Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Raken Poetins soldaten op?

foton

De speciale militaire operatie waarmee Rusland even orde op zaken zou stellen in Oekraïne duurt inmiddels al meer dan twee jaar. Zonder twijfel heeft Poetin een grotere voorraad mensen waaruit hij kan putten dan Oekraïene, maar het lijkt erop dat het ook voor hem moeilijker wordt om mensen te vinden die hij naar het slagveld kan sturen.

The Economist maakte een korte video die vertelt hoe de Russische soldaten geworven werden en hoe dit veranderde gedurende de oorlog. De vraag rijst waar de volgende groep soldaten vandaan moet komen en hoe deze geworven zullen worden.

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Iets te linkdumpen? Leuk stukje geschreven? Geef het door in de submit!

Vind jij de leukste video's of de grappigste plaatjes? Heb je een talent voor luchtigheid of vaak iets bijzonders te melden? Kom bloggen!

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

117 reacties

Reactiepagina:

1 2 3

zondag 28 juli 2024, 12:36 uur #1

Broeder_Jacob

el nenio

Ik vrees dat de vraag niet zozeer is of Putins soldaten opraken, maar wie er moeilijker aan soldaten komt: Putin of Zelenski. En het antwoord is helaas overduidelijk.

Laten we elkaars mening respecteren, hoe fout die van jou ook is.

zondag 28 juli 2024, 13:09 uur #3

AlwaysConnected

Alwaysconnected

Is Putin zelf al een wezen vechten of zit ie stiekem in ze geheime bunker

Eindredactie Frontpage / Forummod

zondag 28 juli 2024, 13:11 uur #4

Ouwesok

Leuke lamp overigens

quote:
Op zondag 28 juli 2024 @ 12:36 schreef Broeder_Jacob het volgende:
Ik vrees dat de vraag niet zozeer is of Putins soldaten opraken, maar wie er moeilijker aan soldaten komt: Putin of Zelenski. En het antwoord is helaas overduidelijk.

De hele operatie in Afhanistan eindigde voor Rusland toen de Russen geen zin meer hadden om hun kinderen in te leveren voor een oorlog die de hunne niet was. Dat is het voornaamste risico dat Poetin loopt wanneer hij de gewone 'Rus in de straat' zijn kinderen gaat aftroggelen om ook weer voor een oorlog aan te treden die de hunne niet is.
De economisch zwakke gebieden waar Poetin nu zijn strijdkrachten vandaan haalt zijn binnenkort uitgeput. Aan Noord Koreanen heeft ie niet veel anders dan dat ze zo graatmager zijn dat je ze maar met moeite kunt raken.
Poetin zal dus zeer binnenkort aan de bevolking moeten beginnen waar ie zijn bestaan aan ontleent.

Oekraíeners zien hun land binnengevallen door een leger dat hun burgers uitmoordt. Men is daar iets eerder geneigd om te gaan vechten in een oorlog die wel degelijk de hunne is, het is immers hun land dat zwaar bedreigd wordt en gezien de vechtlust zien ze, anders dan wat imbecielen in Nederland de Russen liever gaan dan komen.

Gotferdomme wat heb ik weer een last van een goed humeur

zondag 28 juli 2024, 13:19 uur #5

Miester

Op niet maar het is een kwestie van tijd voordat zelfsde Russische bevolking gaat morren en in opstand komt foto

De Russische trollen mogen wel opraken van mij foto

zondag 28 juli 2024, 13:23 uur #6

kraaiiii

Het is allang bevestigd, welke zijde door zijn soldaten heen raakt, en het is niet Rusland.

zondag 28 juli 2024, 13:43 uur #7

dutchm4n

quote:
Op zondag 28 juli 2024 @ 13:11 schreef Ouwesok het volgende:

[..]

De hele operatie in Afhanistan eindigde voor Rusland toen de Russen geen zin meer hadden om hun kinderen in te leveren voor een oorlog die de hunne niet was. Dat is het voornaamste risico dat Poetin loopt wanneer hij de gewone 'Rus in de straat' zijn kinderen gaat aftroggelen om ook weer voor een oorlog aan te treden die de hunne niet is.
De economisch zwakke gebieden waar Poetin nu zijn strijdkrachten vandaan haalt zijn binnenkort uitgeput. Aan Noord Koreanen heeft ie niet veel anders dan dat ze zo graatmager zijn dat je ze maar met moeite kunt raken.
Poetin zal dus zeer binnenkort aan de bevolking moeten beginnen waar ie zijn bestaan aan ontleent.

Oekraíeners zien hun land binnengevallen door een leger dat hun burgers uitmoordt. Men is daar iets eerder geneigd om te gaan vechten in een oorlog die wel degelijk de hunne is, het is immers hun land dat zwaar bedreigd wordt en gezien de vechtlust zien ze, anders dan wat imbecielen in Nederland de Russen liever gaan dan komen.

De verliezen van de Soviets in Afghanistan vallen in het niet met wat ze tot nu toe verloren hebben in Oekraine. Als de Russen het beu zouden worden van de verliezen waren ze allang in opstand gekomen.

De Russen zijn een uiterst geindoctrineerd volk en wat er aan vrij denkende personen zijn worden of klein gehouden met de dreiging van lange gevangenisstraffen of gaan demonstreren op z'n westers (wat niet werkt in een land als Rusland)

zondag 28 juli 2024, 13:49 uur #8

TwenteFC

quote:
Op zondag 28 juli 2024 @ 13:23 schreef kraaiiii het volgende:
Het is allang bevestigd, welke zijde door zijn soldaten heen raakt, en het is niet Rusland.

Stort gewoon lekker al je geld op een Russische bankrekening, de economie daar is booming. Lekker veel rente.

Eindredactie Frontpage / Forummod

zondag 28 juli 2024, 13:55 uur #9

Ouwesok

Leuke lamp overigens

quote:
Op zondag 28 juli 2024 @ 13:43 schreef dutchm4n het volgende:

[..]
De verliezen van de Soviets in Afghanistan vallen in het niet met wat ze tot nu toe verloren hebben in Oekraine. Als de Russen het beu zouden worden van de verliezen waren ze allang in opstand gekomen.

De Russen zelf hebben nog geen reden gehad om in opstand te komen, tot nog toe raakte het alleen Russen waarvan ze het bestaan nog niet eens kenden uit gebieden waarvan ze eigenlijjk niet eens wisten dat het bij Rusland hoorde.

quote:
De Russen zijn een uiterst geindoctrineerd volk en wat er aan vrij denkende personen zijn worden of klein gehouden met de dreiging van lange gevangenisstraffen of gaan demonstreren op z'n westers (wat niet werkt in een land als Rusland)

Bijna.
Russen zijn een volk dat al eeuwen onder zware repressie leeft en eigenlijk totaal onverschillig is zolang de stront niet voor hun eigen deur opdoemt.
Bij de campagne in Afghanistan begon dat voor een aantal Russen in beeld te komen toen ze hun kinderen moesten inleveren voor een oorlog ergens ver weg voor mensen die ze niet kenden in een land dat ze niet kenden en tegen mensen die ze al evenmin kenden. Daar was voor de Russische burger zo ongeveer de grens bereikt.

Aan de opkomst bij de herdenking van Navalny was al te zien dat er genoeg Russen zijn voor wie er grenzen bereikt zijn. Was die menigte begonnen met rellen dan was dat al amper meer te onderdrukken geweest en er zullen op die dag best wat hogere Russen zijn geweest die op maffe plekken zweetontwikkeling begonnen te bespeuren.

Als Poetin de gort gaar wil hebben moet ie vooral beginnen onder gewone Russen soldaten te gaan werven. Zo geweldig vinden ze hem daar niet maar tot het hen zelf raakt hebben Russen nogal een onverschillige houding.

De enigen die Poetin nog geweldig vinden zijn een paar oligarchen die afhankelijk van hem zijn en wat recalcitrante internetgebruikers in het westen die al die vrijheid hier maar niks lijken te vinden.

Gotferdomme wat heb ik weer een last van een goed humeur

zondag 28 juli 2024, 14:09 uur #10

cervena

quote:
Op zondag 28 juli 2024 @ 13:11 schreef Ouwesok het volgende:

[..]

De hele operatie in Afhanistan eindigde voor Rusland toen de Russen geen zin meer hadden om hun kinderen in te leveren voor een oorlog die de hunne niet was. Dat is het voornaamste risico dat Poetin loopt wanneer hij de gewone 'Rus in de straat' zijn kinderen gaat aftroggelen om ook weer voor een oorlog aan te treden die de hunne niet is.
De economisch zwakke gebieden waar Poetin nu zijn strijdkrachten vandaan haalt zijn binnenkort uitgeput. Aan Noord Koreanen heeft ie niet veel anders dan dat ze zo graatmager zijn dat je ze maar met moeite kunt raken.
Poetin zal dus zeer binnenkort aan de bevolking moeten beginnen waar ie zijn bestaan aan ontleent.

Oekraíeners zien hun land binnengevallen door een leger dat hun burgers uitmoordt. Men is daar iets eerder geneigd om te gaan vechten in een oorlog die wel degelijk de hunne is, het is immers hun land dat zwaar bedreigd wordt en gezien de vechtlust zien ze, anders dan wat imbecielen in Nederland de Russen liever gaan dan komen.

Er is al een mobilisatie geweest onder de gewone burgers.

Er zijn al ik weet niet hoeveel soldaten omgekomen. Blijkbaar leveren de Russische moeders hun zoons maar al te graag in om te gaan vechten voor het vaderland. Als je ziet dat er 1000 per dag dood of gewond raken en Poetin dit redelijk eenvoudig vol lijkt te houden.

Ik denk dat de tijd wel in het voordeel van de Russen is.

zondag 28 juli 2024, 14:35 uur #11

Levoi

Zijn zn gevangenissen al leeg? Echt ideaal voor de betere dictator. Je ruimt al je criminelen op en vervolgens zet je je tegenstanders in d gevangenis, dwingt hen ook naar het front te gaan en zo hoef je niemand te betalen en kan je soort van beweren dat je ze niet zelf hebt vermoord.

zondag 28 juli 2024, 14:51 uur #12

maali

tja, dikke clusterbom van de VS op zo'n Russisch kampje en die soldaten-ongelijkheid is eigenlijk alleen maar onvoordelig want je mag weer tig dooien afschrijven

zondag 28 juli 2024, 14:59 uur #13

LethalNinja

Ik lees al sinds een maand van het begin van de oorlog dat Rusland geen soldaten meer heeft, geen voertuigen, geen geld. En toch is het de enige partij die constant nieuw gebied veroverd en constant nog nieuwe grote aanvallen kan uitvoeren qua raketten.

De meme's spreken boekdelen. "Shovel army, they also use dishwashers" etc etc...

Rusland kan dit nog wel even volhouden, veel soldaten halen ze btw uit het buitenland.

zondag 28 juli 2024, 15:24 uur #14

Ponda_Baba

quote:
Op zondag 28 juli 2024 @ 13:49 schreef TwenteFC het volgende:

[..]

Stort gewoon lekker al je geld op een Russische bankrekening, de economie daar is booming. Lekker veel rente.

Feiten doen pijn.

Duizenden Oekraïners deserteren of ontvluchten de dienstplicht.

zondag 28 juli 2024, 15:27 uur #15

TheoddDutchGuy

Er is geen land in de huidige tijd wat 1000 doden / gewonden per dag kan verwerken, of kan opvangen.

Nee ook niet Rusland hoe graag de Kremlin trollen dat willen beweren.

Een van de redenen waarom Poetin vooral arme mensen dwingt, enorme sommen geld aanbied, het moet hebben van huurlingen uit China/noord Korea, India etc, die letterlijk allemaal als kannonvoer worden ingezet.. dat zegt al genoeg.

Hij kan niet de jeugd pakken uit Moskou want dan is hij binnen een week "verdwenen".

zondag 28 juli 2024, 15:27 uur #16

Otofsap

foto

Rusland kan verliezen makkelijk opvangen
Toch blijft het een oorlog van de lange adem. Rusland heeft een goed werkende oorlogsindustrie die ervoor heeft gezorgd dat verliezen aan het front vrij eenvoudig kunnen worden opvangen. Bovendien lukt het Rusland nog altijd om veel mensen in korte tijd te rekruteren, al kost dat wel steeds meer geld, stelt The Economist.

Topgeneraal Syrskyi blijft strijdvaardig. "We zullen alles doen wat we kunnen om terug te gaan naar de internationaal erkende grenzen van 1991 (inclusief de Krim, die in 2014 door Rusland illegaal werd geannexeerd, red.). We moeten winnen. Om de burgers in bezette gebieden die lijden, te bevrijden."

https://www.nu.nl/spannin(...)e-geleverd-zijn.html

zondag 28 juli 2024, 15:41 uur #17

TwenteFC

quote:
Op zondag 28 juli 2024 @ 15:24 schreef Ponda_Baba het volgende:

[..]

Feiten doen pijn.

Duizenden Oekraïners deserteren of ontvluchten de dienstplicht.

Wees er maar trots op dat je blij wordt van honderdduizenden slachtoffers in naam van jouw grote leider.

zondag 28 juli 2024, 16:01 uur #18

goedetijdenslechtetijden

Poetin ronseld ook vreemdelingen zoals jonge mannen uit Bangladesh en Sri Lanka, ook waren er tientallen Indiërs onder valse voorwendsel gelokt maar toen Poetin India bezocht heeft hij ze belooft terug te sturen. Het zal me niks verbazen als hij vreemdelingen ronseld met de belofte als ze een tijdje gediend hebben ze over de grens te duwen naar de EU zoals hij nu ook al doet. Het paradijs de EU als een soort beloning.

zondag 28 juli 2024, 16:08 uur #19

LethalNinja

quote:
Op zondag 28 juli 2024 @ 16:01 schreef goedetijdenslechtetijden het volgende:
Poetin ronseld ook vreemdelingen zoals jonge mannen uit Bangladesh en Sri Lanka, ook waren er tientallen Indiërs onder valse voorwendsel gelokt maar toen Poetin India bezocht heeft hij ze belooft terug te sturen. Het zal me niks verbazen als hij vreemdelingen ronseld met de belofte als ze een tijdje gediend hebben ze over de grens te duwen naar de EU zoals hij nu ook al doet. Het paradijs de EU als een soort beloning.

waarom ronselt Oekraine niet meer vreemdelingen?

zondag 28 juli 2024, 16:48 uur #20

Ponda_Baba

quote:
Op zondag 28 juli 2024 @ 15:41 schreef TwenteFC het volgende:

[..]

Wees er maar trots op dat je blij wordt van honderdduizenden slachtoffers in naam van jouw grote leider.

Feiten doen pijn hé, gelijk beginnen te schelden als een klein kind foto

zondag 28 juli 2024, 16:50 uur #21

viseenoptie

quote:
Op zondag 28 juli 2024 @ 13:23 schreef kraaiiii het volgende:
Het is allang bevestigd, welke zijde door zijn soldaten heen raakt, en het is niet Rusland.

copy paste russische propaganda

zondag 28 juli 2024, 16:59 uur #22

TwenteFC

quote:
Op zondag 28 juli 2024 @ 16:48 schreef Ponda_Baba het volgende:

[..]

Feiten doen pijn hé, gelijk beginnen te schelden als een klein kind foto

Omdat ik ook tegen een klein kind praat, je pleurt een zin neer die in elke oorlog ooit waar is, aan beide kanten, en je houdt jezelf voor je een inhoudelijke discussie aan het voeren bent.

Straks wel weer huilen natuurlijk om Israel die je hamas broerders afslacht, je enige consistentie is te vinden in je haat tegen het westen. Dus hou mij of anderen in je reacties niet voor de gek als je doet dat het je om morele redenen gaat of om om mensenlevens.

[ Bericht gewijzigd door TwenteFC op zondag 28 juli 2024 @ 19:21 ]

zondag 28 juli 2024, 17:01 uur #23

Hypertext

quote:
Op zondag 28 juli 2024 @ 16:50 schreef viseenoptie het volgende:

[..]

copy paste russische propaganda

Nou, hij heeft wel een punt, ik zie laatste maanden in het nieuws (ook NOS) dat Oekraine zeer moeilijk aan nieuwe soldaten kan komen, dat hun soldaten niet afgelost worden, veel te lang aan het front vechten.

zondag 28 juli 2024, 17:17 uur #24

LethalNinja

quote:
Op zondag 28 juli 2024 @ 16:59 schreef TwenteFC het volgende:

[..]

Omdat ik ook tegen een klein kind praat, je pleurt een zin neer die in elke oorlog ooit waad is, aan beide kanten, en je houdt jezelf voor je een inhoudelijke discussie aan het voeren bent.

Straks wel weer huilen natuurlijk om Israel die je hamas broerders afslacht, je enige consistentie is te vinden in je haat tegen het westen. Dus hou mij of anderen in je reacties niet voor de gek als je doet dat het je om morele redenen gaat of om om mensenlevens.

Deserteurs zijn er inderdaad in elke oorlog. In het conflict Rusland vs Oekraïne aan beide kanten.
Veel Russen zijn in de eerste paar maanden al gevlucht. Veel mensen uit Oekraïne verdronken in grote rivieren bij vluchtpogingen.

Moet wel zeggen dat je in de westerse media alleen maar leest over desertie vanuit Rusland, en zoals ik hierboven al zei dat ze een tekort aan alles hebben. Aan geld, troepen, moraal, voertuigen maar dit zouden ze al meer dan een jaar hebben dus hoe kan het dan dat Oekraïne Rusland nog niet verdreven heeft en dat het zelfs zo is dat Rusland elke maand een nieuw stukje gebied kan toevoegen?

zondag 28 juli 2024, 17:23 uur #25

TwenteFC

quote:
Op zondag 28 juli 2024 @ 17:17 schreef LethalNinja het volgende:

[..]

Deserteurs zijn er inderdaad in elke oorlog. In het conflict Rusland vs Oekraïne aan beide kanten.
Veel Russen zijn in de eerste paar maanden al gevlucht. Veel mensen uit Oekraïne verdronken in grote rivieren bij vluchtpogingen.

Moet wel zeggen dat je in de westerse media alleen maar leest over desertie vanuit Rusland, en zoals ik hierboven al zei dat ze een tekort aan alles hebben. Aan geld, troepen, moraal, voertuigen maar dit zouden ze al meer dan een jaar hebben dus hoe kan het dan dat Oekraïne Rusland nog niet verdreven heeft en dat het zelfs zo is dat Rusland elke maand een nieuw stukje gebied kan toevoegen?

Westerse media heeft ook uitvoerig bericht over de tekorten aan munitie voor Oekraïne, waarbij ze zelfs afhankelijk waren van overgebleven Russische munitie en strikte rantsoenen waarbij 10 granaten van Rusland met 1 of zelfs 0 granaten beantwoord kon worden.

Hoe kan het dan dat het tweede leger ter wereld in die periode van bijna een jaar Oekraïne niet volledig onder de voet heeft gelopen?

zondag 28 juli 2024, 17:26 uur #26

syxxx

Klopt wel, overigens 'werft' Rusland overwegend in de.gebieden die zich buiten de.grote steden bevinden en ze hebben meer mensen. Ook werven ze in de voormalige sovjetrepublieken en werven ze.ook in het 'buitenland'.

https://www.reuters.com/w(...)aine-war-2024-07-09/

https://about.rferl.org/a(...)o-fought-in-ukraine/

Oekraïne is ook door.hun mensen heen, maar hebben niet zo heel.veel 'achterland' daarnaast is Oekraïne nog.steeds corrupt, zodat 'rijke' Oekraïners lekker in allerlei niet aangesloten landen zich aan de dienstplicht onttrekken.

Geld ook voor Russen:

https://www.abc.net.au/ne(...)-in-phuket/103097700

zondag 28 juli 2024, 17:33 uur #28

Ponda_Baba

quote:
Op zondag 28 juli 2024 @ 16:59 schreef TwenteFC het volgende:

[..]

Omdat ik ook tegen een klein kind praat, je pleurt een zin neer die in elke oorlog ooit waad is, aan beide kanten, en je houdt jezelf voor je een inhoudelijke discussie aan het voeren bent.

Straks wel weer huilen natuurlijk om Israel die je hamas broerders afslacht, je enige consistentie is te vinden in je haat tegen het westen. Dus hou mij of anderen in je reacties niet voor de gek als je doet dat het je om morele redenen gaat of om om mensenlevens.

Feiten doen pijn hé foto

zondag 28 juli 2024, 17:39 uur #29

Ponda_Baba

quote:
Op zondag 28 juli 2024 @ 17:23 schreef TwenteFC het volgende:

[..]

Westerse media heeft ook uitvoerig bericht over de tekorten aan munitie voor Oekraïne, waarbij ze zelfs afhankelijk waren van overgebleven Russische munitie en strikte rantsoenen waarbij 10 granaten van Rusland met 1 of zelfs 0 granaten beantwoord kon worden.

Hoe kan het dan dat het tweede leger ter wereld in die periode van bijna een jaar Oekraïne niet volledig onder de voet heeft gelopen?

Ik wist niet dat India in oorlog was met Oekraïne?

Fyi, Rusland staat op de 4de plek.

En inderdaad, Hoe kan het dat Rusland Oekraïne na 2 jaar nog steeds niet onderworpen heeft?
Is het Russische leger toch niet zo sterk als we dachten?
2 jaar vechten en geen succes, en mensen maar bang maken voor een invasie van Rusland en dat we meer geld uit moeten geven aan defensie foto

zondag 28 juli 2024, 18:34 uur #30

Ricje

Dweilen op het strand

Deze oorlog zal Rusland harder raken dan ze denken.
Al die jonge mannen die de dood in zijn gestuurd (en nu nog de dood in worden gestuurd) resulteren in minstens 1 nakomeling minder.
Dat zijn een hoop minder mannen die in de toekomst zware fysieke arbeid kunnen doen.
Vergrijzing zal Rusland niet alleen kapot maken op gebied van werk maar ook op gebied van verdedigingsmogelijkheid.

Ook een hoop alleenstaande vrouwen die ofwel in het buitenland moeten zoeken ofwel een man moeten delen (wat de genenpool aantast).

quote:
Op zondag 28 juli 2024 @ 13:11 schreef Ouwesok het volgende:

Oekraíeners zien hun land binnengevallen door een leger dat hun burgers uitmoordt. Men is daar iets eerder geneigd om te gaan vechten in een oorlog die wel degelijk de hunne is, het is immers hun land dat zwaar bedreigd wordt en gezien de vechtlust zien ze, anders dan wat imbecielen in Nederland de Russen liever gaan dan komen.

Ik ken iemand uit Soemy waarvan de stiefvader zich vrijwillig aanmeldde. Was in eerste instantie in Soemy vrijwillig bezig met militaire operaties met een team van vrijwilligers. Besturing van drones, verkenning et cetera.
Meldde zich aan om naar de frontlinie te gaan. Vrouw overstuur (was in Oekraïne gebleven om haar man te steunen) maar begreep waarom hij zich aan had gemeld.
De laatste periode voor zijn uitzending hebben ze veel tijd samen gebracht en gecommuniceerd want ze wisten niet wanneer ze hem weer zouden spreken/zien (slechte verbinding, moeilijk contact et cetera) ALS ze hem weer überhaupt ooit weer zouden spreken.
Steeds meer drone aanvallen in Soemy, elektriciteitsnet ligt er dagelijks uren uit (van één uit Soemy gehoord dat ze een paar uur per dag stroom hebben en dat is het) dus de vrouw is sinds de man naar de frontlinie gegaan is vertrokken naar het westen van Oekraïne.

Dus ja, er zijn zeker veel mannen die zich inzetten om hun land te verdedigen.

Ik ken ook iemand uit Soemy waarvan één van zijn vrienden in het leger zit en naar de frontlinie gestuurd was. Tijdens de winterperiode lag hij 's nachts in de vrieskou buiten in een tentje. Nauwelijks eten en beschutting.

quote:
Op zondag 28 juli 2024 @ 15:27 schreef Otofsap het volgende:
foto

Rusland kan verliezen makkelijk opvangen

Rusland kijkt alleen naar de nabije toekomst maar niet wat voor effect het op de bevolking en diverse industrieën zal hebben op lange termijn.
Op lange termijn hebben ze gigantische verliezen.

quote:
In January 2024, the Russian statistics agency Rosstat predicted that Russia's population could drop to 130 million by 2046

bron
In 2021 hadden ze 146.000.460 mensen. 15 miljoen verlies (huidige soldaten die de dood in zijn gestuurd niet meegerekend) over een periode van 22 jaar MET nieuwe geboortes.
Dit verlies zal alleen maar groter worden naarmate deze oorlog doorgaat.
Lager opgeleide mensen, minder geboortes, sterfte (ouderdom, ziektes et cetera) en vergrijzing.
Rusland wint er niets mee.

foto
How War in Ukraine is Destroying Russia

zondag 28 juli 2024, 19:13 uur #31

dutchtubby

Fok you

quote:
Op zondag 28 juli 2024 @ 12:36 schreef Broeder_Jacob het volgende:
Ik vrees dat de vraag niet zozeer is of Putins soldaten opraken, maar wie er moeilijker aan soldaten komt: Putin of Zelenski. En het antwoord is helaas overduidelijk.

ja dat klopt, helaas wil jij het goede antwoordt niet inzien.

geen ondertitel mogelijk I.V.M. technische storing.

zondag 28 juli 2024, 19:18 uur #32

dutchtubby

Fok you

quote:
Op zondag 28 juli 2024 @ 14:59 schreef LethalNinja het volgende:
Ik lees al sinds een maand van het begin van de oorlog dat Rusland geen soldaten meer heeft, geen voertuigen, geen geld. En toch is het de enige partij die constant nieuw gebied veroverd en constant nog nieuwe grote aanvallen kan uitvoeren qua raketten.

De meme's spreken boekdelen. "Shovel army, they also use dishwashers" etc etc...

Rusland kan dit nog wel even volhouden, veel soldaten halen ze btw uit het buitenland.

ja ja vandaag in het nieuws grote aanval met 200 soldaten vanuit het Russia kamp foto foto

geen ondertitel mogelijk I.V.M. technische storing.

zondag 28 juli 2024, 19:19 uur #33

TwenteFC

quote:
Op zondag 28 juli 2024 @ 17:39 schreef Ponda_Baba het volgende:

[..]

Ik wist niet dat India in oorlog was met Oekraïne?

Fyi, Rusland staat op de 4de plek.

En inderdaad, Hoe kan het dat Rusland Oekraïne na 2 jaar nog steeds niet onderworpen heeft?
Is het Russische leger toch niet zo sterk als we dachten?
2 jaar vechten en geen succes, en mensen maar bang maken voor een invasie van Rusland en dat we meer geld uit moeten geven aan defensie foto

Vermoed dat India daar anders behoorlijk aan twijfelt, heeft voornamelijk Russisch spul gekocht.
https://www.politico.eu/a(...)ports-trade-weapons/

Maar wel mooi dat je nu snel van onderwerp verandert, maar goed, geen probleem, want investeringen in onze eigen defensieve mogelijkheden is inderdaad hard nodig. Rusland investeert hevig en de oorlogsindustrie is het enige wat Rusland straks nog heeft naast rauwe export van grondstoffen en helaas investeert het dat geld voornamelijk weer in wapentuig.

Het opzetten van productielijnen kan maar zo 10 jaar duren, en we kunnen inderdaad niet gokken dat Rusland straks voor vrede kiest. Dat doet het namelijk zelden.

Dus of we doen niets, en we gokken dat Rusland het laat bij Oekraïne ook wanneer het straks de productie op een punt heeft waarmee het wel degelijk een gevaar kan worden voor het westen en oorlog het enige is dat hun economie nog overeind houdt.

Dan hebben we verkeerd gegokt en zitten we in een situatie waarin het erg lastig is om hiervan terug te komen.

Of we zetten fors in op het optuigen van onze defensie industrie waarmee Rusland net zo kansloos blijft als het op dit moment is en daardoor afziet van verdere escalatie vanuit hun kant.

Dan hebben we "verkeerd" gegokt, want wappies gaan dan claimen dat het weggegooid geld is en alle angst ongegrond. Het ergste wat ons dan is gebeurd is dat we dankzij de Russische dreiging een boel geld kwijt zijn om ons te verdedigen tegen hen wat niet gebruikt hoeft te worden.

Of we zetten fors in op het optuigen van onze defensie industrie en Rusland besluit alsnog aan te vallen.

Dan hebben we goed gegokt, en kunnen we maar beter zo goed hebben gegokt dat het een korte oorlog.

Wanneer je al die situaties bekijkt dan heeft investering in defensie de meest gunstig mogelijke uitkomst. Daarnaast doen zoals je zelf zegt India (alsook China en Rusland) het ook, waarom zou je dan überhaupt een standpunt hebben dat we dat als het Westen/Europa niet moeten doen?

zondag 28 juli 2024, 19:48 uur #34

Ulx

you aint no punk you punk

quote:
Op zondag 28 juli 2024 @ 13:23 schreef kraaiiii het volgende:
Het is allang bevestigd, welke zijde door zijn soldaten heen raakt, en het is niet Rusland.

Niet bepaald. De Russen verliezen naar verhouding meer, en ze winnen er niets mee. Kilometer hier, kilometer daar, maar dat was het dan ook wel. Dus ze komen geen stap dichter bij de overwinning.

I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.

zondag 28 juli 2024, 19:59 uur #35

Ponda_Baba

quote:
Op zondag 28 juli 2024 @ 19:19 schreef TwenteFC het volgende:

[..]

Vermoed dat India daar anders behoorlijk aan twijfelt, heeft voornamelijk Russisch spul gekocht.
https://www.politico.eu/a(...)ports-trade-weapons/

Ja, en?
China heeft het grootste leger, daarna India, de VS en Rusland op de 4de plek.

zondag 28 juli 2024, 20:02 uur #36

Witbal

Beste reden waar je op kan hopen voor een einde aan de oorlog in Oekraine is dat de russen het opgeven. Maar niet zomaar. Oorlog opgeven zullen ze pas doen bij politieke onrust in eigen land bijvoorbeeld protesten bij of na stemmen op de volgende president of na de dood van Putin. Verwacht dat dit nog eerder kan gebeuren dan genoemde alternatieven van andere reageerders. Zolang Putin aan de macht blijft gaat de oorlog gewoon door maakt daarbij niet uit hoeveel russen hij opofferd.

zondag 28 juli 2024, 20:12 uur #37

Klapvolk

quote:
Op zondag 28 juli 2024 @ 12:36 schreef Broeder_Jacob het volgende:
Ik vrees dat de vraag niet zozeer is of Putins soldaten opraken, maar wie er moeilijker aan soldaten komt: Putin of Zelenski. En het antwoord is helaas overduidelijk.

Dat komt toch op hetzelfde neer

zondag 28 juli 2024, 20:26 uur #38

nynomatica

Krasnohorivka Has Fallen foto

zondag 28 juli 2024, 20:46 uur #39

LethalNinja

quote:
Op zondag 28 juli 2024 @ 19:48 schreef Ulx het volgende:

[..]

Niet bepaald. De Russen verliezen naar verhouding meer, en ze winnen er niets mee. Kilometer hier, kilometer daar, maar dat was het dan ook wel. Dus ze komen geen stap dichter bij de overwinning.

Dit soort uitspraken lees ik ook vaak op het forum. Eigenlijk door dezelfde die roepen dat Rusland al jaren door hun munitie heen is. De russen verliezen per kilometer meer troepen maar so what? Het zijn wel de Russen die ondanks alle steun die Oekraïne krijgt nog steeds nieuw gebied veroveren. Er wordt dan wel kapot gerelativeerd. Immers elke keer als er een stad wordt vernietigd of veroverd word er gezegd "die stad was toch niet belangrijk"maar eigenlijk is het onzin.

Als we willen dat Oekraïne dit echt vol houdt, als we willen dat Oekraïne echt de Russen eruit schopt dan moeten we veel meer doen dan nu. En we moeten ook niet wegkijken of doen alsof het Russische leger niks voorstelt. Het huidige Russische leger is veel sterker dan in de eerste paar weken. Helpt voor Rusland ook wel dat ze veel hulp krijgen van o.a China en Iran. Beiden doen uiteraard alsof ze niet helpen maar wij weten beter ;-).

Verder is het ook zo dat buiten de grenzen van het front, ver er buiten er ook nog constant onschuldigen omkomen. Steden kapot worden gemaakt etc etc. Er is geen Rus in Odessa maar ook die stad heeft het zwaar te verduren (om maar wat te noemen).

Maar roep vooral dat het maar een kilometer is, nouja kan wel maar tel eens voor de grap veel kilometers bij elkaar op en maak er vierkante kilometer van. Voor je het weet heb je 4 grote outblasts (waar veel grondstoffen in zitten) die helaas bijna volledig in handen zijn van de Russen.

zondag 28 juli 2024, 20:51 uur #40

LethalNinja

quote:
Op zondag 28 juli 2024 @ 20:26 schreef nynomatica het volgende:
Krasnohorivka Has Fallen foto

Zat er al langer aan te komen. Je zal het niet zien in de pro westerse bronnen. Daar lees je alleen maar over beschadingen aan Russische voertuigen maar je kon het ongeveer 2 weken al zien via o.a History Legends of Weeb Union

foto
Ukraine Abandons Krasnohorivka & Russia Storms Chasiv Yar

zondag 28 juli 2024, 20:58 uur #41

TwenteFC

quote:
Op zondag 28 juli 2024 @ 19:59 schreef Ponda_Baba het volgende:

[..]

Ja, en?
China heeft het grootste leger, daarna India, de VS en Rusland op de 4de plek.

Schattig hoe je constant stukjes wegknipt.

zondag 28 juli 2024, 21:00 uur #42

TwenteFC

quote:
Op zondag 28 juli 2024 @ 20:51 schreef LethalNinja het volgende:

[..]

Zat er al langer aan te komen. Je zal het niet zien in de pro westerse bronnen. Daar lees je alleen maar over beschadingen aan Russische voertuigen maar je kon het ongeveer 2 weken al zien via o.a History Legends of Weeb Union

foto
Ukraine Abandons Krasnohorivka & Russia Storms Chasiv Yar

Gevallen aka helemaal tot aan de grond platgeschoten. Russische bevrijding. Heeft die Russische trol nog vervolg filmpjes gemaakt van Vovchansk? Die zou volgens deze gozer geloof ik binnen enkele dagen vallen, en dat was ruim een maand terug.

zondag 28 juli 2024, 21:20 uur #43

nynomatica

quote:
Op zondag 28 juli 2024 @ 20:51 schreef LethalNinja het volgende:

[..]

Zat er al langer aan te komen. Je zal het niet zien in de pro westerse bronnen. Daar lees je alleen maar over beschadingen aan Russische voertuigen maar je kon het ongeveer 2 weken al zien via o.a History Legends of Weeb Union

foto
Ukraine Abandons Krasnohorivka & Russia Storms Chasiv Yar

pro westerse 'bronnen'... foto

zondag 28 juli 2024, 21:47 uur #44

Tegenwerk

quote:
Op zondag 28 juli 2024 @ 17:17 schreef LethalNinja het volgende:

[..]

Deserteurs zijn er inderdaad in elke oorlog. In het conflict Rusland vs Oekraïne aan beide kanten.
Veel Russen zijn in de eerste paar maanden al gevlucht. Veel mensen uit Oekraïne verdronken in grote rivieren bij vluchtpogingen.

Moet wel zeggen dat je in de westerse media alleen maar leest over desertie vanuit Rusland, en zoals ik hierboven al zei dat ze een tekort aan alles hebben. Aan geld, troepen, moraal, voertuigen maar dit zouden ze al meer dan een jaar hebben dus hoe kan het dan dat Oekraïne Rusland nog niet verdreven heeft en dat het zelfs zo is dat Rusland elke maand een nieuw stukje gebied kan toevoegen?

Maar ze komen eigenlijk bijna geen steek verder. Als je daarnaast ook de gebieden in ogenschouw neemt waar ze in het begin ook aanwezig waren, gaat het niet zo goed voor de Russen. Naar mijn idee hadden ze veel verder kunnen zijn.

Toevallig ben ik iets aan het schrijven (in het oekraiens) waar ik de drones/raketten die op steden worden afgevuurd "de tranen van de duivel" noem. Putin jankt omdat hij weet dat hij niet kan winnen, Vanuit (modern) geopolitiek oogpunt kan hij dat al niet.

zondag 28 juli 2024, 21:52 uur #45

LethalNinja

quote:
Op zondag 28 juli 2024 @ 21:00 schreef TwenteFC het volgende:

[..]

Gevallen aka helemaal tot aan de grond platgeschoten. Russische bevrijding. Heeft die Russische trol nog vervolg filmpjes gemaakt van Vovchansk? Die zou volgens deze gozer geloof ik binnen enkele dagen vallen, en dat was ruim een maand terug.

Hij doet voorspellingen, soms zit hij ernaast ja. Vaak ook niet. Maar vooral demoniseren met termen als trol. Je kan hem veel noemen maar dat is hij sowieso niet.

zondag 28 juli 2024, 21:52 uur #46

LethalNinja

quote:
Op zondag 28 juli 2024 @ 21:20 schreef nynomatica het volgende:

[..]

[..]

pro westerse 'bronnen'... foto

wat probeer je te zeggen via een dubbele quote van het filmpje? foto

zondag 28 juli 2024, 21:54 uur #47

LethalNinja

quote:
Op zondag 28 juli 2024 @ 21:47 schreef Tegenwerk het volgende:

[..]

Maar ze komen eigenlijk bijna geen steek verder. Als je daarnaast ook de gebieden in ogenschouw neemt waar ze in het begin ook aanwezig waren, gaat het niet zo goed voor de Russen. Naar mijn idee hadden ze veel verder kunnen zijn.

Toevallig ben ik iets aan het schrijven (in het oekraiens) waar ik de drones/raketten die op steden worden afgevuurd "de tranen van de duivel" noem. Putin jankt omdat hij weet dat hij niet kan winnen, Vanuit (modern) geopolitiek oogpunt kan hij dat al niet.

Nouja geen steek verder ben ik het dus niet mee eens. Ze hebben bijna de 4 oblasts. Zijn behoorlijk grote gebieden. Daar zitten ook nog eens veel van de mineralen/ grondstoffen. Waarom denk je dat Oekraïne er mede zo hard voor vecht.

Putin zet nu vol op die 4 gebieden pakken en dan weer proberen te onderhandelen. Hij heeft op dit moment gelukkig niet genoeg mankracht om heel Oekraïne te veroveren maar onderschat niet wat hij al veroverd en kapot gemaakt heeft.

zondag 28 juli 2024, 22:05 uur #48

TwenteFC

quote:
Op zondag 28 juli 2024 @ 21:52 schreef LethalNinja het volgende:

[..]

Hij doet voorspellingen, soms zit hij ernaast ja. Vaak ook niet. Maar vooral demoniseren met termen als trol. Je kan hem veel noemen maar dat is hij sowieso niet.

Jawel dat is hij wel. Dat het een vriendje van je is waardoor je elk filmpje hier overal op fok loop te posten dat moet jij verder natuurlijk helemaal zelf weten.

zondag 28 juli 2024, 22:17 uur #49

LethalNinja

quote:
Op zondag 28 juli 2024 @ 22:05 schreef TwenteFC het volgende:

[..]

Jawel dat is hij wel. Dat het een vriendje van je is waardoor je elk filmpje hier overal op fok loop te posten dat moet jij verder natuurlijk helemaal zelf weten.

De enige trol hier ben jij, alleen een beetje mislukt. Je maakt jezelf vooral belachelijk door aan te geven dat je alleen filmpjes wil zien die doen alsof alles alleen maar goed gaat voor Oekraïne. Het grotere plaatje zal wel te complex voor je zijn.

zondag 28 juli 2024, 22:20 uur #50

LethalNinja

quote:
Op zondag 28 juli 2024 @ 19:19 schreef TwenteFC het volgende:

[..]

Vermoed dat India daar anders behoorlijk aan twijfelt, heeft voornamelijk Russisch spul gekocht.
https://www.politico.eu/a(...)ports-trade-weapons/

Maar wel mooi dat je nu snel van onderwerp verandert, maar goed, geen probleem, want investeringen in onze eigen defensieve mogelijkheden is inderdaad hard nodig. Rusland investeert hevig en de oorlogsindustrie is het enige wat Rusland straks nog heeft naast rauwe export van grondstoffen en helaas investeert het dat geld voornamelijk weer in wapentuig.

Het opzetten van productielijnen kan maar zo 10 jaar duren, en we kunnen inderdaad niet gokken dat Rusland straks voor vrede kiest. Dat doet het namelijk zelden.

Dus of we doen niets, en we gokken dat Rusland het laat bij Oekraïne ook wanneer het straks de productie op een punt heeft waarmee het wel degelijk een gevaar kan worden voor het westen en oorlog het enige is dat hun economie nog overeind houdt.

Dan hebben we verkeerd gegokt en zitten we in een situatie waarin het erg lastig is om hiervan terug te komen.

Of we zetten fors in op het optuigen van onze defensie industrie waarmee Rusland net zo kansloos blijft als het op dit moment is en daardoor afziet van verdere escalatie vanuit hun kant.

Dan hebben we "verkeerd" gegokt, want wappies gaan dan claimen dat het weggegooid geld is en alle angst ongegrond. Het ergste wat ons dan is gebeurd is dat we dankzij de Russische dreiging een boel geld kwijt zijn om ons te verdedigen tegen hen wat niet gebruikt hoeft te worden.

Of we zetten fors in op het optuigen van onze defensie industrie en Rusland besluit alsnog aan te vallen.

Dan hebben we goed gegokt, en kunnen we maar beter zo goed hebben gegokt dat het een korte oorlog.

Wanneer je al die situaties bekijkt dan heeft investering in defensie de meest gunstig mogelijke uitkomst. Daarnaast doen zoals je zelf zegt India (alsook China en Rusland) het ook, waarom zou je dan überhaupt een standpunt hebben dat we dat als het Westen/Europa niet moeten doen?

Hoop gespeculeer vol aannames. Leer eens kort en bondig te zijn. Je kan ook gewoon aangeven dat je denkt dat het beter is als Navo flink sterker wordt om overal op voorbereid te zijn (elk scenario) hoef je niet zoveel alinea's voor te schrijven waarbij je vooral jezelf herhaalt ;-)