Forum Weblog Zoek Actieve Items Columns Reviews Previews Specials Archief

Amerikaanse vlag verbranden?

Volgens Trump verdient het verbranden van de Amerikaanse vlag een jaar in de bak. Shoe zocht uit of de Trump supporters het hier mee eens zijn. Kijk en oordeel zelf.

June

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Iets te linkdumpen? Leuk stukje geschreven? Geef het door in de submit!

Vind jij de leukste video's of de grappigste plaatjes? Heb je een talent voor luchtigheid of vaak iets bijzonders te melden? Kom bloggen!

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

39 reacties

donderdag 28 januari 2021, 14:39 uur #1

AtheistischFundamentalist

Heb het filmpje niet gekeken, geen zin in.

Een vlag is maar een ding. Celstraf voor verbranden is waanzin, zo lang je met die vlag geen gebouw aansteekt natuurlijk.

Hou niet zo van vlagverbrandingen overigens. Ga liever het debat aan en maak je punt.

donderdag 28 januari 2021, 14:42 uur #2

Mensen_doe_rustig

Heeft Shoe eigenlijk nog steeds zoveel rechtse simps? Ik dacht dat ze zich juist van die lui aan het distantiëren was? Ze hangt ook altijd rond op de streams van Vaush. Een libertarische socialist. *dun dun dunnnnn*

OT: celstraf voor verbranden van een vlag is symbolisch slachtoffergedrag. Als je het niet aankan dat je vlag onteerd wordt, is het vast ook niet best gesteld met je nationale eigenwaarde.

Redactie Frontpage

donderdag 28 januari 2021, 14:47 uur #3

RvLaak

quote:
Op donderdag 28 januari 2021 @ 14:39 schreef AtheistischFundamentalist het volgende:
Heb het filmpje niet gekeken, geen zin in.

Een vlag is maar een ding. Celstraf voor verbranden is waanzin, zo lang je met die vlag geen gebouw aansteekt natuurlijk.

Hou niet zo van vlagverbrandingen overigens. Ga liever het debat aan en maak je punt.

Niet naar June kijken

"People are fucking stupid" - George Carlin
"If it's political, there's a good fucking chance it's not correct" - Kevin Bloody Wilson
"Have a magical day, motherfuckers" - Jeff
Stem BasOne, Stem B.I.E.R. Bijzonder Irritant, Eigenwijs en Recalcitrant.

donderdag 28 januari 2021, 14:49 uur #4

RetepV

Om even aan te geven hoe deze mensen komen bij hun mening dat een Amerikaan die de Amerikaanse vlag verbrand, opgehangen, gedeporteerd, zelf verbrand, 1 jaar in de gevangenis, 2 jaar in de gevangenis, etc. etc. moet worden, is dit:

Elke ochtend moet elke Amerikaanse scholier, vanaf de kleuterklas tot en met de Universiteit in zijn homeroom (een klas waar iedereen uit jouw klas het eerste kwartier van de dag samenkomt) presentie geven, een gebed aanhoren, en een groet aan de Amerikaanse vlag geven.

De Amerikaanse vlag en het geven van presentie, is dus in de gedachten van onkritische mensen even heilig als een gebed.

Ikzelf noem het gewoon fascisme.

donderdag 28 januari 2021, 14:53 uur #5

Posergoth6667

quote:
Op donderdag 28 januari 2021 @ 14:49 schreef RetepV het volgende:
Om even aan te geven hoe deze mensen komen bij hun mening dat een Amerikaan die de Amerikaanse vlag verbrand, opgehangen, gedeporteerd, zelf verbrand, 1 jaar in de gevangenis, 2 jaar in de gevangenis, etc. etc. moet worden, is dit:

Elke ochtend moet elke Amerikaanse scholier, vanaf de kleuterklas tot en met de Universiteit in zijn homeroom (een klas waar iedereen uit jouw klas het eerste kwartier van de dag samenkomt) presentie geven, een gebed aanhoren, en een groet aan de Amerikaanse vlag geven.

De Amerikaanse vlag en het geven van presentie, is dus in de gedachten van onkritische mensen even heilig als een gebed.

Ikzelf noem het gewoon fascisme.

Verzin dan een ander woord en misbruik niet een word om het een volledig andere betekenis te geven.

donderdag 28 januari 2021, 14:56 uur #6

Mensen_doe_rustig

quote:
Op donderdag 28 januari 2021 @ 14:53 schreef Posergoth6667 het volgende:

[..]

Verzin dan een ander woord en misbruik niet een word om het een volledig andere betekenis te geven.

Proto-fascisme?

Redactie Frontpage

donderdag 28 januari 2021, 14:56 uur #7

RvLaak

quote:
Op donderdag 28 januari 2021 @ 14:53 schreef Posergoth6667 het volgende:

[..]

Verzin dan een ander woord en misbruik niet een word om het een volledig andere betekenis te geven.

Het woord fascisme heeft ondertussen dezelfde betekenis als racisme voor mij... Helemaal geen enkele, nav het enorme misbruik door bepaalde mensen.

donderdag 28 januari 2021, 14:57 uur #8

TigerXtrm

Shoe

Door Shoe geblokkeerd worden op Twitter

No amount of money ever bought a second of time.

donderdag 28 januari 2021, 15:00 uur #9

BufferOverflow

Goh er is verschil van mening over een bepaald onderwerp. Bij linkse mensen kan dat als een shock komen, daar wordt iedereen geacht hetzelfde te denken.

donderdag 28 januari 2021, 15:00 uur #10

Mensen_doe_rustig

quote:
Op donderdag 28 januari 2021 @ 15:00 schreef BufferOverflow het volgende:
Goh er is verschil van mening over een bepaald onderwerp. Bij linkse mensen kan dat als een shock komen, daar wordt iedereen geacht hetzelfde te denken.

Lol, als je dat denkt ben je duidelijk nog nooit onder linkse mensen geweest.

donderdag 28 januari 2021, 15:01 uur #11

BufferOverflow

quote:
Op donderdag 28 januari 2021 @ 14:42 schreef Mensen_doe_rustig het volgende:
Heeft Shoe eigenlijk nog steeds zoveel rechtse simps? Ik dacht dat ze zich juist van die lui aan het distantiëren was? Ze hangt ook altijd rond op de streams van Vaush. Een libertarische socialist. *dun dun dunnnnn*

Shoe is naar extreem links opgeschoven. Vaush is een clown trouwens, hoe kun je jezelf 'libertarisch socialist' noemen. Die termen zijn tegenovergesteld aan elkaar. Alsof je jezelf een "religieuze fundamentalistische atheist" noemt.

donderdag 28 januari 2021, 15:02 uur #13

aspi

quote:
Op donderdag 28 januari 2021 @ 14:42 schreef Mensen_doe_rustig het volgende:
Heeft Shoe eigenlijk nog steeds zoveel rechtse simps? Ik dacht dat ze zich juist van die lui aan het distantiëren was? Ze hangt ook altijd rond op de streams van Vaush. Een libertarische socialist. *dun dun dunnnnn*

OT: celstraf voor verbranden van een vlag is symbolisch slachtoffergedrag. Als je het niet aankan dat je vlag onteerd wordt, is het vast ook niet best gesteld met je nationale eigenwaarde.

vaush is een kneus... Betere omschrijving.

donderdag 28 januari 2021, 15:04 uur #14

Mensen_doe_rustig

quote:
Op donderdag 28 januari 2021 @ 15:01 schreef BufferOverflow het volgende:

[..]

Shoe is naar extreem links opgeschoven. Vaush is clown, hoe kun je jezelf 'libertarisch socialist' noemen. Die termen zijn tegenovergesteld aan elkaar. Alsof je jezelf een "religieuze fundamentalistische atheist" noemt.

Je weet waar de term libertariër vandaan komt? Van de Franse Revolutie. Weet je wie de libertariërs daar waren? De linker flank. Weet je waar we de concepten 'links' en 'rechts' vandaan hebben? Van de Franse Revolutie.

Libertariërs hebben dus zeker wel een linker en rechterflank. De rechter is alleen een latere ontwikkeling dat het kapitalisme als god vereert.

donderdag 28 januari 2021, 15:05 uur #15

Mensen_doe_rustig

quote:
Op donderdag 28 januari 2021 @ 15:02 schreef aspi het volgende:

[..]
vaush is een kneus... Betere omschrijving.

Ik vind hem wel grappig. Altijd mooi om te zien hoe hij neonazi's op de kast krijgt.

Redactie Frontpage

donderdag 28 januari 2021, 15:07 uur #16

RvLaak

quote:
Op donderdag 28 januari 2021 @ 15:01 schreef BufferOverflow het volgende:

[..]

Shoe is naar extreem links opgeschoven. Vaush is een clown trouwens, hoe kun je jezelf 'libertarisch socialist' noemen. Die termen zijn tegenovergesteld aan elkaar. Alsof je jezelf een "religieuze fundamentalistische atheist" noemt.

Shoe was altijd al een Bernie fan en behoorlijk links. Ik volg haar al jaren en volgens mij is ze niet veel linkser geworden dan ze voorheen was.

donderdag 28 januari 2021, 15:08 uur #17

Mensen_doe_rustig

quote:
Op donderdag 28 januari 2021 @ 15:07 schreef RvLaak het volgende:

[..]

Shoe was altijd al een Bernie fan en behoorlijk links. Ik volg haar al jaren en volgens mij is ze niet veel linkser geworden dan ze voorheen was.

Dit. Haar publiek is slechts naar rechts opgeschoven sinds gamergate.

donderdag 28 januari 2021, 15:10 uur #18

oheng

Deze vraag maakt niet uit, over een paar jaar is de VS flag toch vervangen door de LGBT Pride vlag.

Redactie Frontpage

donderdag 28 januari 2021, 15:12 uur #19

RvLaak

quote:
Op donderdag 28 januari 2021 @ 15:10 schreef oheng het volgende:
Deze vraag maakt niet uit, over een paar jaar is de VS flag toch vervangen door de LGBT Pride vlag.

Welke je ook niet mag verbranden... _{als deze niet van jezelf is}

donderdag 28 januari 2021, 15:14 uur #20

BufferOverflow

quote:
Op donderdag 28 januari 2021 @ 15:04 schreef Mensen_doe_rustig het volgende:

[..]

Je weet waar de term libertariër vandaan komt? Van de Franse Revolutie. Weet je wie de libertariërs daar waren? De linker flank. Weet je waar we de concepten 'links' en 'rechts' vandaan hebben? Van de Franse Revolutie.

Libertariërs hebben dus zeker wel een linker en rechterflank. De rechter is alleen een latere ontwikkeling dat het kapitalisme als god vereert.

Libertarisme betekent streven naar geen of een minimale overheid. Links streeft juist naar een zo groot mogelijke overheid.

donderdag 28 januari 2021, 15:20 uur #21

Mensen_doe_rustig

quote:
Op donderdag 28 januari 2021 @ 15:14 schreef BufferOverflow het volgende:

[..]
Libertarisme betekent streven naar geen of een minimale overheid. Links streeft juist naar een zo groot mogelijke overheid.

Ja, als je de kinderversie van politieke wetenschap leest wel, inderdaad. Echter, in de grote-mensen-wereld is het wel iets gecompliceerder dan dat.

Links betekent niet 'wanneer een overheid iets doet'.

Het links-libertarisme is de oorsprong van de gedachte dat meer vrijheid meer beter is. Het komt van het libertair-communisme van Joseph Déjacque en was in de 19e eeuw in principe synoniem aan anarchisme. Die filosofie werd in de VS in de jaren 60 gekruisd met laisez-faire kapitalisme en het rechts-libertarisme was geboren. Sindsdien wordt de term libertarisme inderdaad vaker met rechts gedachtengoed geassocieerd, maar het vindt zijn oorsprong toch echt in links gedachtengoed.

Facts don't care about your feelings.

quote:
Oorspronkelijk (1857) verwees de naam 'libertair' (van het Franse libertaire, vert. vrij) naar het libertaire communisme van Joseph Déjacque. De term werd daarmee in de Latijns-talige wereld synoniem voor het anarchisme - en dit geldt ook nog steeds zo voor het overgrote deel van de wereld buiten de Verenigde Staten. Daar is in de laatste decennia van de twintigste eeuw het begrip libertarian vooral in zwang geraakt door (Murray Rothbard) om de vrije markt (Laissez-faire) ideologie aan te duiden. Om een onderscheid te maken wordt daarom in de verenigde staten vaak gesproken van left-libertarian en right-libertarian. Om in het Nederlands dit onderscheid te maken wordt, hoewel inconsequent, gesproken van libertair(links) en libertarisch (rechts).
Bron

Weblogger

donderdag 28 januari 2021, 15:21 uur #22

BasOne

Spaceship!

quote:
Op donderdag 28 januari 2021 @ 15:14 schreef BufferOverflow het volgende:

[..]
Libertarisme betekent streven naar geen of een minimale overheid. Links streeft juist naar een zo groot mogelijke overheid.

Free speech?....... Yeah about as free as a Ferrari!!
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante

donderdag 28 januari 2021, 15:28 uur #23

Rickocum

LOLZ! BACKWARD PWNAGE V3

Die "shoe" heeft ook het hele uiterlijk gekopieerd van Boxxxy

donderdag 28 januari 2021, 16:32 uur #24

TheoddDutchGuy

angry bear

Boos worden om een vlag verbranding is een mooi voorbeeld hoe de mens grotendeels nog steeds een stammenmentaliteit heeft.

Primitieve apen blijven we helaas, met een vleug technologie als vermomming.

donderdag 28 januari 2021, 16:33 uur #25

BufferOverflow

quote:
Op donderdag 28 januari 2021 @ 15:20 schreef Mensen_doe_rustig het volgende:

[..]

Ja, als je de kinderversie van politieke wetenschap leest wel, inderdaad. Echter, in de grote-mensen-wereld is het wel iets gecompliceerder dan dat.

Links betekent niet 'wanneer een overheid iets doet'.

Het links-libertarisme is de oorsprong van de gedachte dat meer vrijheid meer beter is. Het komt van het libertair-communisme van Joseph Déjacque en was in de 19e eeuw in principe synoniem aan anarchisme. Die filosofie werd in de VS in de jaren 60 gekruisd met laisez-faire kapitalisme en het rechts-libertarisme was geboren. Sindsdien wordt de term libertarisme inderdaad vaker met rechts gedachtengoed geassocieerd, maar het vindt zijn oorsprong toch echt in links gedachtengoed.

Facts don't care about your feelings.

[..]

We leven niet meer in de 19e eeuw. De huidige definitie van libertarisme is maximale individuele vrijheid. Dus dat betekent zo min mogelijk overheid en dus daarmee zoveel mogelijk vrije markt. Dat valt niet te verenigen met socialisme.

donderdag 28 januari 2021, 16:36 uur #26

BufferOverflow

quote:
Op donderdag 28 januari 2021 @ 15:00 schreef Mensen_doe_rustig het volgende:

[..]

Lol, als je dat denkt ben je duidelijk nog nooit onder linkse mensen geweest.

Er bestaan ook vrijzinnige linkse mensen, maar over het algemeen is links collectivistisch en niet erg tolerant voor afwijkende meningen. Die hele cancel culture is daar een mooi voorbeeld van.

donderdag 28 januari 2021, 16:38 uur #27

mvdejong

Home is where the cat is.

Gooi je eerst de vlag op de grond. Want een nationale vlag die de grond geraakt heeft hoort verbrand te worden.

It's just the beasts under your bed, in your closet, inside your head.

donderdag 28 januari 2021, 16:53 uur #28

Mensen_doe_rustig

quote:
Op donderdag 28 januari 2021 @ 16:36 schreef BufferOverflow het volgende:

[..]
Er bestaan ook vrijzinnige linkse mensen, maar over het algemeen is links collectivistisch en niet erg tolerant voor afwijkende meningen. Die hele cancel culture is daar een mooi voorbeeld van.

Dus je erkent dat er verschillende smaakjes linkse mensen zijn en ze heus niet alleen maar geforceerd hetzelfde denken, maar vervolgens gooi je heel 'links' op 1 grote homogene hoop en pakt een hype die al jaren niet meer karakteristiek is voor alleen 'links' als voorbeeld.

Dan ben jij dus juist collectivistisch aan het denken..

donderdag 28 januari 2021, 17:01 uur #29

Mensen_doe_rustig

quote:
Op donderdag 28 januari 2021 @ 16:33 schreef BufferOverflow het volgende:

[..]
We leven niet meer in de 19e eeuw. De huidige definitie van libertarisme is maximale individuele vrijheid. Dus dat betekent zo min mogelijk overheid en dus daarmee zoveel mogelijk vrije markt. Dat valt niet te verenigen met socialisme.

We leven ook niet meer in de jaren 60.

Er wordt duidelijk een distinctie gemaakt tussen links libertarisme en rechts libertarisme als we de definities erop naslaan dus nee, er is niet 1 definitie. Er zijn meerdere smaakjes. En het klinkt je misschien als heiligschennis in de oren, maar socialisme is heel prima te verenigen met individuele vrijheid.

Bijvoorbeeld, als arbeiders het bedrijf waar ze werken collectief in handen hebben en vrij zijn van een eigenaar die hun arbeid exploiteert, zijn ze ook vrij om de koers van dat bedrijf zelf te bepalen en delen met elkaar in de winst. Een stijgend waterniveau tilt alle bootjes evenveel. Het 'worker co-op' concept is precies dat en resultaten tonen aan dat het nog productiever is ook.

edit: hier nog even het wikipedia artikel over libertarisch socialisme. Lees maar even.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Vrij_socialisme

[ Bericht gewijzigd door Mensen_doe_rustig op donderdag 28 januari 2021 @ 17:15 ]

donderdag 28 januari 2021, 21:08 uur #30

Posergoth6667

quote:
Op donderdag 28 januari 2021 @ 14:56 schreef RvLaak het volgende:

[..]

Het woord fascisme heeft ondertussen dezelfde betekenis als racisme voor mij... Helemaal geen enkele, nav het enorme misbruik door bepaalde mensen.

Bij mij ook. Ook Nazi word misbruikt. Nazi, fascist, racist, "alt-right, allemaal geuzennamen geworden omdat ze gebruikt worden door mensen die de woorden verkeerd gebruiken. Het heeft de betekenis al lang verloren.

donderdag 28 januari 2021, 22:06 uur #31

gepromoveerT

nope

Je druk maken over het verbranden van een symbool

Oké, en nu dezelfde vraag over het verbranden van een Koran

donderdag 28 januari 2021, 23:12 uur #32

Mensen_doe_rustig

quote:
Op donderdag 28 januari 2021 @ 21:08 schreef Posergoth6667 het volgende:

[..]

Bij mij ook. Ook Nazi word misbruikt. Nazi, fascist, racist, "alt-right, allemaal geuzennamen geworden omdat ze gebruikt worden door mensen die de woorden verkeerd gebruiken. Het heeft de betekenis al lang verloren.

Mensen die de woorden fascist of nazi te pas en te onpas gebruiken zijn inderdaad superirritant. Het is door dat soort faalhazerij dat mensen het nu niet meer kunnen herkennen wanneer ze te maken krijgen met echte fascisten of neo-nazi's. En dat soort gedachtengoed is zeker wel meer mainstream geworden in de afgelopen jaren.

Dat je het als geuzennaam gaat beschouwen is trouwens wel bedenkelijk. Het zorgt ervoor dat je een gaatje open laat om daadwerkelijk fascistisch gedachtengoed naar binnen te laten sijpelen. Je kan maar een bepaalde tijd grappig doen over (((echo))) en blanke genocide voordat je niet meer te onderscheiden bent van een echte fascist.

donderdag 28 januari 2021, 23:47 uur #33

Posergoth6667

quote:
Op donderdag 28 januari 2021 @ 23:12 schreef Mensen_doe_rustig het volgende:

[..]

Mensen die de woorden fascist of nazi te pas en te onpas gebruiken zijn inderdaad superirritant. Het is door dat soort faalhazerij dat mensen het nu niet meer kunnen herkennen wanneer ze te maken krijgen met echte fascisten of neo-nazi's. En dat soort gedachtengoed is zeker wel meer mainstream geworden in de afgelopen jaren.

Dat je het als geuzennaam gaat beschouwen is trouwens wel bedenkelijk. Het zorgt ervoor dat je een gaatje open laat om daadwerkelijk fascistisch gedachtengoed naar binnen te laten sijpelen. Je kan maar een bepaalde tijd grappig doen over (((echo))) en blanke genocide voordat je niet meer te onderscheiden bent van een echte fascist.

Dank je wel. Ik vind het zo fijn om je berichten te lezen. Je begint sterk, alsof je echt een goed argument hebt, om daarna volledig om te keren en jezelf volledig belachelijk te maken. Ik moet echt moeite doen om niet van mijn stoel af te vallen van het lachen.

donderdag 28 januari 2021, 23:49 uur #34

Mensen_doe_rustig

quote:
Op donderdag 28 januari 2021 @ 23:47 schreef Posergoth6667 het volgende:

[..]

Dank je wel. Ik vind het zo fijn om je berichten te lezen. Je begint sterk, alsof je echt een goed argument hebt, om daarna volledig om te keren en jezelf volledig belachelijk te maken. Ik moet echt moeite doen om niet van mijn stoel af te vallen van het lachen.

Graag gedaan. Dan ben je dus al verder heen dan je zelf toe wilt geven.
Jouw retorisch gestuntel lukt het ook elke keer weer om een glimlach op mijn gezicht te toveren.

Deze =>

donderdag 28 januari 2021, 23:53 uur #35

Posergoth6667

quote:
Op donderdag 28 januari 2021 @ 23:49 schreef Mensen_doe_rustig het volgende:

[..]

Graag gedaan. Dan ben je dus al verder heen dan je zelf toe wilt geven.
Jouw retorisch gestuntel lukt het ook elke keer weer om een glimlach op mijn gezicht te toveren.

Deze =>

Mooi. Ga nu eens opzoeken wat al die woorden die je zegt betekenen. Als je mensen willekeurig voor fascist, nazi en racist gaat uitmaken, ben je zelf zo diep gezonken dat je beter je mond kunt houden.

donderdag 28 januari 2021, 23:55 uur #36

Mensen_doe_rustig

quote:
Op donderdag 28 januari 2021 @ 23:53 schreef Posergoth6667 het volgende:

[..]

Mooi. Ga nu eens opzoeken wat al die woorden die je zegt betekenen. Als je mensen willekeurig voor fascist, nazi en racist gaat uitmaken, ben je zelf zo diep gezonken dat je beter je mond kunt houden.

Jij denkt dat ik zomaar mensen uitmaak voor fascist?

Nee, jochie. Ik heb mij wel ingelezen en weet waar ik het over heb. Ik zeg niet voor niks dat het superirritant is dat mensen die woorden te pas en te onpas gebruiken. Het leidt tot onwetende useful idiots zoals jij.

vrijdag 29 januari 2021, 00:06 uur #37

Tijger_m

Wat is de relevantie van Trump in dit verhaal eigenlijk? Die heeft niets meer te vertellen.

En verbranden van de vlag is volgens het Amerikaanse Hooggerechtshof een onderdeel van het 1ste Amendement en ieder verbod daarop zal dus door de rechter onwettig verklaard worden.

"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.

Administrator

vrijdag 29 januari 2021, 06:36 uur #38

Danny

Don't blink!

quote:
Op donderdag 28 januari 2021 @ 14:49 schreef RetepV het volgende:
Om even aan te geven hoe deze mensen komen bij hun mening dat een Amerikaan die de Amerikaanse vlag verbrand, opgehangen, gedeporteerd, zelf verbrand, 1 jaar in de gevangenis, 2 jaar in de gevangenis, etc. etc. moet worden, is dit:

Elke ochtend moet elke Amerikaanse scholier, vanaf de kleuterklas tot en met de Universiteit in zijn homeroom (een klas waar iedereen uit jouw klas het eerste kwartier van de dag samenkomt) presentie geven, een gebed aanhoren, en een groet aan de Amerikaanse vlag geven.

De Amerikaanse vlag en het geven van presentie, is dus in de gedachten van onkritische mensen even heilig als een gebed.

Ikzelf noem het gewoon fascisme.

De pledge of allegiance is niet verplicht. Veel scholen hanteren 'm overigens wel, maar dat bepaalt verder elke school voor zich.

Oh hi Mark!
Zie wat ik kijk: trakt.tv
FOK! kan je hulp goed gebruiken: Doneer of Neem een premium account. Je kunt je ook aanmelden als crewlid (allemaal mag ook!)

vrijdag 29 januari 2021, 17:39 uur #39

gustavo.woltmann

Een vlag betekend niets en het kan dus verbrand worden.
Het is iets symbolisch.
- Gustavo Woltmann

Reageer zelf