Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Waarom de slechte staat van de natuur ons steeds meer geld kost

Maarten (rubbereend)

"Minder dieren, minder planten, minder insecten. De Nederlandse natuur is er op veel plekken belabberd aan toe. En dat kost ons steeds meer geld", RTL Z legt het uit.

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Iets te linkdumpen? Leuk stukje geschreven? Geef het door in de submit!

Vind jij de leukste video's of de grappigste plaatjes? Heb je een talent voor luchtigheid of vaak iets bijzonders te melden? Kom bloggen!

Lees ook

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

57 reacties

Reactiepagina:

1 2

vrijdag 31 maart 2023, 15:21 uur #1

Frenky893

niks

Wat een onzin allemaal. De propaganda moet even opgevoerd worden sinds de verkiezingen.

Moderator / Redactie Frontpage

vrijdag 31 maart 2023, 15:21 uur #2

foton

__--*--__

quote:
Waarom de slechte staat van de natuur ons steeds meer geld kost

Gewoon, door politici en de keuzes die zij maken.

vrijdag 31 maart 2023, 15:22 uur #3

Maskerano

Megastallen en mesthopen zijn ook mooi. Daar hebben we miljarden voor over.

vrijdag 31 maart 2023, 15:33 uur #4

Spraypaint

quote:
Op vrijdag 31 maart 2023 @ 15:22 schreef Maskerano het volgende:
Megastallen en mesthopen zijn ook mooi. Daar hebben we miljarden voor over.

Uiteraard, ik wil geen koe en varkens in mijn tuin maar wel lekker vlees eten.

vrijdag 31 maart 2023, 15:33 uur #5

Mdb110

Weet je wat de oplossing is! Boeren uitkopen en op hun grond huizen bouwen! Verder doorgaan met meer en meer ontgroenen!

Wat een onzin verhaal van dat mokkel! CO2 probleem is onzin en alleen maar geldklopperij . Ik pomp het in mijn aquarium om mijn plantengroei te verbeteren. Je moet eens zien hoe mooi mijn bak is!

vrijdag 31 maart 2023, 15:41 uur #6

Professionele-Idioot

Please have a seat.

quote:
Op vrijdag 31 maart 2023 @ 15:33 schreef Mdb110 het volgende:
Weet je wat de oplossing is! Boeren uitkopen en op hun grond huizen bouwen! Verder doorgaan met meer en meer ontgroenen!

Wat een onzin verhaal van dat mokkel! CO2 probleem is onzin en alleen maar geldklopperij . Ik pomp het in mijn aquarium om mijn plantengroei te verbeteren. Je moet eens zien hoe mooi mijn bak is!

Zo zwart wit is het niet, andere planten groeien juist extra hard door CO2, waardoor andere planten minder tot weinig kans krijgen om te groeien.

Uiteraard in stereo en een klein regeltje RDS.

vrijdag 31 maart 2023, 15:42 uur #7

SiGNe

Uitspraak: Sign

quote:
Op vrijdag 31 maart 2023 @ 15:33 schreef Spraypaint het volgende:

[..]

Uiteraard, ik wil geen koe en varkens in mijn tuin maar wel lekker vlees eten.

Insert grap over je vriendin en je moeder..

Kate Moss Picture Heaven

vrijdag 31 maart 2023, 15:52 uur #8

HeyMarlous

Je kan moeilijk van natuur spreken, elke vierkante meter heeft een bestemming in dit land. Het is eerder vergelijkbaar met het indelen van een achtertuin. Als je meer tegels wil om een tuinset neer te zetten, moet je een aantal grote planten opgeven. Als het onderhoud van de vijver teveel tijd kost en we halen hem weg, zorgt dat voor minder padden en vogels, dat zijn allemaal afwegingen die we met z'n allen maken. We hebben het niet over het platbranden van het regenwoud, maar over de ruimtelijke indeling van een klein stukje moerasgrond aan zee, waarvan een deel niet eens bestond een eeuw geleden.

Als we moeten kiezen tussen iets minder verschillende diersoorten in bepaalde gebieden in ruil voor een betere economie en voedselonafhankelijkheid, is dat volledig te verantwoorden. Het idee dat 'de natuur' automatisch overal voorrang moet hebben, is onzinnig. En als de regering daadwerkelijk vindt dat de natuur voorrang moet krijgen, zouden ze niet honderdduizenden migranten uit de derde wereld hierheen halen.

vrijdag 31 maart 2023, 15:55 uur #9

DjDaano

Dit soort propaganda zorgt alleen maar voor meer weerstand. Ga vooral zo door.

vrijdag 31 maart 2023, 15:59 uur #10

slijkie

Welke 'natuur' in Nederland

vrijdag 31 maart 2023, 16:00 uur #11

DjDaano

Heerlijk ook die rekensom wat het ons kost. Bouw 3 hotels en een woonwijk op de heide in de veluwe en je hebt alles weer terug verdiend.

Die paar vlinders of mussen kunnen we best missen hoor.

vrijdag 31 maart 2023, 16:01 uur #12

Bierscheet

Dan vervang je de natuur toch door azc's?! Iedereen blij.

foto
Een groot asielzoekerscentrum midden in Natura 2000 gebied? Hoe dan?

vrijdag 31 maart 2023, 16:03 uur #13

Bushmaster

Microschoft

Jip&Janneke-propaganda van ~~RTL-Z~~ Hart van Nederland Plus.

Eigen brokjes eerst.

vrijdag 31 maart 2023, 16:05 uur #14

Spraypaint

quote:
Op vrijdag 31 maart 2023 @ 15:41 schreef Professionele-Idioot het volgende:

[..]

Zo zwart wit is het niet, andere planten groeien juist extra hard door CO2, waardoor andere planten minder tot weinig kans krijgen om te groeien.

Dat is een kwestie van positioneren en als je ruimte beperkt is bijsnoeien.
In de natuur regelt de natuur dat helemaal zelf. Kun je je niet aanpassen of verplaatsen als soort dan verdwijn je.

vrijdag 31 maart 2023, 16:08 uur #15

Jouska

FKAN

Kapitalisme is een pyramidespel....

vrijdag 31 maart 2023, 16:14 uur #16

BufferOverflow

quote:
Op vrijdag 31 maart 2023 @ 16:08 schreef Jouska het volgende:
Kapitalisme is een pyramidespel....

kapitalisme is niets anders dan de vrijheid om bezittingen te hebben en deze te mogen verhandelen.. Bij piramidespel denk ik eerder aan een communistische samenleving met aan de top de partijleiding, daaronder alle ambtenaren die een belangrijke rol spelen, daaronder alle minder belangrijke ambtenaren en daaronder de gewone bevolking.

vrijdag 31 maart 2023, 16:27 uur #17

Jouska

FKAN

quote:
Op vrijdag 31 maart 2023 @ 16:14 schreef BufferOverflow het volgende:

[..]
kapitalisme is niets anders dan de vrijheid om bezittingen te hebben en deze te mogen verhandelen.. Bij piramidespel denk ik eerder aan een communistische samenleving met aan de top de partijleiding, daaronder alle ambtenaren die een belangrijke rol spelen, daaronder alle minder belangrijke ambtenaren en daaronder de gewone bevolking.

Als jij nou een aandeel van mij koopt.
En een ander koopt dan ook aandelen, dan gaan de aandelen omhoog.
En we gaat speculeren dat die volgend jaar ook omhoog gaan, en dat doen we dan door winst af te romen van toekomstige arbeid.
En de grap is dat dat nog werkt ook zolang mensen er maar in geloven.
Dus we verkopen nu al de winst die we MISSCHIEN volgend jaar gaan maken....

Wie bezit er dan daadwerkelijk iets? En wat wordt er dan daadwerkelijk verhandeld?
Het is gewoon allemaal gebakken lucht gebaseerd op niets.
En het werkt perfect tot het niet meer werkt en in elkaar stort. Net zoals een pyramidespel.

vrijdag 31 maart 2023, 16:41 uur #18

BufferOverflow

quote:
Op vrijdag 31 maart 2023 @ 16:27 schreef Jouska het volgende:

[..]

Als jij nou een aandeel van mij koopt.
En een ander koopt dan ook aandelen, dan gaan de aandelen omhoog.
En we gaat speculeren dat die volgend jaar ook omhoog gaan, en dat doen we dan door winst af te romen van toekomstige arbeid.
En de grap is dat dat nog werkt ook zolang mensen er maar in geloven.
Dus we verkopen nu al de winst die we MISSCHIEN volgend jaar gaan maken....

Wie bezit er dan daadwerkelijk iets? En wat wordt er dan daadwerkelijk verhandeld?
Het is gewoon allemaal gebakken lucht gebaseerd op niets.
En het werkt perfect tot het niet meer werkt en in elkaar stort. Net zoals een pyramidespel.

Dat soort constructies zijn mogelijk binnen het kapitalisme, net als het runnen van een stichting om daklozen te helpen mogelijk is binnen kapitalisme. Maar om nou het hele systeem de schuld te geven van wat bepaalde mensen doen is te kort door de bocht..

vrijdag 31 maart 2023, 16:42 uur #19

fraggie1975

Begint eer gij bezint!

minder insecten? mijn stofzuiger is het er mee oneens..

I love you for your mind , baby give me your body.

vrijdag 31 maart 2023, 16:50 uur #20

Jouska

FKAN

quote:
Op vrijdag 31 maart 2023 @ 16:41 schreef BufferOverflow het volgende:

[..]
Dat soort constructies zijn mogelijk binnen het kapitalisme, net als het runnen van een stichting om daklozen te helpen mogelijk is binnen kapitalisme. Maar om nou het hele systeem de schuld te geven van wat bepaalde mensen doen is te kort door de bocht..

Hoe is het runnen van een stichting voor daklozen mogelijk binnen het kapitalisme?
Er is geen winst.
Het enige wat dat mogelijk maakt is een stuk socialisme binnen het kapitalisme.
Maar dat is dus socialisme, NIET kapitalisme.

Daarentegen is het afromen van winsten uit arbeid wel degelijk kapitalisme.
Het speculeren met toekomstige winsten is wel degelijk kapitalisme.
Het is gewoon gokwerk.
En het ergste is dat EERST de winst gepakt wordt en DAN PAS de arbeid verricht wordt.

vrijdag 31 maart 2023, 16:53 uur #21

Thisso

Het probleem bestaat alleen in de media.

“In reality, in times of crisis, mainstream media organizations will always report the news in a way that is beneficial to the ruling elite.”

vrijdag 31 maart 2023, 16:54 uur #22

Maanlander

Lowlife

Waarom zou het meer geld moeten kosten? Als je wilt dat de natuur herstelt moet je juist stoppen met geld uitgeven. Uiteindelijk wordt er dan niet meer geconsumeerd, niets meer geproduceerd, niet meer gereisd.

Uitstoot = 0.

vrijdag 31 maart 2023, 16:55 uur #23

-Azona-

Enige wat de natuur kan redden is geen mens meer op deze planeet maar dat gaat natuurlijk niet gebeuren want we willen leven.

Dus zo als veel dingen gewoon mee leren leven of mensheid moet stoppen met.

1: geld belangrijkste onderdeel te vinden van ons bestaan.

Dat was het eigenlijk maar ook dat zal op kort termijn en zelfs lang termijn nooit gebeuren.

vrijdag 31 maart 2023, 17:01 uur #24

realnice11

In 1995 probeerde een Hollandse influencer, ben de naam kwijt, het hip te maken dat in iedere tuin, je bijvoorbeeld 1 bij 1 meter zou opofferen aan de natuur, dus daar mag onkruid gewoon lekker zijn gang gaan en dat zou dan ook voor boeren met hun akkers moeten gelden, een klein stukje aarde teruggeven aan de natuur, Maar het plan is nooit echt helemaal hip geworden? Geen idee waarom.

vrijdag 31 maart 2023, 17:14 uur #25

Professionele-Idioot

Please have a seat.

quote:
Op vrijdag 31 maart 2023 @ 16:05 schreef Spraypaint het volgende:

[..]

Dat is een kwestie van positioneren en als je ruimte beperkt is bijsnoeien.

En dat gebeurt dus niet

Uiteraard in stereo en een klein regeltje RDS.

vrijdag 31 maart 2023, 17:25 uur #26

Spraypaint

quote:
Op vrijdag 31 maart 2023 @ 17:14 schreef Professionele-Idioot het volgende:

[..]

En dat gebeurt dus niet

Nou wel hoor. Bijna iedere vierkante meter in Nederland wordt bijgeknipt. Echte natuur hebben we bijna niet meer.

Ironisch genoeg is de heide trouwens ook geen echte natuur, maar is ontstaan toen boeren stukken oerbos affikten om aan landbouwgrond te komen. Na een x-tijd was de landbouwgrond uitgeput en ontstond de heide.
Hier stikstof op gooien zal het uiteindelijk weer oerbos maken.

vrijdag 31 maart 2023, 17:43 uur #27

Cuendillar

quote:
Op vrijdag 31 maart 2023 @ 15:21 schreef Frenky893 het volgende:
Wat een onzin allemaal. De propaganda moet even opgevoerd worden sinds de verkiezingen.

Het bevalt je niet dus is het propaganda

vrijdag 31 maart 2023, 17:44 uur #28

Cuendillar

quote:
Op vrijdag 31 maart 2023 @ 15:33 schreef Mdb110 het volgende:
Weet je wat de oplossing is! Boeren uitkopen en op hun grond huizen bouwen! Verder doorgaan met meer en meer ontgroenen!

Wat een onzin verhaal van dat mokkel! CO2 probleem is onzin en alleen maar geldklopperij . Ik pomp het in mijn aquarium om mijn plantengroei te verbeteren. Je moet eens zien hoe mooi mijn bak is!

vrijdag 31 maart 2023, 18:07 uur #29

Professionele-Idioot

Please have a seat.

quote:
Op vrijdag 31 maart 2023 @ 17:25 schreef Spraypaint het volgende:

[..]

Nou wel hoor. Bijna iedere vierkante meter in Nederland wordt bijgeknipt. Echte natuur hebben we bijna niet meer.

Ironisch genoeg is de heide trouwens ook geen echte natuur, maar is ontstaan toen boeren stukken oerbos affikten om aan landbouwgrond te komen. Na een x-tijd was de landbouwgrond uitgeput en ontstond de heide.
Hier stikstof op gooien zal het uiteindelijk weer oerbos maken.

Dat oerbos zal dan helemaal overgroeid zijn door stekelplanten en ontkruid. En dat is wat het probleem is. Ik vind de maatregelen te heftig en sta ook niet achter om boeren dan maar te onteigenen. Maar helemaal niets doen is het ook niet.

Uiteraard in stereo en een klein regeltje RDS.

Redactie Frontpage

vrijdag 31 maart 2023, 18:12 uur #30

harry64

Ouwe Radiopiraat

quote:
Op vrijdag 31 maart 2023 @ 16:50 schreef Jouska het volgende:

[..]

Hoe is het runnen van een stichting voor daklozen mogelijk binnen het kapitalisme?
Er is geen winst.
Het enige wat dat mogelijk maakt is een stuk socialisme binnen het kapitalisme.
Maar dat is dus socialisme, NIET kapitalisme.

Het runnen van stichtingen voor daklozenopvang is WEL kapitalisme. De stichting ontvangt namelijk subsidie, verstrekt door gemeente, provincie of regering. Of via commercie zoals de postcodeloterij. Vervolgens gaat de stichting van dat subsidiegeld een pand huren, laten bouwen of kopen op de kapitalistische markt. Tevens vangt de directie van de stichting een salaris uit die subsidie, waardoor zij weer welgestelder kunnen leven dan van een uitkering. Daardoor kunnen de directieleden van de stichtingen weer een mooie vila in een kapitalistische gegoede vilawijk kopen en aan netwerken gaan doen met andere welgestelde kapitalisten. Een stichting runnen voor daklozenopvang is dus een commercieel bezigheid, want zou er daadwerkelijk niemand financieel beter van worden dan werd het niet gedaan.

Idem met COA en asielopvang, dat is onderdeel van de economie waar pandeigenaren, botenverhuurders, vakantieparken e.d. hun brood mee verdienen. Asielzoekers/vluchtelingen/illegale immigranten e.d. zijn dus een grondstof die verwerkt worden tot een product dat werkgelegenheid creëert.

Niks sociaal aan, zo wordt het enkel verkocht.

Radio Seabreeze 1098KHz(Laren) en 1395KHz(Grou) Middengolf
MCB radio 747KHz Middengolf

vrijdag 31 maart 2023, 18:15 uur #31

BufferOverflow

quote:
Op vrijdag 31 maart 2023 @ 16:50 schreef Jouska het volgende:

[..]

Hoe is het runnen van een stichting voor daklozen mogelijk binnen het kapitalisme?
Er is geen winst.

Winst is geen eis binnen het kapitalisme, net als het gebruik van geld. Zoals gezegd, kapitalisme betekent alleen dat mensen persoonlijk bezit mogen hebben en dit mogen verhandelen. In de praktijk willen de meeste mensen winst maken, en is geld het makkelijkste om transacties mogelijk te maken, maar het is geen eis van kapitalisme zelf.

quote:
Het enige wat dat mogelijk maakt is een stuk socialisme binnen het kapitalisme
Maar dat is dus socialisme, NIET kapitalisme.

Nee, ik kan mijn persoonlijke eigendom gebruiken om geld weg te geven, dat is volledig mogelijk binnen het kapitalisme. Op dezelfde manier dat "vrijheid van meningsuiting" zowel gebruikt kan worden voor het ontkennen van de holocaust, of het mooiste boek uit de geschiedenis te schrijven, zo kun je binnen kapitalisme zelf bepalen wat je met je geld doet.

In het socialisme zou er een overheid zijn die mensen dwingt om te betalen voor hulp, het eindresultaat is hetzelfde alleen zit er een bureaucratie tussen en is er niet echt sprake meer van liefdadigheid omdat er dwang gebruikt wordt.

quote:
Daarentegen is het afromen van winsten uit arbeid wel degelijk kapitalisme.

Zolang dat gebeurt via vrijwillige contracten is dat inderdaad mogelijk binnen kapitalisme. Als het afgedwongen wordt door de overheid is dat een overtreding het eigendomsrecht en gaat dus in tegen kapitalisme.

quote:
Het speculeren met toekomstige winsten is wel degelijk kapitalisme.
Het is gewoon gokwerk.

Het is mogelijk binnen kapitalisme, maar het staat niet gelijk aan kapitalisme, het wordt nergens voorgeschreven, er is geen boekje met alle regels binnen kapitalisme zoals je bij socialisme hebt.

Redactie Frontpage

vrijdag 31 maart 2023, 18:16 uur #32

harry64

Ouwe Radiopiraat

quote:
Op vrijdag 31 maart 2023 @ 17:25 schreef Spraypaint het volgende:

[..]

Nou wel hoor. Bijna iedere vierkante meter in Nederland wordt bijgeknipt. Echte natuur hebben we bijna niet meer.

Ironisch genoeg is de heide trouwens ook geen echte natuur, maar is ontstaan toen boeren stukken oerbos affikten om aan landbouwgrond te komen. Na een x-tijd was de landbouwgrond uitgeput en ontstond de heide.
Hier stikstof op gooien zal het uiteindelijk weer oerbos maken.

Ah, ik had begrepen dat heide is ontstaan door grootschalig turf afsteken en dat dit verarmde grond achterliet, waarop die heide het dan weer goed doet.

Radio Seabreeze 1098KHz(Laren) en 1395KHz(Grou) Middengolf
MCB radio 747KHz Middengolf

vrijdag 31 maart 2023, 18:20 uur #33

HeyMarlous

quote:
Op vrijdag 31 maart 2023 @ 18:12 schreef harry64 het volgende:

[..]

Het runnen van stichtingen voor daklozenopvang is WEL kapitalisme. De stichting ontvangt namelijk subsidie, verstrekt door gemeente, provincie of regering. Of via commercie zoals de postcodeloterij. Vervolgens gaat de stichting van dat subsidiegeld een pand huren, laten bouwen of kopen op de kapitalistische markt. Tevens vangt de directie van de stichting een salaris uit die subsidie, waardoor zij weer welgestelder kunnen leven dan van een uitkering. Daardoor kunnen de directieleden van de stichtingen weer een mooie vila in een kapitalistische gegoede vilawijk kopen en aan netwerken gaan doen met andere welgestelde kapitalisten. Een stichting runnen voor daklozenopvang is dus een commercieel bezigheid, want zou er daadwerkelijk niemand financieel beter van worden dan werd het niet gedaan.

Idem met COA en asielopvang, dat is onderdeel van de economie waar pandeigenaren, botenverhuurders, vakantieparken e.d. hun brood mee verdienen. Asielzoekers/vluchtelingen/illegale immigranten e.d. zijn dus een grondstof die verwerkt worden tot een product dat werkgelegenheid creëert.

Niks sociaal aan, zo wordt het enkel verkocht.

Maakt niet uit of ze subsidie krijgen. Goede doelen zijn doodnormaal binnen een kapitalistisch systeem. Elke stichting die geld inzamelt voor goede doelen is per definitie kapitalistisch aangezien het gaat om vrijwillige transacties tussen particulieren of bedrijven.

Je zou goede doelen kunnen zien als verkopers van een goed gevoel, je betaalt geld in ruil voor een goed gevoel of verbeterde reputatie.

In de VS zijn er veel meer goede doelen dan hier, terwijl ze kapitalistischer zijn dan hier.

vrijdag 31 maart 2023, 18:21 uur #34

HeyMarlous

quote:
Op vrijdag 31 maart 2023 @ 18:16 schreef harry64 het volgende:

[..]

Ah, ik had begrepen dat heide is ontstaan door grootschalig turf afsteken en dat dit verarmde grond achterliet, waarop die heide het dan weer goed doet.

chatGPT geeft antwoord:

De heide is ontstaan door menselijk ingrijpen in de Nederlandse landschappen. Vanaf de middeleeuwen begonnen mensen op grote schaal bossen te kappen voor de landbouw en de houtindustrie. Door deze ontbossing ontstonden er open gebieden waarin heidevegetatie kon groeien.

Daarnaast hebben schapen, die werden gehouden voor wol en vlees, ook bijgedragen aan de ontwikkeling van de heide. Ze graasden het landschap kaal, waardoor heidevegetatie een kans kreeg om te groeien.

De heidegebieden waren in het verleden ook belangrijk als productiegebieden voor turf. Turf werd gebruikt als brandstof voor huishoudens en industrieën, waardoor grote delen van de heide werden afgegraven.

Tegenwoordig wordt de heide in Nederland vaak beschermd en beheerd om de biodiversiteit te behouden.

vrijdag 31 maart 2023, 18:31 uur #35

Jouska

FKAN

quote:
Op vrijdag 31 maart 2023 @ 18:12 schreef harry64 het volgende:

[..]

Het runnen van stichtingen voor daklozenopvang is WEL kapitalisme. De stichting ontvangt namelijk subsidie, verstrekt door gemeente, provincie of regering. Of via commercie zoals de postcodeloterij. Vervolgens gaat de stichting van dat subsidiegeld een pand huren, laten bouwen of kopen op de kapitalistische markt. Tevens vangt de directie van de stichting een salaris uit die subsidie, waardoor zij weer welgestelder kunnen leven dan van een uitkering. Daardoor kunnen de directieleden van de stichtingen weer een mooie vila in een kapitalistische gegoede vilawijk kopen en aan netwerken gaan doen met andere welgestelde kapitalisten. Een stichting runnen voor daklozenopvang is dus een commercieel bezigheid, want zou er daadwerkelijk niemand financieel beter van worden dan werd het niet gedaan.

Idem met COA en asielopvang, dat is onderdeel van de economie waar pandeigenaren, botenverhuurders, vakantieparken e.d. hun brood mee verdienen. Asielzoekers/vluchtelingen/illegale immigranten e.d. zijn dus een grondstof die verwerkt worden tot een product dat werkgelegenheid creëert.

Niks sociaal aan, zo wordt het enkel verkocht.

Lol jij bent echt een van de enigen die het NOG zwarter in ziet als ik

vrijdag 31 maart 2023, 18:44 uur #36

DjDaano

quote:
Op vrijdag 31 maart 2023 @ 18:20 schreef HeyMarlous het volgende:

[..]
Maakt niet uit of ze subsidie krijgen. Goede doelen zijn doodnormaal binnen een kapitalistisch systeem. Elke stichting die geld inzamelt voor goede doelen is per definitie kapitalistisch aangezien het gaat om vrijwillige transacties tussen particulieren of bedrijven.

Je zou goede doelen kunnen zien als verkopers van een goed gevoel, je betaalt geld in ruil voor een goed gevoel of verbeterde reputatie.

In de VS zijn er veel meer goede doelen dan hier, terwijl ze kapitalistischer zijn dan hier.

Je moet voor de grap eens kijken naar alle hoofdkantoren van de goede doelen. Er zitten er veel in Zeist en Amsterdam en allemaal in panden die te duur zijn voor bedrijven en particulieren.

Redactie Frontpage

vrijdag 31 maart 2023, 19:02 uur #37

harry64

Ouwe Radiopiraat

quote:
Op vrijdag 31 maart 2023 @ 18:21 schreef HeyMarlous het volgende:

[..]
chatGPT geeft antwoord:

De heide is ontstaan door menselijk ingrijpen in de Nederlandse landschappen. Vanaf de middeleeuwen begonnen mensen op grote schaal bossen te kappen voor de landbouw en de houtindustrie. Door deze ontbossing ontstonden er open gebieden waarin heidevegetatie kon groeien.

Daarnaast hebben schapen, die werden gehouden voor wol en vlees, ook bijgedragen aan de ontwikkeling van de heide. Ze graasden het landschap kaal, waardoor heidevegetatie een kans kreeg om te groeien.

De heidegebieden waren in het verleden ook belangrijk als productiegebieden voor turf. Turf werd gebruikt als brandstof voor huishoudens en industrieën, waardoor grote delen van de heide werden afgegraven.

Tegenwoordig wordt de heide in Nederland vaak beschermd en beheerd om de biodiversiteit te behouden.

Hier lopen ze ook met schaapkuddes over de heide. En er lopen wat kuddes runderen rond plus een aantal herten. Dat alles om i.d.d. het helmgras tussen de heide uit te vreten. En er staan her en der bijenkasten voor heidehoning en bestuiving. Er bestaan al wel een langere tijd plannen voor een busbaan dwars over deze heide om het fileprobleem op de A1 op te lossen. Daar kon dan ook wel weer een autoweg naast zodat de cokesnuivertjes van het mediapark sneller vanuit Laren, Bussum, Naarden en Blaricum heen en weer konden zoeven zodat ze niet steeds in de file op de bestaande lokale wegen hoefden te staan. Daar kwam weer uit voort dat in de buurt van die autoweg dan ook wel weer her en der villa's gebouwd zouden kunnen worden in de heide om de woningnood in de reeds bestaande villawijken op te lossen.

Dat vonden veel recreatieve wandelaars weer geen fijn plan. Dus kwam er ophef. Daar er hier meer d66 en GL stemmend spul over de heide wandelt dan er VVd'ers wonen, ging het plannetje op de lange baan.

In ruil heeft de VVd dan weer wel carte blanche gekregen om natuurgebied Annashoeve, dat o.a. veel salamanders en kikkers huisvestte, compleet te verneuken met woningbouw, busbanen en een afslag op de A27. Kennelijk was het aantal GL en d66 wandelaars daar aanmerkelijk minder. Daar deed de partij van Klaver ook weer zijn voordeel mee want al die bomen (en dat waren er veel) konden mooi naar de biomassacentrale, wat kennelijk erg goed lijkt te zijn qua klimaatneutraal bezig zijn. Ook heeft natuurmonumenten daarin aardig wat ruilhandel gedaan, want die waren eerst niet van plan om natuur te verkopen.

Natuurbehoud en bescherming is dus best wel erg relatief.

[ Bericht gewijzigd door harry64 op vrijdag 31 maart 2023 @ 19:08 ]

Radio Seabreeze 1098KHz(Laren) en 1395KHz(Grou) Middengolf
MCB radio 747KHz Middengolf

Redactie Frontpage

vrijdag 31 maart 2023, 19:08 uur #38

harry64

Ouwe Radiopiraat

quote:
Op vrijdag 31 maart 2023 @ 18:31 schreef Jouska het volgende:

[..]

Lol jij bent echt een van de enigen die het NOG zwarter in ziet als ik

Het is niet 'zwart', het is gewoon wat het is. Ik ben er ook niet blij mee dat kapitalisten socialisme zo goed kunnen verkopen, dan wel vermarkten. Ik wantrouw 'socialisme' al sinds de PvdA hun A van arbeider inruilden voor de A van allochtoon. En sinds GroenLinks heeft laten zien vooral RoodRechts te zijn is dat er niet beter op geworden.

Radio Seabreeze 1098KHz(Laren) en 1395KHz(Grou) Middengolf
MCB radio 747KHz Middengolf

vrijdag 31 maart 2023, 19:19 uur #39

Jouska

FKAN

quote:
Op vrijdag 31 maart 2023 @ 18:15 schreef BufferOverflow het volgende:

[..]
Winst is geen eis binnen het kapitalisme, net als het gebruik van geld. Zoals gezegd, kapitalisme betekent alleen dat mensen persoonlijk bezit mogen hebben en dit mogen verhandelen. In de praktijk willen de meeste mensen winst maken, en is geld het makkelijkste om transacties mogelijk te maken, maar het is geen eis van kapitalisme zelf.
[..]

Het staat letterlijk in de definitie van kapitalisme.

Capitalism is an economic system based on the private ownership of the means of production and their operation for profit. Central characteristics of capitalism include capital accumulation, competitive markets, price system, private property, property rights recognition, voluntary exchange, and wage labor. Wikipedia

quote:
Nee, ik kan mijn persoonlijke eigendom gebruiken om geld weg te geven, dat is volledig mogelijk binnen het kapitalisme. Op dezelfde manier dat "vrijheid van meningsuiting" zowel gebruikt kan worden voor het ontkennen van de holocaust, of het mooiste boek uit de geschiedenis te schrijven, zo kun je binnen kapitalisme zelf bepalen wat je met je geld doet.

Je kunt binnen elk economisch systeem zelf bepalen wat je met je geld doet, maar als jij je bezit/geld weggeeft zonder winstoogmerk is dat socialisme.

quote:
In het socialisme zou er een overheid zijn die mensen dwingt om te betalen voor hulp, het eindresultaat is hetzelfde alleen zit er een bureaucratie tussen en is er niet echt sprake meer van liefdadigheid omdat er dwang gebruikt wordt.
[..]

Er wordt geen dwang gebruikt of je moet dezelfde logica gebruiken als die gast waar ik de vorige keer mee zat te praten. Zijn stelling was namelijk dat de overheid hem dwingt om niemand te vermoorden. De overheid zijn vrijheid afpakt om zijn baas niet te vermoorden ook al zou ie dat dolgraag willen.
Als jij belasting betalen 'dwang' vind moet je het ook dwang vinden dat de overheid of de samenleving jou belet om zomaar wat moorden te plegen.

quote:
Zolang dat gebeurt via vrijwillige contracten is dat inderdaad mogelijk binnen kapitalisme. Als het afgedwongen wordt door de overheid is dat een overtreding het eigendomsrecht en gaat dus in tegen kapitalisme.
[..]

En tot in hoeverre is iets nog vrijwillig als alles in handen is van de bezittende klasse?
Stel dat jij niet mee wil doen aan het kapitalisitsche systeem hier in Nederland, wat dan?
Ga je dan in een hutje op de hei wonen?
Kan niet, want die hei is in bezit van iemand en die gaat jou niet zomaar laten wonen.
Ga je dan je eigen voedsel jagen? Kan niet, want alle dieren die in Nederland rondlopen zijn van iemand.
Ga je je eigen kleding maken van schapenwol? Kan niet.
Zelfs als je volledig uit dit systeem zou willen stappen, het kan niet want alles is al in bezit van iemand anders. Dus je MOET mee doen.

En nou is de ironie dat we een 'bijstand' hebben dius wat ik zei klopt niet helemaal. Je kunt voor ~650 euro in de bijstand gaan. Dan hoef je eigenlijk niets meer.
Maar de bijstand is een socialistisch iets. Als je werkelijk niets nada noppes wil/doet/kan kom je in het laatste sociale vangnet en dat is de bijstand.
In een volledig kapitalistisch systeem zou je dood gaan.

Jij DENKT dat je vrijwillig werkt.
Jij DENKT dat je een keus hebt om niet mee te doen.
Maar dat is een illusie.

quote:
Het is mogelijk binnen kapitalisme, maar het staat niet gelijk aan kapitalisme, het wordt nergens voorgeschreven, er is geen boekje met alle regels binnen kapitalisme zoals je bij socialisme hebt.

Het is sinds de jaren ~70 de realiteit binnen het kapitalisme.
Na het loslaten van de goudstandaard en het introduceren van fiat geld kan 1 dollar 100x uitgegeven worden.

En die goudstandaard MOEST binnen het kapitalisme losgelaten worden want kapitalisme is gebaseerd op oneindige groei.
Het systeem MOET groeien en anders klapt het.
Het MOET groeien zoals een pyramidespel. Als er van onder niet nieuwe leningen en slachtoffers en slaven bijkomen, door bijvoorbeeld de geldpers aan te zetten, werkers lonen niet te compenseren voor inflatie of grenzen open te zetten (3 dingen die nu onder je neus gebeuren) kan dat systeem zichzelf niet in stand houden want het is een onmogelijk systeem.
Het is een kaartenhuis wat alleen kan eindigen in echt fascisme.

Binnen dit systeem is er maar 1 eindmogelijkheid en dat is een hele kleine klasse die alles heeft, een laag van leger en agenten en rechters die de scheidslijn is. En daar onder de massa slaven die straks niets meer heeft en alleen nog met geweld in toom gehouden kan worden.
Dat is de end-game.
En ik weet niet of je een beetje om je heen kijkt maar dat is wat er nu aan het gebeuren is.

vrijdag 31 maart 2023, 19:34 uur #40

Faazz

Er is geen natuur in Nederland. Perkjes en parken waar herten en zwijnen worden afgeschoten, dat is cultuur. Natuur is ongerept.

Vuurwerk vs. explosieven

vrijdag 31 maart 2023, 20:56 uur #41

StrontHond

Respect the dog

quote:
Op vrijdag 31 maart 2023 @ 19:34 schreef Faazz het volgende:
Er is geen natuur in Nederland. Perkjes en parken waar herten en zwijnen worden afgeschoten, dat is cultuur. Natuur is ongerept.

Je kunt je ook afvragen of mensen geen onderdeel zijn van de natuur, waarom is een hut gebouwd door een bever natuur maar een huis gebouwd door mensen niet?

vrijdag 31 maart 2023, 23:17 uur #42

Aezeal

quote:
Op vrijdag 31 maart 2023 @ 15:52 schreef HeyMarlous het volgende:
Je kan moeilijk van natuur spreken, elke vierkante meter heeft een bestemming in dit land. Het is eerder vergelijkbaar met het indelen van een achtertuin. Als je meer tegels wil om een tuinset neer te zetten, moet je een aantal grote planten opgeven. Als het onderhoud van de vijver teveel tijd kost en we halen hem weg, zorgt dat voor minder padden en vogels, dat zijn allemaal afwegingen die we met z'n allen maken. We hebben het niet over het platbranden van het regenwoud, maar over de ruimtelijke indeling van een klein stukje moerasgrond aan zee, waarvan een deel niet eens bestond een eeuw geleden.

Als we moeten kiezen tussen iets minder verschillende diersoorten in bepaalde gebieden in ruil voor een betere economie en voedselonafhankelijkheid, is dat volledig te verantwoorden. Het idee dat 'de natuur' automatisch overal voorrang moet hebben, is onzinnig. En als de regering daadwerkelijk vindt dat de natuur voorrang moet krijgen, zouden ze niet honderdduizenden migranten uit de derde wereld hierheen halen.

Het idee dat economie altijd en overal voorrang moet krijgen is minstens even onzinnig en dat is hoe het nu ongeveer is. De nieuwe regels brengen wat balans.

I'm right and you know it

vrijdag 31 maart 2023, 23:38 uur #43

Also-von-Oder

Last man standing.

Ja de rechtse medemens negeert de waarheid maar al te graag... maar het voor je uitschuiven van deze problemen kunnen kunnen jullie ook keihard raken. Straks raken jullie pensioenpotjes op, omdat er ook pensioengeld in duurzame investeringen die straks weinig meer waard zijn, als die stikstofcrisis aanhoudt.

zaterdag 1 april 2023, 00:44 uur #44

R16

Wat een onzinfilmpje. Er wordt geen enkele reden gegeven waarom de slechte natuur ons geld kost. Toerisme? Laat me toch niet lachen. Die komen echt niet voor de heide. Die komen voor de redlight districts, goedkope en legale wiet en desnoods de tulpenvelden, maar zeker niet voor de heide. Wat een onzin.

Bedrijven die hebben geinvesteerd in de natuur? Whatever, daar heb ik toch niks mee te maken? Die bedrijven hebben zelf dat risico genomen. Het is al heel lang bekend dat het slecht gaat met de natuur, dus dat was vanaf het begin al een slechte investering. Wat een onzinargument.

Het enige argument dat een klein beetje hout snijdt, zijn die bijen. Want daar heeft alles en iedereen dat met land- of tuinbouw te maken heeft veel last van. Probleem is echter, dat de achteruitgang van de bijenstand helemaal niet wordt veroorzaakt door stikstof. Tenminste, dat is niet aangetoond. Er zijn talloze redenen waardoor de bijenstand achteruit kan gaan en stikstof is er al veel langer. Dus totdat goed onderzocht is of hier inderdaad een verband bestaat, geloof ik er niks van.

Maar ik heb wel last van die stikstofonzin! Huizen zijn tyfusduur. Mijn kinderen kunnen waarschijnlijk nooit een huis kopen. Een huurhuis moeten ze 10 jaar op wachten. En dan hebben we het nog niet over al die andere mensen die erbij komen, die ook allemaal een huis nodig hebben. Bouwen die huizen! Ophouden te jammeren over flauwekul.

zaterdag 1 april 2023, 00:53 uur #45

DjDaano

quote:
Op vrijdag 31 maart 2023 @ 23:38 schreef Also-von-Oder het volgende:
Ja de rechtse medemens negeert de waarheid maar al te graag... maar het voor je uitschuiven van deze problemen kunnen kunnen jullie ook keihard raken. Straks raken jullie pensioenpotjes op, omdat er ook pensioengeld in duurzame investeringen die straks weinig meer waard zijn, als die stikstofcrisis aanhoudt.

En links probeert je bang te maken met onzin argumenten. Als het geld op raak dan is het heel snel gedaan met dit soort linkse hobby's.

zaterdag 1 april 2023, 00:59 uur #46

DjDaano

quote:
Op vrijdag 31 maart 2023 @ 19:19 schreef Jouska het volgende:

[..]

Ik aanbid het kapitalisme.

Waarom verhuis je eigenlijk niet naar het beloofde land?

zaterdag 1 april 2023, 01:05 uur #47

Also-von-Oder

Last man standing.

quote:
Op zaterdag 1 april 2023 @ 00:53 schreef DjDaano het volgende:

[..]

En links probeert je bang te maken met onzin argumenten. Als het geld op raak dan is het heel snel gedaan met dit soort linkse hobby's.

Natuurlijk joh, links is de duivel. Maar ze zijn tenminste niet de wegkijkers! Sowieso is RTL geen links georiënteerde omroep. RTL is over het algemeen gezien vanouds een omroep die bij het CDA goed lag. En het CDA gaat traditioneel liever met de VVD in zee.

Dus denk je nu echt dat RTL- Z (RTL Zakelijk) nu echt een linkse hobby club is? Welnee, maar die zien ook wel wat er gaande is. Net als veel bedrijven zien wat er gaande is. Ja die bedrijven moeten ook maatregelen nemen opdat hun kosten in de toekomst niet de pan uitstijgen! Ondernemen is vooruit zien.

Hartstikke fijn voor je dat je meefluit met het deuntje van de opportunistische partijen. Maar we kunnen al binnen een decennium zelf de rekening gaan betalen voor dat opportunistisch spelletje.

zaterdag 1 april 2023, 01:07 uur #48

DjDaano

quote:
Op zaterdag 1 april 2023 @ 01:05 schreef Also-von-Oder het volgende:

[..]

Natuurlijk joh, links is de duivel. Maar ze zijn tenminste niet de wegkijkers! Sowieso is RTL geen links georiënteerde omroep. RTL is over het algemeen gezien vanouds een omroep die bij het CDA goed lag. En het CDA gaat traditioneel liever met de VVD in zee.

Dus denk je nu echt dat RTL- Z (RTL Zakelijk) nu echt een linkse hobby club is? Welnee, maar die zien ook wel wat er gaande is. Net als veel bedrijven zien wat er gaande is. Ja die bedrijven moeten ook maatregelen nemen opdat hun kosten in de toekomst niet de pan uitstijgen! Ondernemen is vooruit zien.

Hartstikke fijn voor je dat je meefluit met het deuntje van de opportunistische partijen. Maar we kunnen al binnen een decennium zelf de rekening gaan betalen voor dat opportunistisch spelletje.

Haha zegt degene die zich voor het karretje laat spannen van de opportunistische partijen. Ze proberen je van alles wijs te maken en je trapt er nog in ook. Probeer zelf onderzoek te doen en vertrouw niet teveel op rtl.

zaterdag 1 april 2023, 01:23 uur #49

Also-von-Oder

Last man standing.

quote:
Op zaterdag 1 april 2023 @ 01:07 schreef DjDaano het volgende:

[..]

Haha zegt degene die zich voor het karretje laat spannen van de opportunistische partijen. Ze proberen je van alles wijs te maken en je trapt er nog in ook. Probeer zelf onderzoek te doen en vertrouw niet teveel op rtl.

Ik ben blij dat jij geen chirurg bent... Operatie wappie gelukt, maar de patiënt is dood. Maar het zal je ooit lukken, als kost het je een hele provincie.