator. Ik had had over een gekozen leider, die binnen het raamwerk van z'n eigen systeem achteraf vervolgd kan worden.
De VS dreigt bijv. met een militaire landing op het strand in Scheveningen mocht er een Amerikaanse militair terecht staan in het International Tribunaal in Den Haag.
Neuh, ik denk dat Amerika en Engeland wel een toontje lager mogen zingen.
En Blair helemaal. Trots zijn dat ze de slachtoffers van Saddam Hoessein hebben 'gered'. Nee, daar ging het helemaal niet om. De oorlog werd begonnen vanwege de WMD's.
WMD's die Irak al had en gebruikte tijdens de Iran-oorlog. En toen hoorde je ze niet. Toen was het 'steun aan de minst slechte' geblazen. Tot de VN eindelijk ingreep en de bloedige loopgravenoorlog stopte.
Een oorlog die Irak begonnen is.
Een oorlog die 8 jaar heeft geduurd.
Een oorlog die krap een miljoen slachtoffers heeft gemaakt (875.000+).
Iran heeft het slechts op mankracht vol kunnen houden tegen een veel beter (door het westen en arabische regio) bewapende Irak.
Maar ze gingen in de tegenaanval, en Irak won niet.
En nu hoor je Blair over:
En inmiddels staat het aantal Iraakse (burger)slachtoffers op 700.000 (2006).
Het land is kapot en meer verdeeld dan ooit sinds de val van Saddam Hoessein.
Goed werk hoor Blair! We zijn trots op je!
http://www.youtube.com/watch?v=G43zl4fzDQg
Een voormalige CIA "asset" doet een boekje open nadat ze zelf door de "Patriot Act" 5 jaar in voorarrest heeft gezeten.
vosss is de naam, met dubbel s welteverstaan.
Als je het geloof hebt dat ook Irakezen een welvarende natie kunnen bouwen, moeten ze door het putje heen.
Heb je dat geloof niet, dan gun je ze inderdaad een dictator.
Niemand heeft 't lef dit te doen.
En ook Balkenende en de toenmalige minister van Defensie Henk Kamp hebben vuile handen.
Even (zeker een uurtje) openbare waterboarding toepassen, live on CNN!
Mag ik het uitvoeren?
Dus ja, mijn wereldbeeld zal inderdaad zijn dat ze dat niet gaat lukken. In alle andere Arabische landen zie je ook een dictatuur, soort van. Dat is normaal daar.
Een westerse democratie erdoor drukken doet ze geen goed.
Dat is lef hebben, de CIA heeft toegegeven valse informatie te hebben verspreid over de WMD's.
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
Roemenië, Polen en alle landen die mensen hebben gemarteld etc. mogen ook een flinke straf krijgen.
Het herhalen van valse geruchten om een oorlog te beginnen niet dan?
Oh, dus de oorlog en de daaropvolgende burgeroorlog met minimaal honderdduizend doden is moreel gezien niet bizar?
Een gezonde democratie pakt ook oorlogsmisdadigers op.
Maar misschien maken Bush en Blair nog kans op 'verminderd toerekeningsvatbaar'.
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
Ze zien er zo Machtig uit omdat we op onze knieën zitten, laat ons opstaan
Tevens...als een land oorlog wilt voeren, wat wil daar uberhaupt tegen doen? De VS hoeft aan niemand te verantwoorden als ze wie dan ook maar willen invallen....ook wij hoeven ons nergens tegenover te verantwoorden...het is oorlog ya know? Dat andere landen minder happy zijn is een 2de maar tegen een land als de VS...wat wil je er tegen beginnen? Zou China de VS aanvallen....total war, zou Rusland dat doen...total war, Noord korea......bye bye Noort korea...
Al dat politieke gelul achteraf. Er is geen enkel land wat de VS aandurft omdat ze weten dat dat het einde betekend van de gehele wereld....
Het zelfde geld andersom...toen Rusland Georgie binnenviel...wie deed wat?
Dit conflict heeft ontzettend veel negatieve gevolgen gehad wereldwijd en de USA, het Westen en de Moslimwereld veel schade gedaan. Misschien kunnen we damage control doen door hen in ieder geval te vervolgen, als ze niet schuldig zijn hebben ze niets te vrezen. Zou mooi zijn om eens uit te zoeken waarom die beslissingen gemaakt zijn en wie weet komt er wel dikke corruptie aan het licht: ik denk aan bedrijven die een grote rol hebben in USA politiek en baat hebben gehad.
Het gaat om het principe. Als er een serieuze aanklacht is, moet die in behandeling genomen worden. Laten we dat achterwege omdat anders de beklaagde rotzooi veroorzaakt, dan leveren we ons over aan het recht van de sterkste.
Is ook een beetje asociaal om als waarzegger deel te nemen aan een discussieforum, dan krijg je sowieso scheve verhoudingen.
Blair stond binnen zijn kabinet helemaal alleen met zijn steun aan Bush om Irak binnen te vallen als Saddam de wapeninspecties bleef hinderen.
Hij heeft een vertrouwensstemming in het lagerhuis enkel overleefd door de steun van de conservatieven.
En volgens de Britse procureur-generaal van dat moment Peter Goldsmith was VN resolutie 1441 een voldoende legitieme basis om Irak aan te vallen.
Juridisch is Blair zo wel gedekt.
Daar bereiken we maar twee dingen mee: men gaat gewelddadiger reageren op een aanklacht, in de hoop ook onder die aanklacht uit te komen, we geven de grote criminelen vrij spel, en we creëren een oneerlijk systeem.
Stel je voor dat we dat met ons eigen rechtssysteem zouden doen. "Nee, we gaan die maffioso niet aanpakken, want dan gaan de rest van de maffiosi herrie schoppen." Dat zou een mooi zooitje worden.
De Irakezen hebben nu tenminste de keuze om hun eigen land te verneuken.
Dus wat is nou eigenlijk het probleem. Dat de Amerikanen niet direct hun troepen terug trokken? Hadden ze dat gedaan dan was het er nu een burgeroorlog geweest. Die moest even de kop ingedrukt worden. En de economie moet ook weer opgebouwd worden.
En Olie is goede handel. Het is alleen maar in het voordeel van Irak.
Al winst gaat naar shell toe. slechts kleine deel gaat naar overheid in Irak.
Deed hij dat niet, dan waren er nooit invasie plaatsvonden.
Leefde Saddam nog steeds.
Alleen is wel zo dat winnaar de geschiedenis schrijft.
Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken