Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Studenten ontwierpen 'auto van de toekomst'

Jippie

De zeer duurzame elektrische auto Eterna is goed doordacht voor lang gebruik en 'designed voor recycling'. De studenten trekken nu Europa door met dit prototype van de Eterna, enkele grote autofabrikanten hebben al interesse getoond.

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Iets te linkdumpen? Leuk stukje geschreven? Geef het door in de submit!

Vind jij de leukste video's of de grappigste plaatjes? Heb je een talent voor luchtigheid of vaak iets bijzonders te melden? Kom bloggen!

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

39 reacties

donderdag 17 augustus 2023, 13:37 uur #1

gepromoveerT

nope

Nou nog een verwisselbare accu, gebaseerd op het Camping Gaz inruilsysteem

donderdag 17 augustus 2023, 14:26 uur #2

Professionele-Idioot

Dokter Bijker

quote:
Op donderdag 17 augustus 2023 @ 13:37 schreef gepromoveerT het volgende:
Nou nog een verwisselbare accu, gebaseerd op het Camping Gaz inruilsysteem :P

Dat zou geweldig zijn, bij het tankstation van accu wissellen voor een volle en weer door.
_{En ondertussen kan die andere opladen}

Ik ben vrijgevestigd psychotherapeut.

donderdag 17 augustus 2023, 14:33 uur #3

SillyWalks

Ministry of Silly Walks

quote:
Op donderdag 17 augustus 2023 @ 13:37 schreef gepromoveerT het volgende:
Nou nog een verwisselbare accu, gebaseerd op het Camping Gaz inruilsysteem

Is al geprobeerd; is niet praktisch.

Minister: lt's not particularly silly, is it? I mean, the right leg isn't silly at all and the left leg merely does a forward aerial half turn every alternate step.
Mr Pudey: Yes, but I think that with Government backing I could make it very silly.

donderdag 17 augustus 2023, 15:25 uur #4

Nico_S.

quote:
Op donderdag 17 augustus 2023 @ 14:26 schreef Professionele-Idioot het volgende:

[..]

Dat zou geweldig zijn, bij het tankstation van accu wissellen voor een volle en weer door.
_{En ondertussen kan die andere opladen}

NIO doet dat.

donderdag 17 augustus 2023, 15:52 uur #5

suijkerbuijk

quote:
Op donderdag 17 augustus 2023 @ 14:33 schreef SillyWalks het volgende:

[..]

Is al geprobeerd; is niet praktisch.

China en anderen Aziatische landen bestaat het wel.
Oke voor electrische motors en brommer.
Een auto heeft gewoon een te grote om er uit te tillen.
Of je moet voor Compact en klein gaan door twee modeulens te plaatsen.

Integen deel in de topic b1 wagens op fok.
Staat een electrische wagen met een uit neembare accu met maximaal 100klm afstand rijden.
Goed genoeg als je alleen stads verkeer rijd.

Wil je mijn boot zien PTA / Mijn boot en de aanpassing die worden gedaan.

donderdag 17 augustus 2023, 16:19 uur #6

heegenees

Over 20 jaar is de techniek zoveel verder dat je ook de onderdelen die technisch nog in goede staat zijn niet meer gaat vervangen. Innovatie gaat nou eenmaal heel hard.

donderdag 17 augustus 2023, 16:31 uur #7

Kortak

Vincit Omnia Veritas

Elektrische auto's zijn niet DE toekomst. Ja heel effe (50-100 jaar) en dan houd het weer op.

Er is maar genoeg Lithium voor 2-3 generaties aan elektrische auto's.

E-fuel however kan je maken. 2x duurder nog maar duurzaam en in principe oneindig aan te maken. maar komende 50 jaar is elektrisch goedkoper..dus

Al is de leugen nog zo snel, de waarheid achterhaalt hem wel.

donderdag 17 augustus 2023, 17:12 uur #8

#ANONIEM

De auto van de toekomst is openbaar vervoer.

donderdag 17 augustus 2023, 17:54 uur #9

BefkePijpers

quote:
Op donderdag 17 augustus 2023 @ 17:12 schreef Jouska het volgende:
De auto van de toekomst is openbaar vervoer.

Hahahaha

....
No

donderdag 17 augustus 2023, 18:00 uur #10

#ANONIEM

quote:
Op donderdag 17 augustus 2023 @ 17:54 schreef BefkePijpers het volgende:

[..]

Hahahaha
....
No

Tsja....

Er MOET geconsumeerd worden.
Dus MOETEN er nutteloze auto's verkocht worden die na 5 jaar kapot gaan of waarvan je de batterij moet vervangen of waarbij je een abonnement op nieuwe software moet nemene.

10 personen op 10 vierkante meter weg, in een bus of zo, zou het complete kapitalistische systeem in de war gooien.
Nee nee, 1 persoon per 10 vierkante meter. Hoe inefficienter, hoe beter voor de industrie en de aandeelhouders.

Op lange termijn totaal onhoudbaar voor mens en milieu, maar als je bij de gelukkige 1 promille zit die de winsten van dat systeem binnen harkt, leef je in een paradijs.

donderdag 17 augustus 2023, 18:34 uur #11

BefkePijpers

quote:
Op donderdag 17 augustus 2023 @ 18:00 schreef Jouska het volgende:

[..]

Tsja....

Er MOET geconsumeerd worden.
Dus MOETEN er nutteloze auto's verkocht worden die na 5 jaar kapot gaan of waarvan je de batterij moet vervangen of waarbij je een abonnement op nieuwe software moet nemene.

10 personen op 10 vierkante meter weg, in een bus of zo, zou het complete kapitalistische systeem in de war gooien.
Nee nee, 1 persoon per 10 vierkante meter. Hoe inefficienter, hoe beter voor de industrie en de aandeelhouders.

Wat klets je nu weer

Auto's gaan niet na 5 jaar kapot. Sterker nog: de betere auto's gaan een jaar of 20 mee.

Een verbrandingsmotor is nu eenmaal efficiënter dan het onderhouden van een compleet net, een apart railssysteem en signalering. Laat staan de energie transport kosten.

Het is ook nog eens niet wat men wil. Men wil zelfstandigheid dus ja openbaar vervoer is duur omdat het niet aan de vraag voldoet

quote:
Op lange termijn totaal onhoudbaar voor mens en milieu, maar als je bij de gelukkige 1 promille zit die de winsten van dat systeem binnen harkt, leef je in een paradijs.

Geleuter weer. Jouw soort klaagt al 100 jaar over wat niet haalbaar is en iedere keer krijgen jullie ongelijk.

donderdag 17 augustus 2023, 18:51 uur #12

#ANONIEM

quote:
Op donderdag 17 augustus 2023 @ 18:34 schreef BefkePijpers het volgende:

[..]

Wat klets je nu weer Auto's gaan niet na 5 jaar kapot. Sterker nog: de betere auto's gaan een jaar of 20 mee.

Een verbrandingsmotor is nu eenmaal efficiënter dan het onderhouden van een compleet net, een apart railssysteem en signalering. Laat staan de energie transport kosten.

Het is ook nog eens niet wat men wil. Men wil zelfstandigheid dus ja openbaar vervoer is duur omdat het niet aan de vraag voldoet

[..]

Geleuter weer. Jouw soort klaagt al 100 jaar over wat niet haalbaar is en iedere keer krijgen jullie ongelijk.

Nah het verdienmodel is obsolentie.
Je kunt straks je auto niet meer updaten. Te oud. Koop maar een nieuwe.
Of je zult straks moeten betalen om hem up-to-date te houden.
Of hij gaat langzamer rijden met een update, om 'de batterij te sparen'.
De tijd dat je zelf aan een auto kon sleutelen is voorbij.

Een verbandingsmotor is duur. Al helemaal als je het vergelijkt met dingen zoals rails. En al helemaal als je het per kilo wat vervoerd wordt gaat rekenen.

Daarnaast: OV is niet duur.
Een privee auto is 50% duurder per kilometer en als je gaat leasen ben je 200% duurder uit dan OV.

Een privee auto is een achterlijk en achterhaal iets.
De enige reden waarom we er niet van af stappen is ons achterlijke economische systeem wat totaal instort als we niet meer nodeloos consumeren.

donderdag 17 augustus 2023, 18:59 uur #13

Resistor

Huh?

Designed for recycling...

Je kan dat ding niet eens makkelijk volgooien met rotzooi om naar de vuilstort te brengen.

Als het niet met een hamer te repareren is, is het een elektrisch probleem.

donderdag 17 augustus 2023, 19:01 uur #14

gepromoveerT

nope

quote:
Op donderdag 17 augustus 2023 @ 14:33 schreef SillyWalks het volgende:

[..]

Is al geprobeerd; is niet praktisch.

Geloof er niks van. Laat eens zien?

Eindredactie Frontpage / Forummod

donderdag 17 augustus 2023, 19:19 uur #15

Ouwesok

Leuke lamp overigens

quote:
Op donderdag 17 augustus 2023 @ 14:26 schreef Professionele-Idioot het volgende:

[..]

Dat zou geweldig zijn, bij het tankstation van accu wissellen voor een volle en weer door.
_{En ondertussen kan die andere opladen}

Probleem daarbij is dat die accu er nogal rottig uit gaat. Die van mijn vorige auto woog zo'n 500 kilo voor een bereik van amper 300km. Die van mjn huidige 800 voor een kleine 600km en dat maakt hem niet bijster hanteerbaar. Wisselen zal dan ook meer tijd kosten dan hem even aan de snellader hangen als er haast bij zit.

Gotferdomme wat heb ik weer een last van een goed humeur

donderdag 17 augustus 2023, 19:42 uur #16

gepromoveerT

nope

quote:
Op donderdag 17 augustus 2023 @ 15:52 schreef suijkerbuijk het volgende:

[..]

China en anderen Aziatische landen bestaat het wel.
Oke voor electrische motors en brommer.
Een auto heeft gewoon een te grote om er uit te tillen.
Of je moet voor Compact en klein gaan door twee modeulens te plaatsen.

Integen deel in de topic b1 wagens op fok.
Staat een electrische wagen met een uit neembare accu met maximaal 100klm afstand rijden.
Goed genoeg als je alleen stads verkeer rijd.

Je moet ook niks willen tillen; ben je gek, een standaardisering van het accupak en machinaal verwisselen.
Zie het als een grote VHS-band, die automatisch d'r in en d'r uit gaat.

En het CampingGaz systeem, omdat dat werkt; één keer statiegeld betalen, bijvoorbeeld bij aankoop van een nieuwe ~~gastank~~ auto en daarna betaal je alleen ~~het gas~~ de elektriciteit.

Achter ~~de pomp~~ het wisselstation een grote hal met een capaciteit van pakweg 1000 accu's om te laden, te controleren.en uit te faseren.
Versleten accu's worden door Varta, Witte Kat, Duracell enzo gewoon gerecycled zonder gezeik voor de auto-eigenaar.

Ook mooi voor veiligheid. Met een speciale haak aan zo'n accupak trekt de brandweer het gehele pak zo uit de auto of iets dergelijks mocht dat nodig zijn.

donderdag 17 augustus 2023, 19:44 uur #17

gepromoveerT

nope

quote:
Op donderdag 17 augustus 2023 @ 19:19 schreef Ouwesok het volgende:

[..]

Probleem daarbij is dat die accu er nogal rottig uit gaat. Die van mijn vorige auto woog zo'n 500 kilo voor een bereik van amper 300km. Die van mjn huidige 800 voor een kleine 600km en dat maakt hem niet bijster hanteerbaar. Wisselen zal dan ook meer tijd kosten dan hem even aan de snellader hangen als er haast bij zit.

Lees mijn commentaar hierboven. De tijd zal korter zijn dan bij gewoon benzine tanken.

donderdag 17 augustus 2023, 21:13 uur #18

Tegenwerk

quote:
Op donderdag 17 augustus 2023 @ 14:33 schreef SillyWalks het volgende:

[..]

Is al geprobeerd; is niet praktisch.

Het is grappig omdat het bij heftrucks wel kan en enorm praktisch is.
Het werkelijke probleem is "We willen het niet doen omdat dit het uiterlijke model ontwerp in de weg zit." Ow ja, en de accu wordt na een paar jaar minder efficient waardoor je wel een andere auto moet kopen en je tweede hands waardeloos is. (net al bij elektrische fietsen. Koop nooit een tweede hands. De accu is altijd naar de klote.

Helaas voor hun bestaan er al wel auto's met verwisselbare accu's. Het voornaamste probleem is de wissel punten. Zonder algemene standaard wordt idd nooit iets.

donderdag 17 augustus 2023, 21:17 uur #19

Tegenwerk

quote:
Op donderdag 17 augustus 2023 @ 19:19 schreef Ouwesok het volgende:

[..]

Probleem daarbij is dat die accu er nogal rottig uit gaat. Die van mijn vorige auto woog zo'n 500 kilo voor een bereik van amper 300km. Die van mjn huidige 800 voor een kleine 600km en dat maakt hem niet bijster hanteerbaar. Wisselen zal dan ook meer tijd kosten dan hem even aan de snellader hangen als er haast bij zit.

Snelladen is leuk maar daar heb je een aansluiting voor nodig boven de 32A 3 fasen. Anders is het normaal laden. Die aansluitingen zijn niet zomaar overal verkrijgbaar.

donderdag 17 augustus 2023, 21:25 uur #20

Tegenwerk

quote:
Op donderdag 17 augustus 2023 @ 19:42 schreef gepromoveerT het volgende:

[..]

Je moet ook niks willen tillen; ben je gek, een standaardisering van het accupak en machinaal verwisselen.
Zie het als een grote VHS-band, die automatisch d'r in en d'r uit gaat.

En het CampingGaz systeem, omdat dat werkt; één keer statiegeld betalen, bijvoorbeeld bij aankoop van een nieuwe ~~gastank~~ auto en daarna betaal je alleen ~~het gas~~ de elektriciteit.

Achter ~~de pomp~~ het wisselstation een grote hal met een capaciteit van pakweg 1000 accu's om te laden, te controleren.en uit te faseren.
Versleten accu's worden door Varta, Witte Kat, Duracell enzo gewoon gerecycled zonder gezeik voor de auto-eigenaar.

Ook mooi voor veiligheid. Met een speciale haak aan zo'n accupak trekt de brandweer het gehele pak zo uit de auto of iets dergelijks mocht dat nodig zijn.

Het grootste voordeel is dat de auto zelf niet afgeschreven is wanneer de accu steeds minder gaat presteren. Ik voorzie het zelfde probleem als bij elektrische fietsen. Die moet je nooit kopen omdat de accu maar voor de helft presteerd en nog slechter wordt. Een ieuwe accu (niet met goedkope chinese shit "gereviseerd") is misschien net de tweede hands aanschaf waard maar dan moet je de fiets wel gratis krijgen.

Milieu freaks doen er beter aan om elektrische auto's zonder verwisselbaarheid te mijden. Anders zijn ze een onderdeel van een npg groter probleem dan brandstof auto's. Daarnaast doen ze mee aan een ernstige vorm van kapitalisme.

Eindredactie Frontpage / Forummod

donderdag 17 augustus 2023, 21:30 uur #21

Ouwesok

Leuke lamp overigens

quote:
Op donderdag 17 augustus 2023 @ 19:44 schreef gepromoveerT het volgende:

[..]

Lees mijn commentaar hierboven. De tijd zal korter zijn dan bij gewoon benzine tanken.

Nog een keer dan. Een busje campinggaz stelt qua gewicht weinig voor.

Een relatief kleine accu (38KWh) weegt al zo'n 500 kilo. Die ga je niet zo even uit een auto halen en vervangen door een andere. Daarbij zal zo'n accu ook bijzonder goed aan de auto verankerd moeten zitten, je wilt niet graag dat een onderdeel van minstens een halve ton los komt van de auto
Daarbij heb je met de huidige opzet het voordeel dat je zelf je accu zodanig kunt gebruiken dat ie optimaal in conditie blijft. Met een wisselsysteem weet je maar nooit wat erin komt te hangen.

Daarbij is de noodzaak van snel een accu wisselen met de EV's van nu al helemaal afwezig, Na een nachtje laden kun je er weer een vorstelijk eind mee rijden. Aan een snellader heb je hem in een mum van tijd weer op oorlogssterkte.

Nog een praktisch nadeel van het wisselen van de accu is dat je dan eerst afspraken moet hebben zodat elke EV op hetzelfde type accu loopt zodat je tegen tijd dat je accu leeg is niet op zoek hoeft naar een wisselpunt speciaal voor jouw auto.

Gotferdomme wat heb ik weer een last van een goed humeur

Eindredactie Frontpage / Forummod

donderdag 17 augustus 2023, 21:32 uur #22

Ouwesok

Leuke lamp overigens

quote:
Op donderdag 17 augustus 2023 @ 21:17 schreef Tegenwerk het volgende:

[..]

Snelladen is leuk maar daar heb je een aansluiting voor nodig boven de 32A 3 fasen. Anders is het normaal laden. Die aansluitingen zijn niet zomaar overal verkrijgbaar.

Snelladen ga je ook niet thuis doen, da's voor als er onderweg wat bij in moet.
Ik laad hem overigens altijd op de straat, geeft geen enkel probleem.

Gotferdomme wat heb ik weer een last van een goed humeur

donderdag 17 augustus 2023, 21:47 uur #23

gepromoveerT

nope

quote:
Op donderdag 17 augustus 2023 @ 21:30 schreef Ouwesok het volgende:

[..]

Nog een keer dan. Een busje campinggaz stelt qua gewicht weinig voor.

Een relatief kleine accu (38KWh) weegt al zo'n 500 kilo. Die ga je niet zo even uit een auto halen en vervangen door een andere. Daarbij zal zo'n accu ook bijzonder goed aan de auto verankerd moeten zitten, je wilt niet graag dat een onderdeel van minstens een halve ton los komt van de auto
Daarbij heb je met de huidige opzet het voordeel dat je zelf je accu zodanig kunt gebruiken dat ie optimaal in conditie blijft. Met een wisselsysteem weet je maar nooit wat erin komt te hangen.

Daarbij is de noodzaak van snel een accu wisselen met de EV's van nu al helemaal afwezig, Na een nachtje laden kun je er weer een vorstelijk eind mee rijden. Aan een snellader heb je hem in een mum van tijd weer op oorlogssterkte.

Nog een praktisch nadeel van het wisselen van de accu is dat je dan eerst afspraken moet hebben zodat elke EV op hetzelfde type accu loopt zodat je tegen tijd dat je accu leeg is niet op zoek hoeft naar een wisselpunt speciaal voor jouw auto.

Dan ik ook nog een keer in de rebound

Zo'n standaard verwisselbare accu kan je uiteraard ook voor je huis 's-nachts opladen.
Maar als Promo, Also eens wil gaan opzoeken, is het verrekte handig en snel.

Gewicht en verankering aan de auto zijn overkombare technische problemen.
Een wisselsysteem is net zoals met CampingGaz van te garanderen kwaliteit.

Uiteraard dien je internationale afspraken te maken, net zoals bij de cassetterecorder, de videosystemen, de kloon pc's,de Compact Disk en Internationale ruimtevaartkoppelingen.
Allemaal te doen.

Problemen zijn er om op te lossen.
Gooi de IEEE er maar tegenaan.
https://www.ieee.org/

donderdag 17 augustus 2023, 21:48 uur #24

SillyWalks

Ministry of Silly Walks

quote:
Op donderdag 17 augustus 2023 @ 19:01 schreef gepromoveerT het volgende:

[..]

Geloof er niks van. Laat eens zien?

Denk maar iets verder na: waar gaan we al die accu's verwisselen? Welke accu's allemaal (iedere accu is anders)? Hoe haal je ze uit de auto (zijn onderdeel van chassis en wegen bijna 1000 kilo)?
Hoe lang duurt dat verwisselen?
Wat kost dat verwisselen? Aan wie betaal je dat?

Zonder standaarden gaat het niet werken, en die standaarden komen er nooit.

donderdag 17 augustus 2023, 22:20 uur #25

gepromoveerT

nope

quote:
Op donderdag 17 augustus 2023 @ 21:48 schreef SillyWalks het volgende:

[..]

Denk maar iets verder na: waar gaan we al die accu's verwisselen? Welke accu's allemaal (iedere accu is anders)? Hoe haal je ze uit de auto (zijn onderdeel van chassis en wegen bijna 1000 kilo)?
Hoe lang duurt dat verwisselen?
Wat kost dat verwisselen? Aan wie betaal je dat?

Zonder standaarden gaat het niet werken, en die standaarden komen er nooit.

Om Van Gaal maar eens te citeren: 'Ben ik nou zo slim of ....'

Verwisselen bij de voormalige benzinepomp bijvoorbeeld.
Uiteraard dien je standaarden te onwikkelen. Lees mijn comment op OuweSok hierboven maar na.
Dat verwisselen kan automatisch en sneller dan bij een benzinepomp.

Het verwisselen wordt betaald, zoals je nu ook 'opgeld' betaald bij de benzinepomp.

Zonder standaarden hadden we nu geen elektriciteitsnet, geen ouderwetse autoaccu, geen verwisselbare autobanden, geen pc's en moet ik nog effe doorgaan...vooruit, een stekker en stopcontact.

O; je wilt natuurlijk heavy stuff; wat denk je van boorplatformen en die schepen, die een geheel boorplatform in één keer ophijsen. Daar is 1000 kilo van een autoaccu peanuts bij.

Nog effe en ik ga octrooien aanvragen, die gratis gebruikt mogen worden, zoals bijv. het octrooi van de Display port bij videokaarten en pc's.

Je kan in problemen denken of in oplossingen

vrijdag 18 augustus 2023, 01:10 uur #26

SillyWalks

Ministry of Silly Walks

quote:
Op donderdag 17 augustus 2023 @ 22:20 schreef gepromoveerT het volgende:

[..]

Om Van Gaal maar eens te citeren: 'Ben ik nou zo slim of ....'

Verwisselen bij de voormalige benzinepomp bijvoorbeeld.
Uiteraard dien je standaarden te onwikkelen. Lees mijn comment op OuweSok hierboven maar na.
Dat verwisselen kan automatisch en sneller dan bij een benzinepomp.

Het verwisselen wordt betaald, zoals je nu ook 'opgeld' betaald bij de benzinepomp.

Zonder standaarden hadden we nu geen elektriciteitsnet, geen ouderwetse autoaccu, geen verwisselbare autobanden, geen pc's en moet ik nog effe doorgaan...vooruit, een stekker en stopcontact.

O; je wilt natuurlijk heavy stuff; wat denk je van boorplatformen en die schepen, die een geheel boorplatform in één keer ophijsen. Daar is 1000 kilo van een autoaccu peanuts bij.

Nog effe en ik ga octrooien aanvragen, die gratis gebruikt mogen worden, zoals bijv. het octrooi van de Display port bij videokaarten en pc's.

Je kan in problemen denken of in oplossingen

Dus een benzinepomp langs de snelweg heeft straks duizenden volle accu's klaarliggen.

Not gonna happen.

vrijdag 18 augustus 2023, 01:13 uur #27

gepromoveerT

nope

quote:
Op vrijdag 18 augustus 2023 @ 01:10 schreef SillyWalks het volgende:

[..]

Dus een benzinepomp langs de snelweg heeft straks duizenden volle accu's klaarliggen.

Not gonna happen.

Sjezus, natuurlijk niet, want het merendeel wordt ter plekke weer opgeladen en uitgegeven slimmerik.

vrijdag 18 augustus 2023, 06:58 uur #28

BekiekUtMoar

quote:
Op donderdag 17 augustus 2023 @ 18:51 schreef Jouska het volgende:

Een privee auto is een achterlijk en achterhaal iets.
De enige reden waarom we er niet van af stappen is ons achterlijke economische systeem wat totaal instort als we niet meer nodeloos consumeren.

Een privé auto staat waar ik ben en brengt me waar ik zijn wil. Dit itt OV.

Ooit werkte ik naast een station, dat was de enige 2 jaar dat ik treinde. Reed wel met de auto naar vertrekstation want dat is 10km verderop.

“Computers are incredibly fast, accurate and stupid; humans are incredibly slow, inaccurate and brilliant; together they are powerful beyond imagination.”

vrijdag 18 augustus 2023, 09:26 uur #29

Schumie2

hoihoi

Hoe zit het dan met remmen en met banden en andere bewegende onderdelen die metaal moe worden enz enz enz?

greetssss m

vrijdag 18 augustus 2023, 09:38 uur #30

Schumie2

hoihoi

quote:
Op vrijdag 18 augustus 2023 @ 01:13 schreef gepromoveerT het volgende:

[..]

Sjezus, natuurlijk niet, want het merendeel wordt ter plekke weer opgeladen en uitgegeven slimmerik.

Hoe word zoiets gefinancierd?
Een tesla accu kost tussen de 12 en de 20 K
En hoe gaat dat met garantie? (en verzekering)
Nu krijg je garantie op de batterij die je koopt.
Die komt waarschijnlijk te vervallen wanneer je met wissel accu's gaat werken.
Dan zouden auto's wel een stuk goedkoper kunnen worden.
Want auto kopen zonder accu omdat je toch een deel accu erin krijgt.
Alleen heb je dan dus de vraag wie betaald die accu?
En wat als je aansluiting kapot gaat door het vele wisselen van accu's?
Denk niet dat de producenten van auto's dit graag zien.
Net als met E-bikes waarbij je constant je accu eruit moet halen omdat deze anders gejat wordt.
Zie je veel dat die aansluiting kapot gaat of verslijt.
Het liefst heb je dus niet om de 400KM een wissel van je accu.

greetssss m

vrijdag 18 augustus 2023, 12:38 uur #31

gepromoveerT

nope

quote:
Op vrijdag 18 augustus 2023 @ 09:38 schreef Schumie2 het volgende:

[..]

Hoe word zoiets gefinancierd?
Een tesla accu kost tussen de 12 en de 20 K
En hoe gaat dat met garantie? (en verzekering)
Nu krijg je garantie op de batterij die je koopt.
Die komt waarschijnlijk te vervallen wanneer je met wissel accu's gaat werken.
Dan zouden auto's wel een stuk goedkoper kunnen worden.
Want auto kopen zonder accu omdat je toch een deel accu erin krijgt.
Alleen heb je dan dus de vraag wie betaald die accu?
En wat als je aansluiting kapot gaat door het vele wisselen van accu's?
Denk niet dat de producenten van auto's dit graag zien.
Net als met E-bikes waarbij je constant je accu eruit moet halen omdat deze anders gejat wordt.
Zie je veel dat die aansluiting kapot gaat of verslijt.
Het liefst heb je dus niet om de 400KM een wissel van je accu.

Voor antwoorden effe teruglezen.

De aansluiting van een USB-c van een foon zie ik inderdaad vaak kapot gaan; of de stroomaansluiting van een laptop.
En dat komt, omdat de jongeren maar ook mijn ex-collega's er als een boer mee omgaan; inproppen, eruit rukken enzovoorts.
Bij mij is dat overigens nog nooit voorgekomen.

Nu gaat dat in 'mijn' systeem geheel automatisch, dus geen mensen, die er met hun boereklauwen aanzitten.

"Als de aansluiting kapot gaat door het vele wisselen."

Wat een kulopmerking. Als mijn stuur kapot gaat door het vele draaien hahaha.

Lees jij nou maar effe het garantiesysteem van CampingGaz door. Dan wordt je wijzer.

Allemaal spijkers op laag water zoeken.

vrijdag 18 augustus 2023, 13:16 uur #32

Schumie2

hoihoi

quote:
Op vrijdag 18 augustus 2023 @ 12:38 schreef gepromoveerT het volgende:

[..]

Voor antwoorden effe teruglezen.

De aansluiting van een USB-c van een foon zie ik inderdaad vaak kapot gaan; of de stroomaansluiting van een laptop.
En dat komt, omdat de jongeren maar ook mijn ex-collega's er als een boer mee omgaan; inproppen, eruit rukken enzovoorts.
Bij mij is dat overigens nog nooit voorgekomen.

Nu gaat dat in 'mijn' systeem geheel automatisch, dus geen mensen, die er met hun boereklauwen aanzitten.

"Als de aansluiting kapot gaat door het vele wisselen."
Wat een kulopmerking. Als mijn stuur kapot gaat door het vele draaien hahaha.

Lees jij nou maar effe het garantiesysteem van CampingGaz door. Dan wordt je wijzer.

Allemaal spijkers op laag water zoeken.

Helaas had ik je antwoorden al doorgelezen.
En het systeem van campingGaz heeft vele haken en ogen en is niet te vergelijken.
Want de kosten voor een fles is maar 115 euro en de vulling kost dan 45 euro.
Je betaald dus voor de fles en voor het gas.
En in de kleine letters staat ook dat ze mogen weigeren.
Dit als de fles niet goed is.

Als je bedenkt dat campingGaz daar ook nog is winst op maakt is het allemaal net te doen.
Probeer mij is een situatie te schetsen waarbij dit ook zou werken voor batterijen met een prijs 12 tot 20 K
er zijn ongeveer 10 miljoen auto's geregistreerd in NL.
Als we alles elektrisch willen hebben en als er genoeg grondstof is om zoveel batterijen te produceren.

Of heb je wel een idee hoeveel auto's er op de A2 stoppen om te tanken elke dag?
Als dat er bijvoorbeeld 5000 zijn.
Dan heb je dus wel een shitload aan accu's nodig die daar klaar liggen.
En die zijn dan dus niet uit te geven.
En als je er 1 uitgeeft dan moet je er ook weer 1 opladen en innemen.

Mijn mening is dat je dit niet goed uitgedacht hebt en iets te simpel de vergelijking neemt met BV die campingGaz Garantie systeem.

Daarnaast als ITer weet ik gewoon dat aansluitingen die je gebruikt.
Ook al is dat door een boer of iemand die er zuinig op is.
Dit altijd slijt en een keer kapot gaat.

greetssss m

vrijdag 18 augustus 2023, 14:32 uur #33

gepromoveerT

nope

quote:
Op vrijdag 18 augustus 2023 @ 13:16 schreef Schumie2 het volgende:

[..]

Helaas had ik je antwoorden al doorgelezen.
En het systeem van campingGaz heeft vele haken en ogen en is niet te vergelijken.
Want de kosten voor een fles is maar 115 euro en de vulling kost dan 45 euro.
Je betaald dus voor de fles en voor het gas.
En in de kleine letters staat ook dat ze mogen weigeren.
Dit als de fles niet goed is.

Als je bedenkt dat campingGaz daar ook nog is winst op maakt is het allemaal net te doen.
Probeer mij is een situatie te schetsen waarbij dit ook zou werken voor batterijen met een prijs 12 tot 20 K
er zijn ongeveer 10 miljoen auto's geregistreerd in NL.
Als we alles elektrisch willen hebben en als er genoeg grondstof is om zoveel batterijen te produceren.

Of heb je wel een idee hoeveel auto's er op de A2 stoppen om te tanken elke dag?
Als dat er bijvoorbeeld 5000 zijn.
Dan heb je dus wel een shitload aan accu's nodig die daar klaar liggen.
En die zijn dan dus niet uit te geven.
En als je er 1 uitgeeft dan moet je er ook weer 1 opladen en innemen.

Mijn mening is dat je dit niet goed uitgedacht hebt en iets te simpel de vergelijking neemt met BV die campingGaz Garantie systeem.

Daarnaast als ITer weet ik gewoon dat aansluitingen die je gebruikt.
Ook al is dat door een boer of iemand die er zuinig op is.
Dit altijd slijt en een keer kapot gaat.

Dat laatste is sowieso niet juist; wil het woord onzin nou effe niet gebruiken.
Deze hobby ITert vanaf pakweg 1990 en later 25 jaar docent IT (MS, Cisco enzo) heeft hier nog 3 oude laptops liggen, waarvan één een win 95,waarbij alle aansluitingen nog perfect werken.
Van mijn voormalige core i7 950 pc, 12 jaar gebruikt, hebben de USB's het nog nooit begeven en zo kan ik nog wel even doorgaan.

10 miljoen auto's; als, als, als...
Hoe lang duurt het opladen en hoe lang duurt het verwisselen?!
De tijdwinst bij verwisselen is je winst en het opladen van het verwisselde accupak hoeft echt niet superlang te duren, maar ondertussen ben jij al 100 km. verder.

Je koopt je auto MET batterijpak en die gaat gewoon mee in het wisselsysteem. Daarnaast HOEF je niet mee te doen met het wisselsysteem, maar wedden dat je het toch doet, als je batterijpak wat oud begint te worden.

Of je nou een garantiesysteem hebt ten aanzien van 100 euro of 1000 euro; het verschil is slechts een paar nulletjes; maakt dus niet uit. Het principe blijft hetzelfde.

Daarbij komt, mijns inziens, dat de veiligheid ook nog eens groter wordt, het milieu-effect beter wordt, omdat de auto zelf, langer meegaat en de recycelbaarheid ook stukken beter wordt.

Uiteraard zie ik ook wel de beren op de weg, maar die zijn allemaal overbrugbaar.

Uitgaande van jouw 5000 laadstops, een snelle pak-hem-beet berekening

5000 accu's
Uitgaande van 12 uur per dag (voor het gemak) is pakweg 416 accu's per uur.
Dus met 500 accu's in opslag kom je al heel ver.
_{Ja, ik weet het; er is ook spitsuur, maar laten we nou niet TE moeilijk gaan doen. Je hebt weer een item voor bij de koffie-automaat op kantoor; "die en die wisselplek is veel sneller/beter dan die andere"}

Formaat: zeg 2x2x0,2m. = 0,8 m3 per accupak x 500 = 400 m3
Ik vind dat alleszins meevallen.
Dus een loodsje van 1000 kuub moet kunnen, met laadinrichtingen erbij.
Maak er voor mijn part een loods van 20x20 m2 van. Boeien.

Bij het zoeken naar formaat van zo'n pak, kwam ik deze foto tegen. Grappig

https://imgur.com/a/pggAFAY

vrijdag 18 augustus 2023, 15:27 uur #34

Schumie2

hoihoi

quote:
Op vrijdag 18 augustus 2023 @ 14:32 schreef gepromoveerT het volgende:

[..]

Dat laatste is sowieso niet juist; wil het woord onzin nou effe niet gebruiken.
Deze hobby ITert vanaf pakweg 1990 en later 25 jaar docent IT (MS, Cisco enzo) heeft hier nog 3 oude laptops liggen, waarvan één een win 95,waarbij alle aansluitingen nog perfect werken.
Van mijn voormalige core i7 950 pc, 12 jaar gebruikt, hebben de USB's het nog nooit begeven en zo kan ik nog wel even doorgaan.

10 miljoen auto's; als, als, als...
Hoe lang duurt het opladen en hoe lang duurt het verwisselen?!
De tijdwinst bij verwisselen is je winst en het opladen van het verwisselde accupak hoeft echt niet superlang te duren, maar ondertussen ben jij al 100 km. verder.

Je koopt je auto MET batterijpak en die gaat gewoon mee in het wisselsysteem. Daarnaast HOEF je niet mee te doen met het wisselsysteem, maar wedden dat je het toch doet, als je batterijpak wat oud begint te worden.

Of je nou een garantiesysteem hebt ten aanzien van 100 euro of 1000 euro; het verschil is slechts een paar nulletjes; maakt dus niet uit. Het principe blijft hetzelfde.

Daarbij komt, mijns inziens, dat de veiligheid ook nog eens groter wordt, het milieu-effect beter wordt, omdat de auto zelf, langer meegaat en de recycelbaarheid ook stukken beter wordt.

Uiteraard zie ik ook wel de beren op de weg, maar die zijn allemaal overbrugbaar.

Uitgaande van jouw 5000 laadstops, een snelle pak-hem-beet berekening
5000 accu's
Uitgaande van 12 uur per dag (voor het gemak) is pakweg 416 accu's per uur.
Dus met 500 accu's in opslag kom je al heel ver.
_{Ja, ik weet het; er is ook spitsuur, maar laten we nou niet TE moeilijk gaan doen. Je hebt weer een item voor bij de koffie-automaat op kantoor; "die en die wisselplek is veel sneller/beter dan die andere"}

Formaat: zeg 2x2x0,2m. = 0,8 m3 per accupak x 500 = 400 m3
Ik vind dat alleszins meevallen.
Dus een loodsje van 1000 kuub moet kunnen, met laadinrichtingen erbij.
Maak er voor mijn part een loods van 20x20 m2 van. Boeien.

Bij het zoeken naar formaat van zo'n pak, kwam ik deze foto tegen. Grappig
https://imgur.com/a/pggAFAY

Leuk gevonden die foto.
Maar toch mis je een paar punten of weet je deze voor jezelf leuk neer te zetten.
Veel leveranciers weten hoeveel keer je een USB aansluiting kan gebruiken.
BV deze
https://consumer.huawei.com/nl/support/content/nl-nl00400095/
Voor alle aansluitingen weten ze hoeveel keer dat los en vast kan voordat er problemen beginnen.
Helaas als vaste IT zie je vaak rare dingen voorbij komen.
Dan dus ook de 1 tot 5 % gevallen.
Want dat jouw apparaten nog niet kapot zijn is een deel geluk en een deel zuinig zijn.
Maar alsnog hebben ze niet het eeuwige leven.
Daarnaast ben ik benieuwd hoe vaak je de oude laptops nog gebruikt.
Net als met het idee voor de auto om deze langer mee te laten gaan.
Komen er ook andere problemen naar voren als producten alleen maar ouder worden.
En bij zware auto's zoals E auto's ben ik dan benieuwd hoe die belasting daarop is.

Als je nou die laptops nog elke dag had gebruikt dan was het een goed voorbeeld geweest.

En je gaf aan dat je de ruimte wel mee vond vallen.
Alleen nu had ik het over 1 tankstation locatie.
hoe zit het met alle andere?
Eigenlijk geef je aan dat voor elke auto die in NL rijd en verkocht is met een batterij eronder. (gazflessen manier)
Er ook 1 reserve aanwezig is BV bij een tankstation.
Iets zegt me dat dit met de batterijen zoals wij deze nu kennen dit niet echt praktisch is of milieu technisch verantwoord is.

Daarnaast zijn auto's goed te recyclen alleen die batterijen juist niet.
En dan gaan we juist meer batterijen produceren om ze te kunnen swappen.
Daarop heeft veiligheid en milieu-effect denk ik het tegen over gestelde als wat jij aangeeft.
het is in mijn ogen minder veilig en heeft hogere impact op het milieu.
wat als een loods waar al die batterijen liggen vlam vat omdat er 1 niet goed is.
dat zou je niet zo snel hebben in een auto die aan een laadpaal staat.

Wanneer het solidstate batterijen waren geweest met een lage belasting op het milieu.
Dan had ik er positiever tegenaan gekeken.
Nu zijn er al technieken waarbij ze solidstate batterijen hebben die binnen 10 min opgeladen kunnen worden.
Als dat bij auto's de standaard wordt dan hoef je helemaal niet na te denken over het wisselen van batterijen.

Stiekem hoop ik dat die solidstate zo snel mogelijk komt.
En als auto liefhebber zie ik en de laatste paar jaar een grote versnelling daarin.

https://topgear.nl/autonieuws/solid-state-accus-wanneer-komen-ze/ (2021)
https://topgear.nl/autoni(...)g-mee-te-laten-gaan/ (2022)
https://topgear.nl/autoni(...)n-10-min-oplaadtijd/ (2023)

Mogelijk krijgen we de eerste consumenten auto's met deze accu's rond 2027 A 2030.
Dit gaat dan ook door naar telefoons.(vingers crossed)

greetssss m

vrijdag 18 augustus 2023, 16:45 uur #35

#ANONIEM

quote:
Op vrijdag 18 augustus 2023 @ 06:58 schreef BekiekUtMoar het volgende:

[..]
Een privé auto staat waar ik ben en brengt me waar ik zijn wil. Dit itt OV.

Ooit werkte ik naast een station, dat was de enige 2 jaar dat ik treinde. Reed wel met de auto naar vertrekstation want dat is 10km verderop.

Ja dus hebben we meer en beter OV nodig.

MAar in Nederland is het OV een absolute verschrikking dus ik begrijp best dat iedereen met de auto gaat.

vrijdag 18 augustus 2023, 19:37 uur #36

gepromoveerT

nope

quote:
Op vrijdag 18 augustus 2023 @ 15:27 schreef Schumie2 het volgende:

[..]

Leuk gevonden die foto.
Maar toch mis je een paar punten of weet je deze voor jezelf leuk neer te zetten.
Veel leveranciers weten hoeveel keer je een USB aansluiting kan gebruiken.
BV deze
https://consumer.huawei.com/nl/support/content/nl-nl00400095/
Voor alle aansluitingen weten ze hoeveel keer dat los en vast kan voordat er problemen beginnen.
Helaas als vaste IT zie je vaak rare dingen voorbij komen.
Dan dus ook de 1 tot 5 % gevallen.
Want dat jouw apparaten nog niet kapot zijn is een deel geluk en een deel zuinig zijn.
Maar alsnog hebben ze niet het eeuwige leven.
Daarnaast ben ik benieuwd hoe vaak je de oude laptops nog gebruikt.
Net als met het idee voor de auto om deze langer mee te laten gaan.
Komen er ook andere problemen naar voren als producten alleen maar ouder worden.
En bij zware auto's zoals E auto's ben ik dan benieuwd hoe die belasting daarop is.

Als je nou die laptops nog elke dag had gebruikt dan was het een goed voorbeeld geweest.

En je gaf aan dat je de ruimte wel mee vond vallen.
Alleen nu had ik het over 1 tankstation locatie.
hoe zit het met alle andere?
Eigenlijk geef je aan dat voor elke auto die in NL rijd en verkocht is met een batterij eronder. (gazflessen manier)
Er ook 1 reserve aanwezig is BV bij een tankstation.
Iets zegt me dat dit met de batterijen zoals wij deze nu kennen dit niet echt praktisch is of milieu technisch verantwoord is.

Daarnaast zijn auto's goed te recyclen alleen die batterijen juist niet.
En dan gaan we juist meer batterijen produceren om ze te kunnen swappen.
Daarop heeft veiligheid en milieu-effect denk ik het tegen over gestelde als wat jij aangeeft.
het is in mijn ogen minder veilig en heeft hogere impact op het milieu.
wat als een loods waar al die batterijen liggen vlam vat omdat er 1 niet goed is.
dat zou je niet zo snel hebben in een auto die aan een laadpaal staat.

Wanneer het solidstate batterijen waren geweest met een lage belasting op het milieu.
Dan had ik er positiever tegenaan gekeken.
Nu zijn er al technieken waarbij ze solidstate batterijen hebben die binnen 10 min opgeladen kunnen worden.
Als dat bij auto's de standaard wordt dan hoef je helemaal niet na te denken over het wisselen van batterijen.

Stiekem hoop ik dat die solidstate zo snel mogelijk komt.
En als auto liefhebber zie ik en de laatste paar jaar een grote versnelling daarin.

https://topgear.nl/autonieuws/solid-state-accus-wanneer-komen-ze/ (2021)
https://topgear.nl/autoni(...)g-mee-te-laten-gaan/ (2022)
https://topgear.nl/autoni(...)n-10-min-oplaadtijd/ (2023)

Mogelijk krijgen we de eerste consumenten auto's met deze accu's rond 2027 A 2030.
Dit gaat dan ook door naar telefoons.(vingers crossed)

Die laptops waren al antiek toen ik ze kreeg. Hallo, een win95 laptop, waar je win95 nog met floppys op moest zetten (15 ploppys). Maar wel al met een 250 kleurenscherm. Ding moet stervensduur geweest zijn. Maar dat is een ander verhaal.
Is geen mazzel van die insteekdingen, maar goed gebruik door de mensen.

In begin jaren 70 werden auto-onderderdelen getest op een gebruiksduur van pakweg 5 jaar. Was kostenbesparing, maar geen lange termijn denken. De mensen begonnen die auto's te mijden.
Uiteraard krijg je slijtage aan een oudere auto; onderdelen vervangen is milieuvriendelijker dan vernietigen. Weet ik alles van. Heb onlangs m'n BMW 320i van toen 32 jaar oud verkocht.

Nee, je hebt niet voor elke nieuwe auto een reserve nodig. Is een redelijk makkelijk wiskundige statistiek berekening voor.

Voor alle andere wissel/laadstations geldt hetzelfde voor die in het voorbeeld.

Het milieu-effect ligt hem in het centraal aanwezig zijn van die accu's, waardoor eventuele (half)defecte er zo tussenuit gevist kunnen worden.
+ dat een Halogeenblusinstallatie (ik weet niet of dat met die accu's werkt) de boel nog veiliger maakt.

In de jaren 80 had je al een fabrikant, die op een plankje van 30 cm. bij 1,50 meter, leek wel een soort printplaatje, een complete (accu)cel had. Zo licht als een veertje.

Het zou mooi zijn als die SSD's er snel komen en dan nog zou een standarisatie aan te bevelen zijn.
Als voorbeeld een lichtgewicht ~~jerrycan~~ reserve SSD in je kofferbak.
Kan je je buurman mee helpen en de Wegenwacht zal daar ook blij mee zijn.

Ik weet niet of jij het begin van de pc hebt meegemaakt; de kloon van de roemruchte heel dure IBM personal computer, maar dat was een complete ramp met allerlei eigen merk geheugen en andere uitbreidingskaarten. Het is fijn dat dat allemaal gestandariseerd is, met behulp van o.a.de IEEE.

Ondertussen is het afwachten of al die vernieuwingen er komen en wanneer. Van afwachten wordt niemand beter.
Dus waarom niet nu al beginnen met standariseren!

vrijdag 18 augustus 2023, 22:02 uur #37

Also-von-Oder

Last man standing.

Goed bezig jongens en meiden!

maandag 21 augustus 2023, 09:01 uur #38

Schumie2

hoihoi

quote:
Op vrijdag 18 augustus 2023 @ 19:37 schreef gepromoveerT het volgende:

[..]

Die laptops waren al antiek toen ik ze kreeg. Hallo, een win95 laptop, waar je win95 nog met floppys op moest zetten (15 ploppys). Maar wel al met een 250 kleurenscherm. Ding moet stervensduur geweest zijn. Maar dat is een ander verhaal.
Is geen mazzel van die insteekdingen, maar goed gebruik door de mensen.

In begin jaren 70 werden auto-onderderdelen getest op een gebruiksduur van pakweg 5 jaar. Was kostenbesparing, maar geen lange termijn denken. De mensen begonnen die auto's te mijden.
Uiteraard krijg je slijtage aan een oudere auto; onderdelen vervangen is milieuvriendelijker dan vernietigen. Weet ik alles van. Heb onlangs m'n BMW 320i van toen 32 jaar oud verkocht.

Nee, je hebt niet voor elke nieuwe auto een reserve nodig. Is een redelijk makkelijk wiskundige statistiek berekening voor.

Voor alle andere wissel/laadstations geldt hetzelfde voor die in het voorbeeld.

Het milieu-effect ligt hem in het centraal aanwezig zijn van die accu's, waardoor eventuele (half)defecte er zo tussenuit gevist kunnen worden.
+ dat een Halogeenblusinstallatie (ik weet niet of dat met die accu's werkt) de boel nog veiliger maakt.

In de jaren 80 had je al een fabrikant, die op een plankje van 30 cm. bij 1,50 meter, leek wel een soort printplaatje, een complete (accu)cel had. Zo licht als een veertje.

Het zou mooi zijn als die SSD's er snel komen en dan nog zou een standarisatie aan te bevelen zijn.
Als voorbeeld een lichtgewicht ~~jerrycan~~ reserve SSD in je kofferbak.
Kan je je buurman mee helpen en de Wegenwacht zal daar ook blij mee zijn.

Ik weet niet of jij het begin van de pc hebt meegemaakt; de kloon van de roemruchte heel dure IBM personal computer, maar dat was een complete ramp met allerlei eigen merk geheugen en andere uitbreidingskaarten. Het is fijn dat dat allemaal gestandariseerd is, met behulp van o.a.de IEEE.

Ondertussen is het afwachten of al die vernieuwingen er komen en wanneer. Van afwachten wordt niemand beter.
Dus waarom niet nu al beginnen met standariseren!

Inderdaad kom maar op met die standaard.
Helaas willen veel bedrijven verdienen op hun idee en zal dit nog wel even duren.

Ja heb veel meegemaakt met PC's vanaf de commadore en de 286.
En die IBM zelf was te fixen door deze af en toe warm te maken en keihard op de grond te slaan.
Daarbij kwamen de contacten op het moederbord weer goed te zitten.

greetssss m

maandag 21 augustus 2023, 11:08 uur #39

gepromoveerT

nope

quote:
Op maandag 21 augustus 2023 @ 09:01 schreef Schumie2 het volgende:

[..]

Inderdaad kom maar op met die standaard.
Helaas willen veel bedrijven verdienen op hun idee en zal dit nog wel even duren.

Ja heb veel meegemaakt met PC's vanaf de commadore en de 286.
En die IBM zelf was te fixen door deze af en toe warm te maken en keihard op de grond te slaan.
Daarbij kwamen de contacten op het moederbord weer goed te zitten.

PC praatjes vind ik altijd okee.

En deze, normale, uitwisseling van ideeën ook.

Reageer zelf