Nieuws
VVD roept Hirsi Ali op het matje
Volgens VVD-kamerlid Clemens Cornielje heeft Ayaan Hirsi Ali niet gesproken namens de VVD-fractie toen ze voorstellen deed om het islamitisch onderwijs aan banden te leggen. "Ik vind het heel vervelend dat Hirsi Ali zich niet aan de gemaakte afspraken houdt en in de media standpunten naar voren brengt die door de fractie zijn afgewezen. Als de woordvoerster van de fractielijn afwijkt, moet ze op haar schreden terugkeren. Volgende week dinsdag zal Hirsi Ali hierop aangesproken worden'', aldus Cornielje in het Reformatorisch Dagblad.
Cornielje zegt dat de VVD-fractie één- en andermaal uitgesproken heeft dat er niet wordt getornd aan artikel 23 van de Grondwet, dat handelt over de vrijheid van onderwijs. ''Die vrijheid is ook voor liberalen een groot goed. Vanaf de jaren zeventig hebben wij gezegd dat ouders een school moeten kunnen kiezen die bij hun waarden en normen past. Dat is liberaal. Als daartoe geen mogelijkheden zijn, moet de overheid zorgen voor een openbare school. De fractie ziet geen reden die lijn te verlaten of aan te passen''.
Volgens minister-president Balkenende vindt het kabinet dat er geen aanleiding is om artikel 23 van de Grondwet te wijzigen. Het kabinet zal binnenkort wel spreken over de positie van islamitische scholen, maar dat zal gebeuren binnen het kader van artikel 23.
Anyway. typisch voor een "gelovige" om een partijgenoot in een dagblad te kakken te zetten. Dat is zeker wel partijpolitiek.
Ik noem dat laf.
En nu gaat de rechtse partij waar zij deel van uitmaakt haar op het matje roepen ?? foto
quote:
En nu gaat de rechtse partij waar zij deel van uitmaakt haar op het matje roepen ??
Daar gaat het dus niet om, als een partij een standpunt inneemt en mevrouw Hirsi Ali wijkt hiervan af, vind ik het heel normaal dat zij daar haar verantwoording over moet komen afleggen, ongeacht de politieke 'kleur' van een partij.
"Op zondag bieden wij geen informatie aan.
Wij wensen u een goede dag.
Tot morgen."
foto
=edit=
Sjongen jongen zeg.
[ Dit bericht is gewijzigd door R@b ]
quote:
Afgelopen maandag in het debat over integratie wist ze slecht het standpunt van de VVD te verdedigen en nu blijkt het ook nog niet het standpunt van de VVD te zijn
Dat was natuurlijk wél het standpunt van de VVD.
Het gaat om uitlatingen in de media.
daar houden ambtenaren niet van.
Politici die problemen veroorzaken kunnen we niet hebben, kritisch tegen maatschappelijke fenomenen aankijken is iets voor het verkiezingscircus, dan moet het wel omdat je anders dat domme volk niet naar het stemhokje krijgt.
Tot die tijd willen we als ambtenaren rust in de tent, we doen toch niets anders dan een beetje geld heen en weer schuiven in den Haag en hebben een pesthekel aan inhoudelijke debatten omdat we dan weer de ideologische stellingen moeten betrekken en die veranderen toch nooit.
Gut, wat een democratie, wat een kwaliteit, wat een politici.
Zijn we nog vergeten dat Hirshi notabene HET LAND uit moest vluchten omdat haar leven gevaar liep?
In Nederland kun je je mening niet vrij en veilig uiten als het om de Islam gaat, en dat vinden 'we' normaal (omdat een aantal politici dat normaal vinden, want anders worden ze zo nerveus, de zielepoten). Dat Pim om zo'n zelfde reden doodgeschoten is is ook geen reden tot revolte.
Dit kon uiteindelijk nog wel eens een aardig (en gewelddadig?) schisma in de bevolking van Nederland veroorzaken: de meelopers en de ambtenaren enerzijds, en het vrijdenkende volk anderzijds.
Ik zoek alvast goeie sponzen uit voor onder m'n schoenen, deed m'n vader ook.
De politiek durft haar uitspraken niet over te nemen, dus veroordeeld ze deze maar, lekker makkelijk. Na de grote stemmersverliezen aan PF schreeuwden ze dit soort termen om het hardst, maar nu het tijd is voor daden geven ze niet thuis.
P.S:Worst_Hessel, ik ben het 100% met je eens.
geen jaknikker foto
Dat geeft dus wat problemen in
politiek Den Haag foto
[ Dit bericht is gewijzigd door R@b ]
Waar ik een bloedhekel aan heb, is aan mensen die voor anderen gaan uitmaken wat ze moeten vinden, he Ilyza. Dat past zeker goed in een fundamentalistische achtergrond? Liberalisme is keuzevrijheid en dat is iets anders dan indoctrinatie van kleine kinderen op scholen. Artikel 23 is in mijn ogen dus zeker niet liberaal. Geef dan aan alle religies aandacht en bekijk het in ruimer perspectief, kan mooi onderdeel zijn van maatschappijleer oid.
O ja Kadir, kaaskoppen? Gaan we schelden? Kan ik ook hoor, geitenneuker!
quote:
"Op zondag bieden wij geen informatie aan.
Wij wensen u een goede dag.
Tot morgen."
hahaha fotofotofoto Dat is sneu... alsof die er mensen harder moeten werken als ze gewoon het nieuws van gister laten staan.
quote:
''Die vrijheid is ook voor liberalen een groot goed. Vanaf de jaren zeventig hebben wij gezegd dat ouders een school moeten kunnen kiezen die bij hun waarden en normen past. Dat is liberaal. Als daartoe geen mogelijkheden zijn, moet de overheid zorgen voor een openbare school. De fractie ziet geen reden die lijn te verlaten of aan te passen''.
Artikel 23 betekent niet dat er geen grenzen aan bijzonbder onderwijs zitten "zolang het bij hun eigen waarden en normen past", ze moeten nog steeds binnen de grondwet blijven en bv geen onverdraagzaamheid naar andere geloven uitdragen. Dat is waar Hirshi over sprak. Scholen waarvan dat bewezen kan worden kunnen prima volgens de huidige wet gesloten worden.
quote:
Deze mevrouw roept wat het volk wil horen, terwijl er geen bewijs voor is. In principe houdt ze het volk dus DOM! Mensen denken dat het waar is, terwijl alles gebaseerd is op leugens.
Een aanhanger van een sprookjesgeloof in één of andere Allah, die anderen beschuldigt van het volk dom houden en uitspraken baseren op leugens. Da's nou echt ironie.
quote:
Zijn er nou echt nog mensen die haar serieus nemen? De Moslims nemen haar allang niet serieus meer en de niet-moslims toch ook niet meer? Moet mevrouw niet is een hobby gaan zoeken ofzo
Veel moslims zullen haar inderdaad niet serieus nemen omdat die er niet zo dol zijn om eens kritisch naar zichzelf te kijken (een typerende eigenschap van kuddedieren). Vervelend genoeg voor jou nemen veel niet-moslims haar zeer serieus. Vandaar ook de grote hoeveelheid voorkeursstemmen die ze kreeg. Er zijn gelukkig nog veel mensen die niet meegaan in het doorgedraaide geloofsdenken van bepaalde kudde's. Fundamentalistische kuddedieren krijgen geen respect van mij, kritische individuen die voor zichzelf denken wel.
quote:
Fundamentalistische kuddedieren krijgen geen respect van mij, kritische individuen die voor zichzelf denken wel.
En mensen op posities waar ze iets te zeggen hebben over dingen waarover ze sterk bevooroordeeld zijn verdienen mijn respect weer niet.
quote:
Daarom moet Artikel 23 van de Grondwet ook ASAP aangepast worden. Alleen maar openbare scholen, in Nederland.
Zo is het. Geloofshersenspoeling doe je maar lekker thuis foto
quote:
En mensen op posities waar ze iets te zeggen hebben over dingen waarover ze sterk bevooroordeeld zijn verdienen mijn respect weer niet.
Je blijft de ironie van je uitspraken maar niet inzien, hè? foto
Maar ik denk niet dat Hirsi Ali op jouw respect zit wachten. Die krijg je meestal alleen van gelovige kuddedieren als je je kritiekloos bij de kudde aansluit. Zij is juist heel moedig uit de kudde gestapt en kan nu helder vertellen hoe het reilt en zeilt binnen de kudde. En da's -zoals in alle kudde's- niet al te best.
Zij hoort het volk te vertegenwoordigen, niet angst en haat te zaaien en mensen tegen elkaar uit te spelen.
[ Dit bericht is gewijzigd door realisto ]
Eng dat je nu bij de VVD ook al als stem- cq klapvee moet opstellen om erbij te blijven horen.
quote:
De gefrustreerde Ayaan Hirsi Ali moet een keer ophouden met moslims pesten. Haar primitieve opvoeding als somalische hutbewoner kan nooit representatief zijn voor de vele andere culturen als de Islam. Deze vrouw is rijp voor de psycholoog, kritiek op de Islam prima, maar op persoonlijke titel en zonder weinig inhoudelijke argumenten zullen de VVD eerdaags nopen haar af te laten treden. Het mag duidelijk zijn dat zij zo gefrustreerd is dat ze als een dolle stier te werk gaat. Het heeft niks met politieke niet- correctheid te maken maar met frustraties en emoties die haar geloofwaardigheid ernstig in de wegstaan als zetelaar in de Tweede Kamer.
'Gefrustreerd?' 'Primitieve opvoeding als somalische hutbewoner'? 'Rijp voor de psycholoog'? Yep, de typerende reactie vanuit de islamitische hoek. Grootheidswanen, projectie, geloven in sprookjes en dat als realistisch zien. Wie zouden er beter een bezoekje aan de psycholoog kunnen brengen?
quote:
Zij hoort het volk te vertegenwoordigen, niet angst en haat te zaaien en mensen tegen elkaar uit te spelen.
Ze vertegenwoordigt het zelfdenkende deel van de bevolking dat de islam -en andere angst- en haatzaaiende massastromingen- kritisch volgt.
Een vastgeroest geloof als de islam heeft behoefte aan een flinke lading ketters als Hirsi Ali; net als het christendom daar al veel baat bij heeft gehad. Kritische geesten veranderen uiteindelijk de wereld ten goede, niet de kuddedieren.
Ik denk trouwens dat ze binnenkort een eenmansfractie begint, de Anti Moslim Partij. foto
Ze vertegenwoordigt het zelfdenkende deel van de bevolking dat de islam -en andere angst- en haatzaaiende massastromingen- kritisch volgt.
Yeah right, zij vertegenwoordigt duidelijk het niet zelfdenkende deel van de samenleving die dankbaar gebruik maakt van haar anti-islam gevoelens waarin zij zich ook herkennen.
Voor Hirsi Ali is het een soort van doe het zelftherapie om haar mislukte opvoeding als somalische asielzoekster alsnog te doen slagen. Deze vrouw is haar identiteit kwijt en is zoekende. Ze weet alleen niet waar ze thuishoort. Ik ga niet ontkennen dat er een probleem met allochtonen/ moslims en integratie is alleen de manier waarop deze vrouw problemen denkt aan te pakken zal zorgen voor vervreemding van bepaalde groeperingen in onze samenleving. Praten en kritiek op de Islam doe je door enigszins terughoudendheid te betrachten en zaken zonder emotie en vooral rationeel ter discussie te stellen op een minder agressieve manier en niet door, als een pseudo ingeburgerde anti-moslima af te geven op een groepering in een samenleving waar al spanningen zijn. Deze mevrouw denkt te weinig na over de invloeden, de consequenties en de impact van haar uitspraken die schade kunnen berokkenen aan deze samenleving en een dialoog onmogelijk maken door eenzijdige aanvallen op een kwetsbare groep.
Moslims zijn veel kwetsbaarder geworden dan joden in dit land, na de aanslagen van elf september en de holle uitspraken van wijle Pim Fortuyn.
De islam heeft de verlichting van westerse figuren niet nodig zij en haar volgelingen zijn in staat om zelf een weg te vinden in de moderne tijd, getuigen de vele gematigde moslims in de wereld. De discussie hoort over moslimextremisme te gaan maar gaat over de Islam, wat een verkeerde uitgangspunt is om een dergelijke discussie te voeren. De kritiek van zogenaamde westers verlichte humanistische lieden is op zich acceptabel behalve wanneer er een legitimeit wordt toegekend om andersdenkenden af te vallen. Hetgeen gebeurt op dit moment. De balans is zoek, evenwicht en proporties zijn ver te zoeken. Nederland is in een hoog tempo aan het verrechtsen.
[ Dit bericht is gewijzigd door realisto ]
@ duck twacky:
Ik maak egt niet uit voor jou wat jij moet vinden hoor wees niet bang I really don't care. Enne fundamentalistische achtergrond? Haha laat me niet lachen, wat weet jij nou van mijn achtergrond? please.
Qoute:/'Vervelend genoeg voor jou nemen veel niet-moslims haar zeer serieus'
@ watchers: Waarom moet ik dat vervelend vinden? Vind t alleen niet so slim van die mensen dan, als je ziet wat voor onzin dat mens staat te blaten. Maar als mensen haar serieus willen nemen dan is dat hun keuze, word ik niet warm of koud van.
Zij bazeerd haar terechte kritiche houding tov de Islam ,op de jarenlange geestenlijke en lichamenlijke onderdruking die ze heeft meegemaakt in de naam van de Islam.
quote.............. Deze vrouw is haar identiteit kwijt en is zoekende. Ze weet alleen niet waar ze thuishoort
Ze weet voor een mislukte indentiteitsloze somalische asielzoekster toch wel heel erg goed de vinger op de zere plek van de Islam te leggen,gezien jou reactie.
quote.............Ik ga niet ontkennen dat er een probleem met allochtonen/ moslims en integratie is
Alles ontkenen en bagetalizeren is wat je de hele tijd al doet sinds je hier op fokzine post,en waarschijnlijk zal je het de rest van je leven wel blijven doen,gezien je fundementalistische taliban houding tov Amirika nederland joden en JODEN .....die laatste zet ik 2 maal neer want de haat daar tegen is enorm bij je ,elke keer kom je op ze terug tot het treurige toe,ook al gaat het er in eerst instantie niet over jij weet ze altijd er wel weer bij te betreken,heel creatief.
quote.............De islam heeft de verlichting van westerse figuren niet nodig zij en haar volgelingen zijn in staat om zelf een weg te vinden in de moderne tijd
De islam heeft alle verlichting nodig die philips en elke lampen fabriekant in het westen kan leveren.Er is nagenoeg geen islamitisch land dat niet zijn eigen bevolking op de meest gruwlijken wijze onderdrukt.De doden die onder de palastijnen dagenlijks vallen,zijn een fractie van de doden die je "islamitische broeders" dagenlijks maken onder elkaar om de neuzen de zelfde kant op te laten kijken .
Er is geen geloofstroming op aarde waar de potentie zo hoog was maar het huidige resultaat zo walgenlijk.
Duizenden jaren geleden toen we hier nog in berenvellen rond hupelde waren er in het oosten al prachtige beschavingen. wiskunde, geneeskunde allerlij, wetenschappen vonden daar hun oorsprong, wat is daar duizenden jaren later mee berijkt......extremisten kregen het voor het zeggen de zelfde extremisten waar europa in de middeleeuwen me te maken heeft gehad andere namen andere god maar het zelfde resultaat onderdrukking armoe oorlogen en narigheid maar vooral het wijzende vingertje naar alles wat anders is en anders denkt.
U bent ben van harte welkom! foto
Maak je trouwens geen zorgen de lampen van Philips hebben we niet nodig, we hebben geen kunstmatige verlichting nodig, keep it!
[ Dit bericht is gewijzigd door realisto ]
Ik haat niemand geen joden, geen christenen, maar heb een teringhekel aan haviken en zionisten.
Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken