Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Spanje wil geen Arabisch in moskee

Rob (R@b)

Het Spaanse dagblad 'El Mundo' meldt vandaag dat de Spaanse regering af wil van het preken in het Arabisch in moskeeën. Volgens Mercedes Rico, topfunctionaris voor religieuze zaken, moet in moskeeën integratie plaatsvinden in plaats van segregatie.

El Mundo schrijft dat de regering vreest dat in veel moskeeën extremistisch gedachtegoed wordt gepredikt. Imams moeten daarom geregistreerd worden. Op openbare scholen wil de regering taalcursussen alsmede lessen over de islam aanbieden.

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

Lees ook

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

71 reacties

maandag 12 juli 2004, 14:37 uur #1

Ferdo

Krijg je straks zeker in de moskee de preken ontdaan van alle extremistiche rotzooi, en dan elders die preken opnieuw, maar dan in de ongecensureerde uitvoering.

"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma

maandag 12 juli 2004, 14:37 uur #2

dork22

Always the hard way

Ik geef ze gelijk. Maar whats next? supervisor der bij?

Does Big Brother exist?
Of course he exists.
Does he exist like me or you?
You do not exist.

maandag 12 juli 2004, 14:39 uur #3

Ferdo

quote:
Op maandag 12 juli 2004 14:37 schreef dork22 het volgende:
Ik geef ze gelijk. Maar whats next? supervisor der bij?

Dan zullen de "foute" moskees wel een soort van hagepreken gaan houden, waarbij de diensten worden gehouden op een geheime plek, zoals de Protestanten dat in de zestiende eeuw deden.

maandag 12 juli 2004, 14:39 uur #4

R@b

No-nonsens

Wordt tijd dat Europa één beleid aanneemt inzake de radicale islam. Laat maar merken dat dit soort lieden niet welkom zijn in Europa.

Nu verbiedt het ene land hoofddoekjes, terwijl een ander land (lees Nederland foto ) niets in de weg legt en de meeste islamitische scholen van heel Europa telt. (zelfs meer dan in heel west Europa verder bij elkaar).

R@b is inderdaad één van de verschrikkelijkste personen die ik ken.

maandag 12 juli 2004, 14:40 uur #5

hmmm_lasagne_

kijk mamma zonder handen !

toch apart dat 1 geloof over heel europa zoveel gelijkernissen vertoont wat betreft dingen die niet kloppen. Raar dat men dan toch ergens wil verblijven, maar het wel wil vormen zoals zij vinden dat het moet ?

VRAAG: als jij nou een broodrooster was . maakt niet uit wat voor een... Wat voor broodjes zou je roosteren ?

maandag 12 juli 2004, 14:40 uur #6

PuRGaToR

Haha, foto foto foto
Wat is het volgende af van Quran en bible prediken , hahaha, Lekker van westerlingen, exteremisme in hand werken, rare figuren training geven, vervolgens internationale rechten op hun lazers trappen en dan de gewone man op straat dupe van maken. Ben benieeuwd hoever het gaat . Strax moeten we zeker met een 5 hoekige ster rondlopen foto foto

To lose is to win. Even in defeat, we will win in the end. We will be patient until patience is patient.

maandag 12 juli 2004, 14:41 uur #7

Marokkaan

Hahaha, belachelijk.
Gaan ze nu ook Hebreeuws en Latijn schrappen uit de Synagoge en de Kerk? Ik bedoel, homo's komen er best bekaaid af in sommige versen en psalmen.
Zielige overdreven reactie.

maandag 12 juli 2004, 14:42 uur #8

PuRGaToR

quote:
Op maandag 12 juli 2004 14:40 schreef hmmm_lasagne_ het volgende:
toch apart dat 1 geloof over heel europa zoveel gelijkernissen vertoont wat betreft dingen die niet kloppen. Raar dat men dan toch ergens wil verblijven, maar het wel wil vormen zoals zij vinden dat het moet ?

raar dat Hitler in het begin precies hetzelfde dacht, later pas radicaliseerde hij

To lose is to win. Even in defeat, we will win in the end. We will be patient until patience is patient.

maandag 12 juli 2004, 14:43 uur #9

Steffy

Ayreonaut

foto Het is toch al te laat, ze zijn nu hier al. Als er straks ergens oorlog uitbreekt is het slechts afwachten tot de eerst treinen en bussen met mensen worden opgeblazen. Het is slechts afwachten voordat het hier verkeerd gaat.

Doe vandaag niet wat morgen kan!
Wat nou werken??? Niet zo vloeken waar ik bij ben!!

maandag 12 juli 2004, 14:43 uur #10

UncleScorp

lol weer direct den hitler erbij halen
zielig idd

wordt verdomme tijd dat europa es wat actie onderneemt

I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.

maandag 12 juli 2004, 14:45 uur #11

Marokkaan

quote:
Nu verbiedt het ene land hoofddoekjes, terwijl een ander land (lees Nerderland ) niets in de weg legt en de meeste islamitische scholen van heel Europa telt.

Heb je hier een bron voor of is dit duimwerk?
Ik kan het maar moeilijk geloven, zowel absoluut als relatief.
Ik weet namelijk heel toevallig dat alleen al in Marseille meer Islamitische scholen zijn dan in heel Nederland.

maandag 12 juli 2004, 14:46 uur #12

PHPFreaky.nl

Het werd tijd.
Maar ik geloof dat het over een tijdje gedaan is met andere talen in een land.
Hier in Nederland waarschijnlijk niet maar in de rest van Europa hopelijk wel foto

PHPFreaky.nl online

maandag 12 juli 2004, 14:46 uur #13

SirBenniMiles

Love it, or GET OUT!

quote:
Op maandag 12 juli 2004 14:42 schreef PuRGaToR het volgende:

[..]

raar dat Hitler in het begin precies hetzelfde dacht, later pas radicaliseerde hij

2 WO vergelijkingen zijn zo passé...

***God show me the way because the devil trying to break me down**

maandag 12 juli 2004, 14:47 uur #14

paddy

"" afwil van het preken in het Arabisch in moskeeën.""

En hier ben ik dus helemaal voor. foto Je hoort gewoon de taal van het land over te nemen, weliswaar zonder je geboorte streek te vergeten.

Ik vind dat een geloof welke toch met argwaan bekeken wordt, juist dit uit zich zelf moeten willen.

I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!

maandag 12 juli 2004, 14:47 uur #15

JohnDDD

wat moet dat nou
laat ze lekeker spreken zoals ze willen spreken foto

Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.

maandag 12 juli 2004, 14:49 uur #16

Flurry

Het was een mooie tijd

"it's better to have a camel in your tent weeing out than one outside weeing in"

met andere woorden: ik vind dit een slecht plan... radicale elementen gaan toch wel door met hun duistere zaakjes, alleen kan je ze dan een stuk slechter in de gaten houden.

We cross our bridges when we come to them and burn them behind us, with nothing to show for our progress except a memory of the smell of smoke, and a presumption that once our eyes watered.

maandag 12 juli 2004, 14:49 uur #17

paddy

quote:
Op maandag 12 juli 2004 14:46 schreef SirBenniMiles het volgende:

[..]

2 WO vergelijkingen zijn zo passé...

Dan zijn dus alle vergelijkingen met de geschiedenis passé? foto

I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!

maandag 12 juli 2004, 14:49 uur #18

Apekoek

terrorhenk

quote:
Op maandag 12 juli 2004 14:42 schreef PuRGaToR het volgende:

[..]

raar dat Hitler in het begin precies hetzelfde dacht, later pas radicaliseerde hij

je vergelijking is zo 1940 foto

maandag 12 juli 2004, 14:49 uur #19

Marokkaan

Ik ben voor een gele ster voor alle Moslims, want dan valt het meteen op als ze een rugzak achter laten in de trein of op het station.

maandag 12 juli 2004, 14:50 uur #20

R@b

No-nonsens

quote:
Op maandag 12 juli 2004 14:45 schreef Marokkaan het volgende:

Heb je hier een bron voor of is dit duimwerk?

Heeft twee jaar terug uitgebreid ergens in een artikel gestaan.

quote:
Ik kan het maar moeilijk geloven, zowel absoluut als relatief.
Ik weet namelijk heel toevallig dat alleen al in Marseille meer Islamitische scholen zijn dan in heel Nederland.

Ja hoor, tuurlijk. Daarom is er ook zoveel te doen over het hoofddoekjes verbod op openbare scholen daar zeker. In Frankrijk krijg je geen subsidie om een school te stichten op geloofsvormen, zoals je in NL wel krijgt. Vandaar dat er hier heel veel zijn, en in Frankrijk bijna geen.

R@b is inderdaad één van de verschrikkelijkste personen die ik ken.

maandag 12 juli 2004, 14:54 uur #21

misteriks

finest in cool since 1977

dat ze eerst iets doen aan die mishandelde stieren , ze kunnen nadien aan de konijnen beginnen foto

misteriks' contribution is sponsored by Great Attitude Inc.

maandag 12 juli 2004, 14:56 uur #22

PuRGaToR

quote:
Op maandag 12 juli 2004 14:43 schreef UncleScorp het volgende:
lol weer direct den hitler erbij halen
zielig idd

wordt verdomme tijd dat europa es wat actie onderneemt

Ja idd heel erg zielig, vooral doen "alsof" we slachtoffers zijn. Hoe komen we erbij? Het zit zeker in onze genen. Kan niet anders. foto

To lose is to win. Even in defeat, we will win in the end. We will be patient until patience is patient.

maandag 12 juli 2004, 14:58 uur #23

Mighty

Brains & Steel

Begrijpelijk, als je in een land bent moet je de taal van dat land spreken. Dus imams in Spanje moeten Spaans praten en preken en in Nederland moeten ze het in het Nederlands doen. Dan kan tenminste iedere burger naar de moskee gaan. Nederlanders kunnen toch ook moslim worden, nu is de taal nog een belemmering. Arabisch weg er mee!!

�I look back on my life with regrets. All those wasted years. All that time spent awake.� - Garfield
[Fotoboek!]

maandag 12 juli 2004, 14:58 uur #24

PuRGaToR

quote:
Op maandag 12 juli 2004 14:49 schreef Apekoek het volgende:

[..]

je vergelijking is zo 1940 foto

Raar dat geschiedenis zich keer op keer herhaalt in andere vormen foto

To lose is to win. Even in defeat, we will win in the end. We will be patient until patience is patient.

maandag 12 juli 2004, 15:03 uur #25

Marokkaan

@ R@B, dat is toch niet raar. Die Islamitische scholen zijn bijna alleen basisscholen. En de meeste Moslims sturen hun kinderen het liefst naar een openbare school, terwijl de Fransen hun kinderen naar Protestantse en Katholieke scholen sturen, juist omdat die scholen minder zwart zijn.
Gevolg, de openbare scholen worden zwarter, dus meer problemen. Vandaar dat hoofddoek gezeik, had zelf niks met hoofddoekjes te maken, maar meer met het sussen van een aantal rechtse havikken die actie wilden.
En een bron van 2 jaar oud aanhalen is een beetje fout he.

maandag 12 juli 2004, 15:04 uur #26

PuRGaToR

quote:
Op maandag 12 juli 2004 14:58 schreef Mighty het volgende:
Begrijpelijk, als je in een land bent moet je de taal van dat land spreken. Dus imams in Spanje moeten Spaans praten en preken en in Nederland moeten ze het in het Nederlands doen. Dan kan tenminste iedere burger naar de moskee gaan. Nederlanders kunnen toch ook moslim worden, nu is de taal nog een belemmering. Arabisch weg er mee!!

Heel simpele reden voor:

De kracht van Quran zit hem in de arabische tekst, dat is ook de reden dat je als muslimzijnde zoveel mogelijk arabisch moet leren kennen. En geloof me degene die wil iets begrijpen krijgt genoeg vertaling bij, worden echt geen geheimen verteld hoor, het is openbaar en mag iedereen komen en gaan zonder dat iemand aan je vraagt wie je bent of wat je bent. Om beetje fatsoenlijke te kunnen netten en programmeren moet je toch ook heel klein beetje engels kennen of niet? Indien er meer aandacht is zullen vanzelf ook tolken in de moskeeen gestationeerd worden. foto en arabisch is een mooi en ver ontwikkelde taal, kan ik van nederlands niet beweren. Natuurlijk afgezien van sommige dialecten die in sommige broeder landen ( ik wil niet zeggen marokko foto ) wordt gesproken.

To lose is to win. Even in defeat, we will win in the end. We will be patient until patience is patient.

maandag 12 juli 2004, 15:05 uur #27

lentebuitje

Moslims zullen nooit deel uit willen maken van onze cultuur.Daarom zullen ze ook hun eigen taal willen houden.Daarom worden de problemen op den duur alleen maar groter.Als ze met genoeg zijn zullen ze zich af willen scheiden van de rest,en zullen daarbij geweld niet schuwen.Tolerantie zien ze als zwakte en het westen als een vette buit.

maandag 12 juli 2004, 15:06 uur #28

Carsten

What's next, Joden die niet meer mogen prediken in het Hebreeuws in synagogen?

[edit]Niet Jiddisch maar Hebreeuws[/edit]

dus..

maandag 12 juli 2004, 15:06 uur #29

Deadmeat

quote:
Op maandag 12 juli 2004 14:37 schreef dork22 het volgende:
Ik geef ze gelijk. Maar whats next? supervisor der bij?

ja want het is jammer genoeg nodig

maandag 12 juli 2004, 15:06 uur #30

pro_jeex

Een zeer kwalijke zaak. foto
Arabisch is de taal van de Koran en de taal van Allah.

A man is the less likely to become great the more he is dominated by reason: few can achive greatness -and none in art-if they are not dominated by illusion.

maandag 12 juli 2004, 15:07 uur #31

AsianStyle

Nu Nederland nog.. maar ja dat zal wel nooit gebeuren... foto

Nothing better than an Asian girl!

maandag 12 juli 2004, 15:09 uur #32

Bartolio

quote:
Op maandag 12 juli 2004 14:45 schreef Marokkaan het volgende:

[..]

Heb je hier een bron voor of is dit duimwerk?
Ik kan het maar moeilijk geloven, zowel absoluut als relatief.
Ik weet namelijk heel toevallig dat alleen al in Marseille meer Islamitische scholen zijn dan in heel Nederland.

Was Frankrijk niet dat land waar zoveel jodenhaat is en waar moeders en kinderen worden mishadeld door bepaalde extreem-islamitische jongeren ?
Dat land waar de regering op moet roepen tot het stoppen van haat, geweld en vandalisme als het gevolg van racisme (en ja, islamieten, die joden lastigvallen is ook racisme)?

Dus het aantal kerken/moskeeen in een land en hoe daar gepredikt wordt heeft zeker invloed op de samenleving ja .. des te meer reden om er voor te zorgen dat wat op die plekken verteld wordt in overeenstemming is met de wet, cultuur en gewoontes van de samenleving in het land waar die geloven gepredikt worden ..
je weet wel, de wet zoals die door de meerderheid van de samenleving (in de vorm van de wettelijke macht) is opgesteld en door de meerderheid aangepast kan worden door middel van wetsvoorstellen foto

En zover ik kennis heb van de bijbel, islam/koran komen deze op een paar zeer essentiele punten niet overheen met de Nederlandse wet ..
En zover ik ervaren heb, zijn er veel gelovigen, die hun boekje boven de wet plaatsen en dus direct op vele manieren de wet overtreden.

Des te meer reden om voor de plekken, waar aanroepen en stimuleren van deze segregatie voor kan komen, bepaalde regels om te stellen, zoals het preken in het taal van het land waar de geloofslocatie zich bevindt, preken binnen de wet enzovoort, om integratie te bevorderen, wat direct invloed heeft op een hele hoop geweldsdelicten, onbegrip, enzovoort

Bevalt je dat niet, gaarne verhuizen naar een land waar uw geloof wel voor de volle 100% getoloreerd wordt.
Kom niet aan met begrip op brengen voor, gedogen, of aanpassen aan geloven, want dat komt alle de samenleving niet ten goede en levert een hoop problemen in de hand.

maandag 12 juli 2004, 15:09 uur #33

sampoo

quote:
Op maandag 12 juli 2004 14:46 schreef SirBenniMiles het volgende:

[..]

2 WO vergelijkingen zijn zo passé...

Het wordt weer tijd voor een nieuwe WO. Het is inderdaad al weer lang geleden. foto

maandag 12 juli 2004, 15:10 uur #34

PuRGaToR

quote:
Op maandag 12 juli 2004 15:06 schreef pro_jeex het volgende:
Een zeer kwalijke zaak. foto
Arabisch is de taal van de Koran en de taal van Allah.

@Pro_Jeex,
Heb ergens gelezen dat je een metal head bent. Niet dat ik problemen mee heb, maar ik roep je op je fatsoen om gewoon voordoen zoals je bent en indien je de boel zit te flessen gaarne me eophouden. mvg

To lose is to win. Even in defeat, we will win in the end. We will be patient until patience is patient.

maandag 12 juli 2004, 15:13 uur #35

VeX-

HAHA..JIJ hebt HEUL veel POSTS

Ik vind pas dat zo'n maatregel genomen mag worden wanneer het bewezen is dat er wel degelijk extremistische uitingen worden gedaan in een moskee. Op deze wijze strijk je deze mensen alleen maar tegen hun haren in.

Life is just a series of peaks and troughs, yeah. And you don't know whether you're in a trough until you're climbing out, or on a peak, 'till you're coming down. And that's it. - David Brent

maandag 12 juli 2004, 15:16 uur #36

R@b

No-nonsens

quote:
Op maandag 12 juli 2004 15:03 schreef Marokkaan het volgende:
@ R@B, dat is toch niet raar. Die Islamitische scholen zijn bijna alleen basisscholen
.
En een bron van 2 jaar oud aanhalen is een beetje fout he.

Nederland kent zoveel islamitische scholen omdat het in ons onderwijsstelsel relatief eenvouding is een school op een bepaalde levenswijze op te richten. In andere landen ligt dat veel moeilijker. Frankrijk kent sowieso geen scholen waar staatssteun aan wordt gegeven die verbonden zijn aan welk geloof dan ook. Duitsland kent ook maar een fractie van islamitische scholen in verhouding tot Nederland.

Wellicht ben je in de war met islamitische zondagsscholen. Die heb je wel in meer landen. Zoals vroeger christenen hier ook naar de zondagsschool gingen.

R@b is inderdaad één van de verschrikkelijkste personen die ik ken.

maandag 12 juli 2004, 15:17 uur #37

watchers

quote:
Op maandag 12 juli 2004 14:56 schreef PuRGaToR het volgende:

[..]

Ja idd heel erg zielig, vooral doen "alsof" we slachtoffers zijn. Hoe komen we erbij? Het zit zeker in onze genen. Kan niet anders. foto

De slachtofferrol waarin veel islamieten zich zo opvallend graag in hijsen is heel interessant idd. Niet genetisch bepaald, maar de invloed van opvoeding en cultuur.
Overigens wel ironisch als leden van de groep met relatief toch wel de meeste jodenhaat/jodenhaters zichzelf gaan vergelijken met diezelfde Joden als hen dat goed uitkomt.

maandag 12 juli 2004, 15:19 uur #38

Ferdo

quote:
Op maandag 12 juli 2004 15:17 schreef watchers het volgende:

[..]

De slachtofferrol waarin veel islamieten zich zo opvallend graag in hijsen is heel interessant idd.

Varkens die treinen opblazen en vliegtuigen door wolkenkrabbers heenjagen noem ik anders geen slachtoffers.

maandag 12 juli 2004, 15:19 uur #39

watchers

quote:
Op maandag 12 juli 2004 15:06 schreef Carsten het volgende:
What's next, Joden die niet meer mogen prediken in het Hebreeuws in synagogen?

[edit]Niet Jiddisch maar Hebreeuws[/edit]

Als ze haat en vernietiging zouden preken tegen de landen waar ze zich in bevinden... ja. Maar voor zover ik weet, gebeurt dat niet in synagogen.

maandag 12 juli 2004, 15:19 uur #40

useroid

Het zou heel mooi zijn om het Arabisch te verbannen.
Zou ook hier ten lande van pas kunnen komen maar eerst het Arabisch en andere vreemde talen verbannen uit overheidsfoldertjes.
Dwing die lui om Nederlands te spreken en te lezen zodat ze, willen ze enige subsidie of bijslag krijgen, Nederlands moeten kunnen begrijpen.

Anders vraag ik me echt serieus af waarom ze hier dan zitten.
Als ze het echt niet willen ga ik echt denken dat ze hier vanuit kolonistische inslag zitten, het heeft er alle schijn van foto

maandag 12 juli 2004, 15:20 uur #41

watchers

quote:
Op maandag 12 juli 2004 15:19 schreef Ferdo het volgende:

[..]

Varkens die treinen opblazen en vliegtuigen door wolkenkrabbers heenjagen noem ik anders geen slachtoffers.

Idd. Dat is ook het verschil tussen werkelijk slachtoffer zijn en er één spelen.

maandag 12 juli 2004, 15:21 uur #42

sampoo

quote:
Op maandag 12 juli 2004 15:10 schreef PuRGaToR het volgende:

[..]

@Pro_Jeex,
Heb ergens gelezen dat je een metal head bent. Niet dat ik problemen mee heb, maar ik roep je op je fatsoen om gewoon voordoen zoals je bent en indien je de boel zit te flessen gaarne me eophouden. mvg

Waarom zou hij of zij niet een beetje "advocaat van de duivel" mogen spelen? Ik zie verder niet wat al dan niet metalhead zijn niet strookt men zijn opmerkingen.

maandag 12 juli 2004, 15:21 uur #43

Robin__

letitredno

niet iedere moslim spreekt arabisch en moskeeen zouden dus voor iedere islamiet moeten zijn en niet alleen voor hen die arabisch spreken.

erg politiek correct van mij weer he

maandag 12 juli 2004, 15:23 uur #44

Graveland

Howdo Jiggaboo?

quote:
Op maandag 12 juli 2004 15:10 schreef PuRGaToR het volgende:

[..]

@Pro_Jeex,
Heb ergens gelezen dat je een metal head bent. Niet dat ik problemen mee heb, maar ik roep je op je fatsoen om gewoon voordoen zoals je bent en indien je de boel zit te flessen gaarne me eophouden. mvg

Hij is ook moslim, is dat een probleem?

Went through grandpa's garbage, to see what I could find, I find a bunch of goodies, from 1945!
See all those items, from the good old days.. His metals in his hand, and his uniform so brave!

maandag 12 juli 2004, 15:24 uur #45

Demonizer

Zou het wel een goede zaak vinden dat de preek gehouden wordt in de taal van het land waar de moskee staat..

anders versta je er geen zak van en zijn het meer een soort ambassades..

Blijkbaar wil spanje wel weten wat er gepreekt wordt...

eigenlijk een compliment voor de moslims..

wellicht komen dan die taalverbasteringen, als maagden die eigenlijk rozijnen moeten zijn, dan eindelijk is aan het licht....

foto

maandag 12 juli 2004, 15:25 uur #46

watchers

quote:
Op maandag 12 juli 2004 15:21 schreef sampoo het volgende:

[..]

Waarom zou hij of zij niet een beetje "advocaat van de duivel" mogen spelen? Ik zie verder niet wat al dan niet metalhead zijn niet strookt men zijn opmerkingen.

Hij speelt geen advocaat van de duivel. Hij is een blanke Nederlandse born-again islamiet (born-agains van welke soort zijn meestal de fanatieksten). Te vergelijken met een wigger.

maandag 12 juli 2004, 15:30 uur #47

Bartolio

quote:
Op maandag 12 juli 2004 15:13 schreef VeX- het volgende:
Ik vind pas dat zo'n maatregel genomen mag worden wanneer het bewezen is dat er wel degelijk extremistische uitingen worden gedaan in een moskee. Op deze wijze strijk je deze mensen alleen maar tegen hun haren in.

VeX, wat zijn extremistische uitlatingen ?
Ik vind uitlatingen die segregatie veroorzaken al negatief, dus alles wat in strijd is met de in dat land geldende wet of cultuur en wat intergratie bemoeilijkt.
Dus niet enkel uitlatingen die geweld veroorzaken.

Dat is ook de reden dat dit voorstel in Spanje wordt gedaan, niet om extremisme te voorkomen, maar om er voor te zorgen, dat de inwoners van een land bekend zijn met de taal, de gewoontes, de wetgeving, de omgangsvormen in het land waar ze in wonen, zodat niet alle folders bij instellingen, lesmateriaal, wetten in 10 talen op papier hoeven worden gezet.
Dat doktoren geen tolken, geloofsexperts nodig hebben om een patient te kunnen behandelen.

Dat islamitiche mannen niet hoeft worden uitgelegd dat mishandeling of het hebben van meerdere vrouwen niet wordt getoloreerd in dat land.
Dat kan natuurlijk ook in een moskee worden uitgelegd en worden geleerd foto
Ik zie zelfs een hele belangrijke plek voor moskeeen bij het intergreren en het gewoon worden van de gewoontes in de landen waar ze staan.

Waar het op neer komt en ik snap dat dat moeilijk is, is het feit dat de kerken/moskeeen zich aan moeten passen aan de wet (datgene wat iedereen gelijk maakt) en dat houdt dus in dat de geloven niet voor de volle 100% bedreven kunnen worden, maar toe/aangepast aan de geldende wet in een land en ik zie dat helaas niet snel gebeuren.

Ik denk eerder dat er ondergronds/in het geheim nog steeds de "extremere" versies gepredikt zullen worden.
Of dat er opstanden komen of wat voor middelen dan ook om in een land, waar dat niet gewenst is, een geloof door te duwen.
Een geloof/overtuiging is volgens mij altijd nog sterker dan realistisch zijn, bereid zijn tot compromisen, aanpassen en de drang naar een vreedzaam en rustig bestaan (zie Israel).

maandag 12 juli 2004, 15:33 uur #48

UncleScorp

"een blanke Nederlandse born-again islamiet" foto

zonder verdere commentaar ...

I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.

maandag 12 juli 2004, 15:41 uur #49

Mr-Mackey

Libertariër

Ach, al die malloten kijken toch al 24 uur per dag via het schoteltje naar de meest ranzige zenders. Krijg je straks in iedere moskee een projectiescherm met live-preken vanuit Saoudi-Arabië.

Dit plan zal dus geen zoden aan de dijk zetten...

De progressief en de allochtoon vormen een symbiose.
_{Dat die parasiteert op de samenleving in zijn geheel, moet natuurlijk verzwegen worden.}

maandag 12 juli 2004, 15:42 uur #50

Mustafa1980

Volgens mij is het ook de plicht om in de taal van het land te preken, je moet immers zoveel zieltjes als mogelijk zien te winnen.

maandag 12 juli 2004, 15:45 uur #51

Mustafa1980

quote:
Op maandag 12 juli 2004 15:41 schreef Mr-Mackey het volgende:
Ach, al die malloten kijken toch al 24 uur per dag via het schoteltje naar de meest ranzige zenders. Krijg je straks in iedere moskee een projectiescherm met live-preken vanuit Saoudi-Arabië.

Dit plan zal dus geen zoden aan de dijk zetten...

de zender Al Hayat is heel erg, die mogen ze van mij ook opdoeken

Maar ga er maar vanuit dat de meeste schotelkijkers gewoon 24 uur per dag porno zitten te kijken

maandag 12 juli 2004, 16:08 uur #52

haatendenijt

quote:
Op maandag 12 juli 2004 15:42 schreef Mustafa1980 het volgende:
Volgens mij is het ook de plicht om in de taal van het land te preken, je moet immers zoveel zieltjes als mogelijk zien te winnen.

Lijkt me in elk geval verstandig.
Een verbod op arabisch vind ik wel onzin.
Ten eerste bereik je alleen dat de ' foute' Imams gewoon ondergronds gaan, en dus moeilijker te controleren zijn.
Ten tweede vind ik dat je dan een lijn moet trekken en dat dan de Roomse kerk ook geen Latijn meer mag gebruiken, bijvoorbeeld.

Het proces van het gaan preken in de taal van het land moet natuurlijk gaan. Dat is bij het Christelijke geloof ook gebeurd. Een van de redenen van Luther om de Roomse kerk te verlaten en een protestantse kerk op te richten, was het feit dat de preken toen nog helemaal in het latijn waren, waardoor de gewone mensen het niet konden volgen. Uiteindelijk worden ook de Roomse diensten grotendeels in de taal van het land gedaan.

maandag 12 juli 2004, 16:08 uur #53

Paka

Belg

quote:
Op maandag 12 juli 2004 14:41 schreef Marokkaan het volgende:
Hahaha, belachelijk.
Gaan ze nu ook Hebreeuws en Latijn schrappen uit de Synagoge en de Kerk? Ik bedoel, homo's komen er best bekaaid af in sommige versen en psalmen.
Zielige overdreven reactie.

Neen. De meeste christenen gaan enkel nog "pro forma" naar de kerk. De gevaarlijke fanatieke tijd van kruistochten en heksenvervolging is bij het Christendom gelukkig reeds lang voorbij.

Bij de Joden is de groep "fanatiek gelovigen" nog iets groter. Maar hun geloofsopvattingen zijn in elk geval ongevaarlijk. Zelfs de meest orthodoxe Joden, zoals deze die in Antwerpen in grote concentratites samenwonen en in traditionele klederdracht rondlopen en hun eigen taal spreken, vormen geen enkele overlast voor de samenleving. Er is ook niemand die zich ongemakkkelijk voelt wanneer hij/zij 's nachts door de Jodenbuurt zou moeten wandelen.

Laat deze mensen dus voor mijn part doen wat ze willen. In de taal die ze willen. In de kledij die ze willen. Met de uitzondering van misschien af en toe wat kommentaar, wat ik bezie als vrijheid van meningsuiting, laten ze andere mensen en bevolkingsgroepen ongemoeid, en hebben wij geen enkele reden om hen op onze beurt niet ongemoeid te laten.

Met moslimgemeenschap daarentegen blijkt het niet zo makkelijk te zijn om vreedzaam naast elkaar te leven. Telkens weer werkt die groep zich op allerhande negatieve manieren in de kijker, gaande van "kleine" (maar voor de slachtoffers zeer ingrijpende) geweldplegingen, zowel van racistische aard als uit pure geldlust, tot de alombekende grotere terroristische aanslagen.

En dan de eerste zijn om te klagen van "Zij mogen dat wél en wij niet, wij worden weeral geviseerd", dàt noem ik pas een zielige en overdreven reactie.
Stel jezelf eens de vraag waarom er in toenemende mate zoveel zogenaamde "onverdraagzaamheid" is t.o.v. arabische en moslim culturen. Waarom men deze maatregel denkt te moeten nemen. Waarom men hoofddoekjes wil verbieden, en geen problemen heeft met bvb. keppeltjes. Tot slot nog een tip: Het heeft écht niet met de huidkleur te maken, hoor. Zoek het eerder in de richting van de gedragingen...

maandag 12 juli 2004, 16:22 uur #54

Barcelona

"dat de Spaanse regering af wil van het preken in het Arabisch"

Het werd tijd, eindelijk worden er maatregelen genomen. We leven hier immers in Europa. Als je Arabisch wil preken, doe maar lekker in je eigen land! foto

maandag 12 juli 2004, 16:30 uur #55

sampoo

quote:
Op maandag 12 juli 2004 16:22 schreef Barcelona het volgende:
"dat de Spaanse regering af wil van het preken in het Arabisch"

Het werd tijd, eindelijk worden er maatregelen genomen. We leven hier immers in Europa. Als je Arabisch wil preken, doe maar lekker in je eigen land! foto

Je denkt toch niet dat de mensen die echt van kwade wil zijn zich hier door laten afzwakken? Dit is een "godsgeschenk" voor hen. Geen Arabisch in de moskee is heiligschennis en dat zal men ten volle uitbuiten om zieltjes te winnen tegen de "ongelovige schurken" die de Islam willen vernietigen.

Dit treft enkel de mensen die welwillend zijn en dit lijkt enkel dat ze zich meer buitengesloten gaan voelen. Ik moet in het Spaans preken of Spaanse preken aanhoren omdat men mij als goede burger toch niet vertrouwd.

maandag 12 juli 2004, 16:41 uur #56

Novacaine

Ze kunnen zoveel willen, maar 'no way' dat er een wet door heen komt waarin staat dat alleen in moskeeën enkel de Spaanse taal dient te worden gesproken, en niet in kerken of synagoges. Grondwettelijk gaat dat gewoon niet. Je kunt niet bepaalde godsdiensten voortrekken (of achterstellen) in de westerse wereld, althans niet wettelijk.

maandag 12 juli 2004, 16:44 uur #57

GeitO_o

Would-be hero

quote:
Op maandag 12 juli 2004 15:17 schreef watchers het volgende:
De slachtofferrol waarin veel islamieten zich zo opvallend graag in hijsen is heel interessant idd. Niet genetisch bepaald, maar de invloed van opvoeding en cultuur.
Overigens wel ironisch als leden van de groep met relatief toch wel de meeste jodenhaat/jodenhaters zichzelf gaan vergelijken met diezelfde Joden als hen dat goed uitkomt.

De slachtoffer rol is een zeer machtige rol in de Westerse wereld. Er zijn een hoop groeperingen die er maar al te gretig gebruik van maken om zo meer macht te vergaren. Dit doen veel Islamitische organisaties, maar ook organisaties als het CIDI...

quote:
Op maandag 12 juli 2004 15:19 schreef useroid het volgende:
...maar eerst het Arabisch en andere vreemde talen verbannen uit overheidsfoldertjes.
Dwing die lui om Nederlands te spreken en te lezen zodat ze, willen ze enige subsidie of bijslag krijgen, Nederlands moeten kunnen begrijpen.

Mee eens...

Leef in vrede

maandag 12 juli 2004, 16:54 uur #58

Bloemkool

quote:
Op maandag 12 juli 2004 16:41 schreef Novacaine het volgende:
Ze kunnen zoveel willen, maar 'no way' dat er een wet door heen komt waarin staat dat alleen in moskeeën enkel de Spaanse taal dient te worden gesproken, en niet in kerken of synagoges. Grondwettelijk gaat dat gewoon niet. Je kunt niet bepaalde godsdiensten voortrekken (of achterstellen) in de westerse wereld, althans niet wettelijk.

Tijd om die islam niet meer te zien als normale godsdienst door alle shit die eruit voor komt. Zolang er mensen zijn met te weinig hersencellen die er zo een zooi van maken kan dit niet als volwaardige godsdienst gezien worden. (Welke wel trouwens foto )
Moskeeën horen sowieso niet thuis in Europa, dat ze dat in land van herkomst laten. En als ze hier geboren zijn en ze zijn er zo'n fan van verhuis dan lekker.

De Euro was een goed idee ... en dat had het moeten blijven.

maandag 12 juli 2004, 17:01 uur #59

Novacaine

quote:
Op maandag 12 juli 2004 16:54 schreef Bloemkool het volgende:

[..]

Tijd om die islam niet meer te zien als normale godsdienst door alle shit die eruit voor komt. Zolang er mensen zijn met te weinig hersencellen die er zo een zooi van maken kan dit niet als volwaardige godsdienst gezien worden. (Welke wel trouwens foto )
Moskeeën horen sowieso niet thuis in Europa, dat ze dat in land van herkomst laten. En als ze hier geboren zijn en ze zijn er zo'n fan van verhuis dan lekker.

Dank je voor deze zinvolle, respectvolle en onderbouwde aanvulling op de discussie. foto

maandag 12 juli 2004, 17:13 uur #60

Monidique

quote:
Stel jezelf eens de vraag waarom er in toenemende mate zoveel zogenaamde "onverdraagzaamheid" is t.o.v. arabische en moslim culturen.

Xenofobie en kortzichtigheid.

Slotje, foto !

maandag 12 juli 2004, 17:18 uur #61

longinus

Hollander

Het latijn hebben ze tenslotte ook afgeschaft. foto

Dit bericht is goedgekeurd door de NSA en de NVD en andere opsporingsdiensten.

maandag 12 juli 2004, 17:18 uur #62

GeitO_o

Would-be hero

quote:
Op maandag 12 juli 2004 16:54 schreef Bloemkool het volgende:
Tijd om die islam niet meer te zien als normale godsdienst door alle shit die eruit voor komt. Zolang er mensen zijn met te weinig hersencellen die er zo een zooi van maken kan dit niet als volwaardige godsdienst gezien worden. (Welke wel trouwens foto )

Alle Moslims over een kam scheren is natuurlijk onzin. Er zijn grote aantallen liberale Moslims, zeker in het Westen, maar er is daartegen een hele grote groep ultra-conservatieve Moslims die het verpesten voor het welwillende deel. Helaas is de laatste stroming momenteel wel de dominante, maar met de Islam zelf zou niets mis zijn als de Liberale (relatief natuurlijk aangezien een geloof niet echt liberaal kan zijn) stroming de dominante zou zijn...

Leef in vrede

maandag 12 juli 2004, 17:40 uur #63

dadoc

dan ook hebreeuws verbieden in synagogen, en latijnse zangen verbieden in rooms-katholieke kerken?

maandag 12 juli 2004, 17:46 uur #64

sumerian

Ain Elohim

quote:
Op maandag 12 juli 2004 15:25 schreef watchers het volgende:

[..]

Hij speelt geen advocaat van de duivel. Hij is een blanke Nederlandse born-again islamiet (born-agains van welke soort zijn meestal de fanatieksten). Te vergelijken met een wigger.

In dit geval een sand wigger.
Hulde voor de Spaanse regering btw.

Stay in your desert with your "Allah-u-Akbar", and do not approach our cities;
for horrid is your belief and brutish is your conduct.
Crush antifa.

maandag 12 juli 2004, 17:54 uur #65

Thorical

finding a way

hoeveel onzin kan je bedenken om in dit geval moslim extremisme trachten uit te bannen? de volgende ban zal wel geen latijnse missen in madrid worden.
Voorstel iedere mis moet opgenomen worden en een jaar ter beschikking blijven voor de politie.

maandag 12 juli 2004, 18:15 uur #66

Thorical

finding a way

quote:
Op maandag 12 juli 2004 16:41 schreef Novacaine het volgende:
Ze kunnen zoveel willen, maar 'no way' dat er een wet door heen komt waarin staat dat alleen in moskeeën enkel de Spaanse taal dient te worden gesproken, en niet in kerken of synagoges. Grondwettelijk gaat dat gewoon niet. Je kunt niet bepaalde godsdiensten voortrekken (of achterstellen) in de westerse wereld, althans niet wettelijk.

Normaal gesproken niet maar als je naam george w is, ja dan kan alles

maandag 12 juli 2004, 19:55 uur #67

toxico

quote:
Op maandag 12 juli 2004 14:39 schreef R@b het volgende:
Wordt tijd dat Europa één beleid aanneemt inzake de radicale islam. Laat maar merken dat dit soort lieden niet welkom zijn in Europa.

Nu verbiedt het ene land hoofddoekjes, terwijl een ander land (lees Nederland foto ) niets in de weg legt en de meeste islamitische scholen van heel Europa telt. (zelfs meer dan in heel west Europa verder bij elkaar).

Rob laat weer zien hoe anti-semitisch en anti-islamitisch hij is. Vertel eens jongen, vanwaar komt je haat vandaan. Slechte jeugd, slechte ervaring. Is je vriendinnetje een keer versierd door een moslim waarna deze vriendinnetje je heeft gedumpt. Vertel vertel..........

maandag 12 juli 2004, 20:06 uur #68

GeitO_o

Would-be hero

quote:
Op maandag 12 juli 2004 19:55 schreef toxico het volgende:
Rob laat weer zien hoe anti-semitisch en anti-islamitisch hij is. Vertel eens jongen, vanwaar komt je haat vandaan. Slechte jeugd, slechte ervaring. Is je vriendinnetje een keer versierd door een moslim waarna deze vriendinnetje je heeft gedumpt. Vertel vertel..........

Volgens mij bedoelt hij de radicale/extreme/fundamentalistische Moslims... foto
Ik mag hopen dat je die niet met open armen verwelkomt?

Leef in vrede

maandag 12 juli 2004, 21:48 uur #69

Mr.Spock

quote:
Op maandag 12 juli 2004 14:45 schreef Marokkaan het volgende:

[..]

Heb je hier een bron voor of is dit duimwerk?
Ik kan het maar moeilijk geloven, zowel absoluut als relatief.
Ik weet namelijk heel toevallig dat alleen al in Marseille meer Islamitische scholen zijn dan in heel Nederland.

Nou, dat lijkt me sterk! In Nederland zijn 500 moskeeën die op authentieke wijze gebouwd zijn. In Frankrijk bijvoorbeeld maar 10. Als je alle Islamitische gebedshuizen erbij telt kom je nog wat hoger uit. Bij mijn weten heeft R@b gelijk en is er geen enkel land in West Europa dat er meer heeft dan Nederland, zowel relatief als absoluut gezien.

ships are safe in the harbor, but that is not what ships are meant for

dinsdag 13 juli 2004, 09:40 uur #70

Paka

Belg

quote:
Op maandag 12 juli 2004 17:13 schreef Monidique het volgende:

[..]

Xenofobie en kortzichtigheid.

Slotje, foto !

En waarom speelt die zogenaamde xenofobie en kortzichtigheid dan enkel in het nadeel van de marrokaanse of islamitische gemeenschap, en heeft die blijkbaar geen invloed op het beeld dat mensen hebben van bvb. Joden of Chinezen?
"Selectieve xenofobie" en "selectieve kortzichtigheid" dan? En vermits er toch wel heel veel mensen een negatief beeld blijken te hebben moeten we spreken van een
"Collectieve Selectieve Xenofobie" en een "Collectieve Selectieve Kortzichtigheid".... Volgens mij een beetje vergezocht, je zou het beter een beetje dichter bij huis gaan zoeken! foto

zondag 12 juli 2009, 00:43 uur #71

HSG

Hup moslims de straten op. Ga bomaanslagen plegen, relletjes trappen, de Spanjaarden de dood in wensen, ect ect..

Ô mon citoyens vous serez unis.

Reageer zelf