Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

'Waarom draagt jouw dochtertje altijd roze?'

Jippie

Een vrouw klopte bij haar buurman aan om hem te vragen waarom zijn dochtertje zo vaak roze kleding draagt. Of het filmpje in scene is gezet is de vraag, maar het filmpje gaat viral.

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Iets te linkdumpen? Leuk stukje geschreven? Geef het door in de submit!

Vind jij de leukste video's of de grappigste plaatjes? Heb je een talent voor luchtigheid of vaak iets bijzonders te melden? Kom bloggen!

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

95 reacties

Reactiepagina:

1 2

maandag 8 mei 2023, 02:36 uur #1

Jouska

FKAN

Jippie.... Heeft Danny een nieuw vaatwasser nodig of zo? Je weet wat voor chaos dit topic gaat worden he...*klik* *klik* *klik* *klik* *klik* *klik* *klik*

[ Bericht gewijzigd door Ouwesok op maandag 8 mei 2023 @ 08:26 ]

maandag 8 mei 2023, 02:43 uur #2

flipsen

Argentinie-specialist!

Niet geklikt, maar waar gaat het over?

Ik hou me bezig met het organiseren van reizen naar Argentinie, Chili en Peru voor Tipica Reizen.

maandag 8 mei 2023, 02:47 uur #3

Shakkara

Bom Jihad President Cocaine

quote:
Op maandag 8 mei 2023 @ 02:43 schreef flipsen het volgende:
Niet geklikt, maar waar gaat het over?

Trans-karen die zich loopt te bemoeien dat iemand z'n kind van 2 jaar oud loopt te gender-stereotypen ofzo.

Een wolf maakt zich nooit zorgen dat de schapen flink in de meerderheid zijn.

maandag 8 mei 2023, 02:58 uur #4

Jouska

FKAN

quote:
Op maandag 8 mei 2023 @ 02:47 schreef Shakkara het volgende:

[..]

Trans-karen die zich loopt te bemoeien dat iemand z'n kind van 2 jaar oud loopt te gender-stereotypen ofzo.

Ja kinderen zijn genderfluide en roze is opressie door de matriarchie.

Eindredactie Frontpage

maandag 8 mei 2023, 03:00 uur #5

Jippie

quote:
Op maandag 8 mei 2023 @ 02:36 schreef Jouska het volgende:
Jippie.... Heeft Danny een nieuw vaatwasser nodig of zo? Je weet wat voor chaos dit topic gaat worden he...*klik* *klik* *klik* *klik* *klik* *klik* *klik*

Had je liever weer een item gezien over de Kroning van Charles? Doe ik mijn best voor wat divers nieuws, weer niet goed

maandag 8 mei 2023, 03:07 uur #6

Jouska

FKAN

quote:
Op maandag 8 mei 2023 @ 03:00 schreef Jippie het volgende:

[..]

Had je liever weer een item gezien over de Kroning van Charles? Doe ik mijn best voor wat divers nieuws, weer niet goed

Fakking hell dat is alsof we moeten kiezen tussen Biden of Trump.
Keus der amoede !

Maaarrr ok , dan toch deze shit maar ipv Prins Flappie

#notmyking

maandag 8 mei 2023, 03:07 uur #7

Izanagi

quote:
Op maandag 8 mei 2023 @ 03:00 schreef Jippie het volgende:

[..]

Had je liever weer een item gezien over de Kroning van Charles? Doe ik mijn best voor wat divers nieuws, weer niet goed

""""nieuws""""

maandag 8 mei 2023, 03:16 uur #8

Also-von-Oder

Last man standing.

Kom op! Stupid Karen!

Ja ik ben ook woke (tot een zekere grens).

Maar kunnen we alsjeblieft hele jonge kinderen niet in een keurslijf sturen... die nog geen 12 jaar oud zijn. Twaalf jaar oud is wel het minimum waar we hun seksuele identiteit moeten accepteren.
Tot dan moeten we ze vrijlaten.

maandag 8 mei 2023, 03:20 uur #9

Jouska

FKAN

quote:
Op maandag 8 mei 2023 @ 03:16 schreef Also-von-Oder het volgende:
Kom op! Stupid Karen!

Ja ik ben ook woke (tot een zekere grens).

Maar kunnen we alsjeblieft hele jonge kinderen niet in een keurslijf sturen... die nog geen 12 jaar oud zijn. Twaalf jaar oud is wel het minimum waar we hun seksuele identiteit moeten accepteren.
Tot dan moeten we ze vrijlaten.

In het filmpje van 3 minuten hoor je dat het een geintje is als ze over haar 'taupe' bril begint te lullen

maandag 8 mei 2023, 04:52 uur #10

Kortak

The Devil's Advocate

Je hebt maar 2 genders.
Meisje of jongen. Meisjes dragen roze. Jongens dragen blauw. Als baby en peuter.. Klaar.

next onderwerp

You can't defeat the Devil if you deny his existence

maandag 8 mei 2023, 06:20 uur #11

Kikvors

hij die kwaakt

Je bent geestelijk niet helemaal lekker als je van anderen eist hun kind te kleden in bepaalde kleuren. Mijn zoontje zal prima roze gaan dragen zo nu en dan.

Dat roze een meisjeskleur zou zijn is overigens een relatief nieuw verschijnsel; vóór de jaren vijftig had je vooral lichtblauw als algemene babykleur. En de Romeinen zagen roze als kleur van veteranen, omdat het vervaagd rood is van hun uniform.

Alles is relatief en mensen moeten gewoon doen wat ze willen zonder elkaar in de weg te zitten.

[ Bericht gewijzigd door Kikvors op maandag 8 mei 2023 @ 06:34 ]

maandag 8 mei 2023, 07:14 uur #12

Otofsap

Duidelijk fake.

maandag 8 mei 2023, 07:27 uur #13

The_Wounded

-=Nuts as a Cake=-

quote:
Op maandag 8 mei 2023 @ 04:52 schreef Kortak het volgende:
Je hebt maar 2 genders.
Meisje of jongen. Meisjes dragen roze. Jongens dragen blauw. Als baby en peuter.. Klaar.

next onderwerp

Nou nee mijn zoon droeg blauw, rood, zwart, wit, grijs, groen, geel. Wat we maar leuk vonden aan kleren.

Het leven is net een zuurstok, je zuigt er aan en het wordt korter.

maandag 8 mei 2023, 07:59 uur #14

KaheemSaid

quote:
Op maandag 8 mei 2023 @ 07:27 schreef The_Wounded het volgende:

[..]

Nou nee mijn zoon droeg blauw, rood, zwart, wit, grijs, groen, geel. Wat we maar leuk vonden aan kleren.

Natuurlijk, volgens mij gebeurd dit bij de meeste kinderen. Persoonlijk heb ik er ook niet veel mee als meisjes altijd alleen maar roze kleding aan hebben. Ik associeer het sterk met een nogal beschermende opvoeding, rubberen tegels en een princes en de erwt kind.

Ga ik daarom bij mijn buren aanbellen, nee. Probeer ik met vrienden wel eens te praten over hoe we opvoedkundige zaken zien, ja!

maandag 8 mei 2023, 08:04 uur #15

NiceThingsAddict

Like them, I do

quote:
Op maandag 8 mei 2023 @ 04:52 schreef Kortak het volgende:
Je hebt maar 2 genders.
Meisje of jongen. Meisjes dragen roze. Jongens dragen blauw. Als baby en peuter.. Klaar.

next onderwerp

100 jaar geleden waren de genderkleuren precies andersom :p

the chase is as much fun as the catch!!!

maandag 8 mei 2023, 08:43 uur #16

Joopklepzeiker

Tjemig de pemig

Ik ga bij de buurvrouw aanbellen waarom ze geen kort rokje met topje draagt.

maandag 8 mei 2023, 09:03 uur #17

Doemaarvier

Of toch drie?

quote:
Op maandag 8 mei 2023 @ 08:43 schreef Joopklepzeiker het volgende:
Ik ga bij de buurvrouw aanbellen waarom ze geen kort rokje met topje draagt.

Omdat ze 63 is en 135 kilo weegt?

maandag 8 mei 2023, 09:04 uur #18

Cruzinats

Christus Rex

quote:
Op maandag 8 mei 2023 @ 07:59 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]

Natuurlijk, volgens mij gebeurd dit bij de meeste kinderen. Persoonlijk heb ik er ook niet veel mee als meisjes altijd alleen maar roze kleding aan hebben. Ik associeer het sterk met een nogal beschermende opvoeding, rubberen tegels en een princes en de erwt kind.

Ga ik daarom bij mijn buren aanbellen, nee. Probeer ik met vrienden wel eens te praten over hoe we opvoedkundige zaken zien, ja!

Is het ooit in je opgekomen dat jonge meisjes dat zelf graag willen? die willen het liefst van top tot teen in roze glitterkleding gekleed gaan.

Een enge obsessie van links is het neerzetten van kleine kinderen als mini volwassenen. Het zijn fucking kinderen gast. Kinderen willen gewoon buitenspelen, links daarentegen wil het gesprek met ze aangaan of ze zich wel jongen of meisje voelen.

maandag 8 mei 2023, 09:15 uur #19

stevi0

Waar of niet.
Het wordt zeker gesteund met alle media-aandacht en er zich tegenaan schurende bekenden die ook maar meelullen om aan het werk te kunnen blijven binnen uiterlijk media-land.
Misselijkmakend in ieder geval.
En dit soort wappies (als in het filmpje want ze bestaan echt) en minder begaafden gaan daar als eerste mee aan de haal.

maandag 8 mei 2023, 09:55 uur #20

Bocaj

Emilia Clarke Forever!

quote:
Op maandag 8 mei 2023 @ 02:43 schreef flipsen het volgende:
Niet geklikt, maar waar gaat het over?

Woke Vrouw!

Joe Biden Stole the 2020 Election! #StoptheSteal #TrumpForever and God Bless America.

maandag 8 mei 2023, 09:59 uur #21

Bocaj

Emilia Clarke Forever!

quote:
Op maandag 8 mei 2023 @ 06:20 schreef Kikvors het volgende:
Je bent geestelijk niet helemaal lekker als je van anderen eist hun kind te kleden in bepaalde kleuren. Mijn zoontje zal prima roze gaan dragen zo nu en dan.

Dat roze een meisjeskleur zou zijn is overigens een relatief nieuw verschijnsel; vóór de jaren vijftig had je vooral lichtblauw als algemene babykleur. En de Romeinen zagen roze als kleur van veteranen, omdat het vervaagd rood is van hun uniform.

Alles is relatief en mensen moeten gewoon doen wat ze willen zonder elkaar in de weg te zitten.

Babyblue is nog echt zo'n naam uit de 'oudheid', maar wordt nog gewoon gebruikt. "I have a Babyblue car!"

Joe Biden Stole the 2020 Election! #StoptheSteal #TrumpForever and God Bless America.

maandag 8 mei 2023, 10:14 uur #22

erikal

Het gaat nog steeds vanzelf eigenlijk. De kinderen van mijn broer vallen precies in de bekende patronen. Jongen houdt van graafmachines, dinosaurussen, Minecraft en Transformers, meisje houdt van unicorns, Frozen en moedertje spelen. Het is niet alsof ze dat opgedwongen is hoor. Ik zie het meisje af en toe wel proberen om interesse te tonen in wat haar broer doet, maar na 3 minuten loopt ze weer weg want totaal niet wat haar bezig houdt.

maandag 8 mei 2023, 10:32 uur #23

Kikvors

hij die kwaakt

quote:
Op maandag 8 mei 2023 @ 09:59 schreef Bocaj het volgende:

[..]

Babyblue is nog echt zo'n naam uit de 'oudheid', maar wordt nog gewoon gebruikt. "I have a Babyblue car!"

Klopt. En 'babypink' hoor je dan weer veel minder.

maandag 8 mei 2023, 10:32 uur #24

slijkie

Ik had dat wijf vierkant uitgelachen. Mijn dochter heeft ook veel roze dingen. Zodra ze 18 is en alles zelf betaald bepaald ze dat lekker allemaal zelf.

Eindredactie Frontpage

maandag 8 mei 2023, 10:40 uur #25

Jippie

quote:
Op maandag 8 mei 2023 @ 03:20 schreef Jouska het volgende:

[..]

In het filmpje van 3 minuten hoor je dat het een geintje is als ze over haar 'taupe' bril begint te lullen

Heb je een linkje daarvan?

maandag 8 mei 2023, 10:42 uur #26

Kikvors

hij die kwaakt

quote:
Op maandag 8 mei 2023 @ 09:04 schreef Cruzinats het volgende:

[..]

Is het ooit in je opgekomen dat jonge meisjes dat zelf graag willen? die willen het liefst van top tot teen in roze glitterkleding gekleed gaan.

Omdat ze dat in hun omgeving en in media zien. De voorkeur voor roze is echt geen natuurlijke neiging, het is puur cultuur. Wat je ziet is dat meisjes al heel vroeg roze geassocieerd krijgen met 'meisje zijn', wat an sich niet verkeerd is natuurlijk, want het is maar een kleur. Het wordt pas problematisch als deze kleur verbonden wordt aan stereotypen, zoals je ziet in speelgoed: poppen, kinderwagens en keukentjes zijn vaak roze. Wat er dan gebeurt is dat een kind haar voorkeur voor roze koppelt aan conservatieve genderrollen.

Een kind wordt vanaf jongs af aan al geïndoctrineerd met een conservatieve volwassen rolverdeling. Het is propaganda, maar dusdanig genormaliseerd in de loop van de geschiedenis dat de meeste mensen het niet als zodanig herkennen.

quote:
Een enge obsessie van links is het neerzetten van kleine kinderen als mini volwassenen. Het zijn fucking kinderen gast. Kinderen willen gewoon buitenspelen, links daarentegen wil het gesprek met ze aangaan of ze zich wel jongen of meisje voelen.

Laat een kind inderdaad gewoon kind zijn en koppel kleur en daarmee allerlei verwachtingen niet aan geslacht.

maandag 8 mei 2023, 10:44 uur #27

Aezeal

quote:
Op maandag 8 mei 2023 @ 02:36 schreef Jouska het volgende:
Jippie.... Heeft Danny een nieuw vaatwasser nodig of zo? Je weet wat voor chaos dit topic gaat worden he...*klik* *klik* *klik* *klik* *klik* *klik* *klik*

maar ok.. ik ben all for vrijheid in genderkeuze etc... maar dit is toch wel een beetje onzin.
Sowieso.. 2 jaar.. en als je 5 bent en je wil je identificeren als jongen (indien geboren met vrouwelijk kenmerken) - en dat lijkt me al erg vroeg - en je kan dan niet vragen om andere kleren dan ben je er ook nog niet echt aan toe.

I'm right and you know it

maandag 8 mei 2023, 10:47 uur #28

Aezeal

quote:
Op maandag 8 mei 2023 @ 10:42 schreef Kikvors het volgende:

[..]

Omdat ze dat in hun omgeving en in media zien. De voorkeur voor roze is echt geen natuurlijke neiging, het is puur cultuur. Wat je ziet is dat meisjes al heel vroeg roze geassocieerd krijgen met 'meisje zijn', wat an sich niet verkeerd is natuurlijk, want het is maar een kleur. Het wordt pas problematisch als deze kleur verbonden wordt aan stereotypen, zoals je ziet in speelgoed: poppen, kinderwagens en keukentjes zijn vaak roze. Wat er dan gebeurt is dat een kind haar voorkeur voor roze koppelt aan conservatieve genderrollen.

Een kind wordt vanaf jongs af aan al geïndoctrineerd met een conservatieve volwassen rolverdeling. Het is propaganda, maar dusdanig genormaliseerd in de loop van de geschiedenis dat de meeste mensen het niet als zodanig herkennen.

[..]

Laat een kind inderdaad gewoon kind zijn en koppel kleur en daarmee allerlei verwachtingen niet aan geslacht.

Maar met meisjes die roze willen dragen is niets mis.. mn niet als ze zich als meisje identificeren. Niet alles wat cultuur bepaald is is perse een probleem. Dit is geen probleem. Niemand zal namelijk moeilijk doen als een meisje iets anders draagt. Dat er misschien gelachen wordt als een jongen roze draagt is wellicht wel iets wat je als probleem zou kunnen zien..

I'm right and you know it

maandag 8 mei 2023, 10:48 uur #29

KaheemSaid

quote:
Op maandag 8 mei 2023 @ 09:04 schreef Cruzinats het volgende:

[..]

Is het ooit in je opgekomen dat jonge meisjes dat zelf graag willen? die willen het liefst van top tot teen in roze glitterkleding gekleed gaan.

Dus de ouders die kinderen roze glitterkleding aandoen leggen de volledige keuze voor kleding bij de kinderen neer? Dit terwijl kinderen die andere kleuren kleding aan hebben, dit met een hoop druk van boven opgelegd krijgen? Ik geloof dat het beide keren gewoon ligt aan het koop/krijg beleid van de kinderen.

quote:
Een enge obsessie van links is het neerzetten van kleine kinderen als mini volwassenen. Het zijn fucking kinderen gast. Kinderen willen gewoon buitenspelen, links daarentegen wil het gesprek met ze aangaan of ze zich wel jongen of meisje voelen.

Waar zeg ik dat ik mijn kind neerzet als een minivolwassene of ik de discussie aanga of ze jongen of meisje is? Mijn dochtertje speelt lekker
buiten in kleding wat stuk mag en vies mag worden! Ik snap niet hoe het dragen van meerdere kleuren kleding (als blauw of roze) hier impact op heeft.

maandag 8 mei 2023, 10:51 uur #30

KaheemSaid

quote:
Op maandag 8 mei 2023 @ 10:14 schreef erikal het volgende:
Het gaat nog steeds vanzelf eigenlijk. De kinderen van mijn broer vallen precies in de bekende patronen. Jongen houdt van graafmachines, dinosaurussen, Minecraft en Transformers, meisje houdt van unicorns, Frozen en moedertje spelen. Het is niet alsof ze dat opgedwongen is hoor. Ik zie het meisje af en toe wel proberen om interesse te tonen in wat haar broer doet, maar na 3 minuten loopt ze weer weg want totaal niet wat haar bezig houdt.

Ons dochter sleept steeds haar pop mee richting het poppenhuis, de dublo of de auto's waar ze mee speelt.

maandag 8 mei 2023, 10:54 uur #31

Kikvors

hij die kwaakt

quote:
Op maandag 8 mei 2023 @ 10:47 schreef Aezeal het volgende:

[..]

Maar met meisjes die roze willen dragen is niets mis.. mn niet als ze zich als meisje identificeren. Niet alles wat cultuur bepaald is is perse een probleem. Dit is geen probleem. Niemand zal namelijk moeilijk doen als een meisje iets anders draagt. Dat er misschien gelachen wordt als een jongen roze draagt is wellicht wel iets wat je als probleem zou kunnen zien..

De kleur zelf is inderdaad het probleem niet. Het gaat mij om één stap verder: de associaties met die kleur. Als stereotype vrouwelijk spullen continu in het roze worden gepresenteerd, dan creëer je een op een kunstmatige manier voorkeuren en verwachtingen. Het houdt zichzelf in stand: een meisje vindt roze mooi, omdat media met meisjes erin vaak in het roze zijn (ze herkennen zichzelf), waardoor producten gericht op meisjes/vrouwen in het roze worden uitgevoerd. Jongens raken die producten, zoals speelgoed gericht op verzorging, niet aan, vanwege de meisjes-associatie, want roze, wat een klassieke rolverdeling in stand houdt.

En een klassieke rolverdeling kan een probleem zijn, omdat het je vaak moeilijk wordt gemaakt om buiten je genderhokje te bewegen. Vrouwen in technische beroepen stoppen vaak al snel vanwege de seksistische benadering door anderen die zij ervaren, om maar een voorbeeld te noemen. Zo gaat er onnodig talent en motivatie verloren.

Als je van kinds af aan al geen waarde hecht aan '(roze) poppen zijn voor meisjes' en 'vrachtwagens zijn voor jongens', dan krijg je veel meer volledig ontplooide mensen die echt vrij kunnen kiezen wat ze doen. We leggen kinderen veel te veel geslachtsgerelateerde verwachtingen op.

maandag 8 mei 2023, 10:56 uur #32

Bocaj

Emilia Clarke Forever!

Er zijn ook jonge vrouwen die net een rijbewijs hebben en dan een roze auto willen.

Joe Biden Stole the 2020 Election! #StoptheSteal #TrumpForever and God Bless America.

maandag 8 mei 2023, 11:04 uur #33

oppiedoppie

My mind is my small universe..

quote:
Op maandag 8 mei 2023 @ 07:27 schreef The_Wounded het volgende:

[..]

Nou nee mijn zoon droeg blauw, rood, zwart, wit, grijs, groen, geel. Wat we maar leuk vonden aan kleren.

Mijn dochter wist toen ze twee was al precies wat ze aan wilde. En mij maakte dat niets uit dus ze droeg de vreemdste combinaties. Nog net geen onderbroek op dr hoofd.

To BG or not to BG!

maandag 8 mei 2023, 11:07 uur #34

TheBarret

quote:
Op maandag 8 mei 2023 @ 02:36 schreef Jouska het volgende:
Jippie.... Heeft Danny een nieuw vaatwasser nodig of zo? Je weet wat voor chaos dit topic gaat worden he...*klik* *klik* *klik* *klik* *klik* *klik* *klik*

lol , hij heb wel een punt

Digital Art: https://www.deviantart.com/diffusioncrafter | Mijn Hangout: https://discord.gg/75eN32t

maandag 8 mei 2023, 11:15 uur #35

oppiedoppie

My mind is my small universe..

quote:
Op maandag 8 mei 2023 @ 10:32 schreef slijkie het volgende:
Ik had dat wijf vierkant uitgelachen. Mijn dochter heeft ook veel roze dingen. Zodra ze 18 is en alles zelf betaald bepaald ze dat lekker allemaal zelf.

Die van mij mocht veel dingen al heel vroeg kiezen. Maakt mij dat uit waar ze in loopt als ze dat zelf wil.

Had dat zelf ook als kind. Vriendin had ruzie met haar moeder omdat ze een hanekam wou en ik dus naar huis 'mam, ik wil een hanekam'. Vervolgens geeft mijn moeder me 25 gulden voor de kapper en dat was eigenlijk niet de bedoeling. 'Jij moet er mee lopen en ik kan er om lachen' zei mn moeder. Zo deed ze ook de koffer van vliering halen toen ik dreigde met weglopen. Heb erg veel vrijheid genoten en heb dat mn dochter ook gegeven zodat ze nu een erg zelfstandige jonge vrouw is. Maar het zal per kind verschillen hoeveel vrijheid ze aankunnen. Sommigen moeten blijkbaar strakker worden gehouden heb ik wel eens gemerkt.

To BG or not to BG!

maandag 8 mei 2023, 11:27 uur #36

RetepV

quote:
Op maandag 8 mei 2023 @ 07:27 schreef The_Wounded het volgende:

[..]

Nou nee mijn zoon droeg blauw, rood, zwart, wit, grijs, groen, geel. Wat we maar leuk vonden aan kleren.

Hier zeg je precies waar het hem een beetje steekt.

Jouw zoon droeg wat JULLIE leuk vonden.

Dat is je goed recht natuurlijk, je zoon kiest niet zelf en dus moeten jullie kiezen.

Maar waarom kies je er niet voor om je zoon helemaal NIETS aan te doen? Geen aannames maken totdat bewezen is wat hij/zij/het werkelijk is!

Hmm. Maar dan ziet iedereen zijn piemeltje, en dan gaat iedereen ook weer aannames maken over zijn 'gender'.

Meh.

Je kan het niet winnen van die idioten.

LGBTQIA+-tolerantie tot daar aan toe. Leven en laten leven. Ik heb genoeg vrienden die niet CIS-gender zijn. Maar als ze zich werkelijk als idioot gaan gedragen, dan wordt gender en identificatie onbelangrijk. Idioot is idioot. Zelfs als je jezelf als een hyperintelligente uebermensch voorstelt ben je nog steeds een idioot als je idiote dingen doet.

Als je LGBTQIA+ bent en je idioot gedraagt, dan beledig je zelfs de LGBTQIA+-gemeenschap met je idiotie. Lijkt me dat dat niet zo in dank afgenomen wordt door die mensen die zo hard hebben gevochten om serieus genomen te worden.

maandag 8 mei 2023, 11:36 uur #37

Alarmonoff

In India dragen mannen gewoon roze.

God was in Christ, reconciling the world unto himself, not imputing their trespasses unto them;

maandag 8 mei 2023, 11:49 uur #38

matigeuser

Deze waanzin, nep of niet, stopt alleen als we het geen aandacht meer geven. Dus bij deze. Ga iets anders doen.

maandag 8 mei 2023, 11:51 uur #39

Kikvors

hij die kwaakt

quote:
Op maandag 8 mei 2023 @ 11:27 schreef RetepV het volgende:

[..]

Hier zeg je precies waar het hem een beetje steekt.

Jouw zoon droeg wat JULLIE leuk vonden.

Dat is je goed recht natuurlijk, je zoon kiest niet zelf en dus moeten jullie kiezen.

Maar waarom kies je er niet voor om je zoon helemaal NIETS aan te doen? Geen aannames maken totdat bewezen is wat hij/zij/het werkelijk is!

Hmm. Maar dan ziet iedereen zijn piemeltje, en dan gaat iedereen ook weer aannames maken over zijn 'gender'.

Meh.

Je kan het niet winnen van die idioten.

Grappig dat je in dit bericht een fictieve strijd voert met veronderstelde denkbeelden van veronderstelde idioten. Die discussie vindt volledig plaats in je hoofd terwijl je het typte. Wie is er dan de idioot?

Niemand denkt eraan om een kind in z'n in het openbaar naakt rond te laten lopen op pedofielen na natuurlijk. Hiermee zeg ik overigens niet dat jij een pedofiel bent, omdat jij eraan dacht. Maar raar is het wel.

maandag 8 mei 2023, 12:09 uur #40

Mensen_doe_rustig

quote:
Op maandag 8 mei 2023 @ 04:52 schreef Kortak het volgende:
Je hebt maar 2 genders.
Meisje of jongen. Meisjes dragen roze. Jongens dragen blauw. Als baby en peuter.. Klaar.

next onderwerp

Dat blauw bij jongens hoort en roze bij meisjes is eigenlijk alleen in het westen zo en ook alleen pas sinds de 20e eeuw. Daarvoor was roze juist voor jongens en blauw voor meisjes omdat men roze een sterkere kleur vond en blauw juist een delicate kleur. Je ziet het bijvoorbeeld in afbeeldingen van Jezus en Maria. Jezus draagt vaak een roze mantel en Maria is vaak afgebeeld met een blauwe hoofddoek. Ook droegen kinderen vaak genderneutrale kleren. Jurkjes dus. Volwassen mensen waren toen nog niet zo zenuwachtig kinderen in hokjes aan het drukken.

Echte mannen dragen roze

Ook zijn er maar 2 geslachten. Niet genders. Genders zijn er tallozen van geweest in onze geschiedenis. Ze slaan immers slechts op de sociale rol die iemand aanneemt. De biologische feiten spelen daarin maar een gedeeltelijke rol. Ik denk dat jij ook vindt dat niet alle mannen even mannelijk zijn en niet alle vrouwen even vrouwelijk. Dat is gender en dat betekent dat gender een bimodale verdeling heeft. Niet een binaire.

[ Bericht gewijzigd door Mensen_doe_rustig op maandag 8 mei 2023 @ 12:25 ]

maandag 8 mei 2023, 12:11 uur #41

cremo_06

maandag 8 mei 2023, 12:28 uur #42

LuieSurinamer

AC Milan

This is Sparta trap alleen ontbrak nog!

The Older I Get, The Better I Was

maandag 8 mei 2023, 12:38 uur #43

Aezeal

quote:
Op maandag 8 mei 2023 @ 10:54 schreef Kikvors het volgende:

[..]

De kleur zelf is inderdaad het probleem niet. Het gaat mij om één stap verder: de associaties met die kleur. Als stereotype vrouwelijk spullen continu in het roze worden gepresenteerd, dan creëer je een op een kunstmatige manier voorkeuren en verwachtingen. Het houdt zichzelf in stand: een meisje vindt roze mooi, omdat media met meisjes erin vaak in het roze zijn (ze herkennen zichzelf), waardoor producten gericht op meisjes/vrouwen in het roze worden uitgevoerd. Jongens raken die producten, zoals speelgoed gericht op verzorging, niet aan, vanwege de meisjes-associatie, want roze, wat een klassieke rolverdeling in stand houdt.

En een klassieke rolverdeling kan een probleem zijn, omdat het je vaak moeilijk wordt gemaakt om buiten je genderhokje te bewegen. Vrouwen in technische beroepen stoppen vaak al snel vanwege de seksistische benadering door anderen die zij ervaren, om maar een voorbeeld te noemen. Zo gaat er onnodig talent en motivatie verloren.

Als je van kinds af aan al geen waarde hecht aan '(roze) poppen zijn voor meisjes' en 'vrachtwagens zijn voor jongens', dan krijg je veel meer volledig ontplooide mensen die echt vrij kunnen kiezen wat ze doen. We leggen kinderen veel te veel geslachtsgerelateerde verwachtingen op.

Ik vraag me af of in die voorkeuren toch niet al iets aangeboren is.. zo is het bij dieren namelijk ook.
Verder vind ik de klassieke rolverdeling helemaal geen probleem voor zover het tenminste voor iedereen mogelijk is ervan af te wijken. Ik snap dat seksitisch gedrag deels door die rolverdeling komt maar ik denk niet dat je perse van de rolverdeling af moet .. je kan de problematische kanten ervan ook aanpakken zonder alles weg te doen.. sowieso zal dat de eerste stap zijn.. en ik denk dat de 2e stap niet nodig is... bij de 2e stap beginnen lijkt me een kansloze manier van implementatie. Je kan dit wil binnen 2 jaar opgelost willen hebben maar dat gebeurd gewoon niet, je krijgt het sowieso niet echt meer uit de oudere garde. Dat de wetten nu goede kaders scheppen is een mooie basis voor de toekomst. Daarbij.. veel gender gerelateerd gezeur tav discriminatie is klagen om relattief kleine dingen. Veel discriminatie in het algemeen wat mij betreft trouwens... te beginnen met zwarte piet/ benaming van huidskleur (is zwart goed? wit? blank? allemaal onzin). Verwaterd de discussie tav echte problemen (stage/sollicitatie discriminatie bv) die wel aangepakt moeten worden.

I'm right and you know it

maandag 8 mei 2023, 12:53 uur #44

tesssssssss

meenjeniet?

Om mensen als jij te treiteren.

Gna, gna, gna.

Het is pas echt crisis als het bier op is.

maandag 8 mei 2023, 13:25 uur #45

Kikvors

hij die kwaakt

quote:
Op maandag 8 mei 2023 @ 12:38 schreef Aezeal het volgende:

[..]

Ik vraag me af of in die voorkeuren toch niet al iets aangeboren is.. zo is het bij dieren namelijk ook.

De vraag is of we ons moeten conformeren aan de natuur of het heft in eigen handen moeten nemen en de maatschappij als maakbaar moeten beschouwen. Daarnaast is de vergelijking met dieren niet zo algemeen te maken. 'De dieren' bestaan niet of anders gezegd: rolpatronen verschillen per diersoort. Bij leeuwen zijn de vrouwen de jagers, iets wat we volgens klassieke menselijke rolpatronen omgekeerd zien. Bij vogels zijn het de mannen die felgekleurd zijn en dansen en zingen; ook omgekeerd vanuit conservatieve menselijke maat. Wat onze natuur is is soms moeilijk te bepalen, omdat het onderscheid tussen cultuur en natuur een kunstmatige is.

quote:
Verder vind ik de klassieke rolverdeling helemaal geen probleem voor zover het tenminste voor iedereen mogelijk is ervan af te wijken. Ik snap dat seksitisch gedrag deels door die rolverdeling komt maar ik denk niet dat je perse van de rolverdeling af moet .. je kan de problematische kanten ervan ook aanpakken zonder alles weg te doen..

Er is ook niks mis met een klassieke rolverdeling, zoals er ook niks mis is met het omgekeerde. Het gaat er mij om dat we ons bewust moeten zijn dat we kinderen al eeuwen lang van jongs af aan indoctrineren met veel te strakke genderrollen. Bied kinderen de gehele breedte van wie ze kunnen zijn en laat ze uiteindelijk zelf kiezen wat ze willen.

quote:
sowieso zal dat de eerste stap zijn.. en ik denk dat de 2e stap niet nodig is... bij de 2e stap beginnen lijkt me een kansloze manier van implementatie. Je kan dit wil binnen 2 jaar opgelost willen hebben maar dat gebeurd gewoon niet, je krijgt het sowieso niet echt meer uit de oudere garde.

Het is inderdaad een lang proces dat we niet binnen één generatie kunnen oplossen, vrees ik. En dat is ook precies waar de schoen wringt bij veel conservatieven. Alle ontwikkelingen gaan ze veel te snel.

quote:
Dat de wetten nu goede kaders scheppen is een mooie basis voor de toekomst. Daarbij.. veel gender gerelateerd gezeur tav discriminatie is klagen om relattief kleine dingen. Veel discriminatie in het algemeen wat mij betreft trouwens... te beginnen met zwarte piet/ benaming van huidskleur (is zwart goed? wit? blank? allemaal onzin). Verwaterd de discussie tav echte problemen (stage/sollicitatie discriminatie bv) die wel aangepakt moeten worden.

We moeten ons niet vergissen dat grote veranderingen voort kunnen komen uit kleine aanpassingen. Taal is enorm machtig, dus daar kunnen we telkens weer aan sleutelen waar nodig. En dan bedoel ik connotatie, niet denotatie. Of 'zwart' goed is of niet is niet afhankelijk van het woord zelf, maar van de context. Als maar genoeg racisten roepen dat 'zwarten' kut zijn, dan is het woord op den duur gekaapt door extremisten. Zo gaat het al eeuwen. Vroeger waren buitenlanders per definitie 'barbaren' en was je een 'idioot' als je een laag IQ had. Nu zijn het scheldwoorden.

Maar goed, dat is een heel andere discussie dan rolverdelingen op basis van geslacht. Ik snap nooit goed waarom sommige mensen die zijstap maken als het gaat over dit onderwerp. Misschien omdat het met gelijkheid te maken heeft of zo?

maandag 8 mei 2023, 13:41 uur #46

Sisko

quote:
Op maandag 8 mei 2023 @ 03:20 schreef Jouska het volgende:

[..]

In het filmpje van 3 minuten hoor je dat het een geintje is als ze over haar 'taupe' bril begint te lullen

Welk filmpje van 3 minuten. Die hier staat is maar 1 minuut.

"Als het niet verzamelen van postzegels een hobby is, dan is atheisme een geloof"
"A computer is like airconditioning, as soon as you open Windows, it becomes useless!"

maandag 8 mei 2023, 13:44 uur #47

Jouska

FKAN

quote:
Op maandag 8 mei 2023 @ 13:41 schreef Sisko het volgende:

[..]
Welk filmpje van 3 minuten. Die hier staat is maar 1 minuut.

Ja maar op internet staat de rest.

Meestal als ik van die gekleurde filmpjes zie, zoek ik even op internet en dan krijg je de rest te zien, soms is het verhaal dan ineens heel anders.

Volgens mij is dit 'grappig' bedoeld. MAar ik krijg er kotsneigingen van.

maandag 8 mei 2023, 13:46 uur #48

avdbree

Zeg maar Twan.

quote:
Op maandag 8 mei 2023 @ 10:14 schreef erikal het volgende:
Het gaat nog steeds vanzelf eigenlijk. De kinderen van mijn broer vallen precies in de bekende patronen. Jongen houdt van graafmachines, dinosaurussen, Minecraft en Transformers, meisje houdt van unicorns, Frozen en moedertje spelen. Het is niet alsof ze dat opgedwongen is hoor. Ik zie het meisje af en toe wel proberen om interesse te tonen in wat haar broer doet, maar na 3 minuten loopt ze weer weg want totaal niet wat haar bezig houdt.

Ja dit dus. Het gaat vanzelf of zo zou het moeten gaan. Je hoeft niet van buitenaf te horen "misschien ben je wel wat anders dan een meisje of een jongen". Maar zo lijkt het inmiddels wel aangezien iedereen er constant mee geconfronteerd wordt.

....

maandag 8 mei 2023, 14:03 uur #49

Sisko

quote:
Op maandag 8 mei 2023 @ 10:54 schreef Kikvors het volgende:

[..]

De kleur zelf is inderdaad het probleem niet. Het gaat mij om één stap verder: de associaties met die kleur. Als stereotype vrouwelijk spullen continu in het roze worden gepresenteerd, dan creëer je een op een kunstmatige manier voorkeuren en verwachtingen. Het houdt zichzelf in stand: een meisje vindt roze mooi, omdat media met meisjes erin vaak in het roze zijn (ze herkennen zichzelf), waardoor producten gericht op meisjes/vrouwen in het roze worden uitgevoerd. Jongens raken die producten, zoals speelgoed gericht op verzorging, niet aan, vanwege de meisjes-associatie, want roze, wat een klassieke rolverdeling in stand houdt.

Dat is ook steeds minder, je ziet steeds vaker jongens op de verpakking van "meisjes-speelgoed" of blauwe keukentjes.

quote:
En een klassieke rolverdeling kan een probleem zijn, omdat het je vaak moeilijk wordt gemaakt om buiten je genderhokje te bewegen. Vrouwen in technische beroepen stoppen vaak al snel vanwege de seksistische benadering door anderen die zij ervaren, om maar een voorbeeld te noemen. Zo gaat er onnodig talent en motivatie verloren.

Ook hier heb je het volgens mij over de situatie 30 jaar geleden, ik werk in de IT en daar zitten veel vrouwen bij die met respect behandeld worden

quote:
Als je van kinds af aan al geen waarde hecht aan '(roze) poppen zijn voor meisjes' en 'vrachtwagens zijn voor jongens', dan krijg je veel meer volledig ontplooide mensen die echt vrij kunnen kiezen wat ze doen. We leggen kinderen veel te veel geslachtsgerelateerde verwachtingen op.

Mijn kinderen geven zelf aan wat ze leuk vinden en het boeit mij echt niet of mijn zoon met barbies speelt en roze gekleed gaat of mijn dochter met auto's speelt en blauw draagt.
En toch is de favoriete kleur van mijn dochter roze en mijn zoon blauw. Houdt zij van typische meisjes dingen en hij van typische jongensdingen.

"Als het niet verzamelen van postzegels een hobby is, dan is atheisme een geloof"
"A computer is like airconditioning, as soon as you open Windows, it becomes useless!"

maandag 8 mei 2023, 14:11 uur #50

Kikvors

hij die kwaakt

quote:
Op maandag 8 mei 2023 @ 14:03 schreef Sisko het volgende:

[..]
Dat is ook steeds minder, je ziet steeds vaker jongens op de verpakking van "meisjes-speelgoed" of blauwe keukentjes.

Klopt, het doet me ook altijd goed om dat te zien. Ook in tv-reclames voor speelgoed zie je zelden nog alleen jongens of alleen meisjes.

quote:
[..]
Ook hier heb je het volgens mij over de situatie 30 jaar geleden, ik werk in de IT en daar zitten veel vrouwen bij die met respect behandeld worden

Nee, ik heb het over de situatie nu. Het zou je verbazen hoe afschrikwekkend de techsector nog is voor vrouwen in het algemeen. Binnen de IT valt het mee; daar heb ik ook jaren in rondgelopen en je treft er af en toe een seksist, maar ik kan niet zeggen dat dat meer is dan in andere sectoren. Maar als je het hebt over praktische beroepen met een MBO-achtergrond, dan is er nog volop seksisme dat vrouwen wegjaagt. Zie hier bijvoorbeeld.

quote:
[..]
Mijn kinderen geven zelf aan wat ze leuk vinden en het boeit mij echt niet of mijn zoon met barbies speelt en roze gekleed gaat of mijn dochter met auto's speelt en blauw draagt.
En toch is de favoriete kleur van mijn dochter roze en mijn zoon blauw. Houdt zij van typische meisjes dingen en hij van typische jongensdingen.

Dat kan ik je niet aanrekenen, want als ouder heb je maar een beperkte rol hierin. De meeste films, tv-series en veel andere gezinnen zijn nog erg traditioneel. En daar krijgen kinderen het ook van mee.

Reactiepagina:

1 2

Reageer zelf