Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Elon Musk's nieuwe BFR? Busted!

Danny

Eerder deze week gaf Elon Musk, die van Paypal, Tesla, SpaceX, Hyperloop (ook busted, meermaals) en the Boring Company een presentatie over zijn nieuwe raketsysteem, voornamelijk bedoeld voor reizen van en naar Mars.

In die presentatie gaf Musk echter ook aan dat hij wel een idee had om dezelfde raket in te zetten voor personenvervoer van stad naar stad. Gewoon op aarde. Zo zou je binnen hooguit een uur, maar vaak al binnen een half uur, naar elke stad op de wereld kunnen reizen. Alles voorzien van een gelikte conceptvideo en vergezeld door het oooohhhh en ahhhhhhhh van de aanwezige Musk-adepten.

En dus vroeg ik thunderf00t dit plan eens nader te bekijken, wat leidde tot onderstaande video waarin hij uitlegt waarom dit plan mogelijk Musk's domste plan is én waarom het praktisch, economisch en realistisch onuitvoerbaar is.

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Iets te linkdumpen? Leuk stukje geschreven? Geef het door in de submit!

Vind jij de leukste video's of de grappigste plaatjes? Heb je een talent voor luchtigheid of vaak iets bijzonders te melden? Kom bloggen!

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

63 reacties

Reactiepagina:

1 2

woensdag 4 oktober 2017, 10:16 uur #1

Aaargh!

Gebruik op eigen risico.

quote:
onderstaande video waarin hij uitlegt waarom dit plan mogelijk Musk's domste plan is én waarom het praktisch, economisch en realistisch onuitvoerbaar is.

Ah, net als het landen van raket, ook totaal onpraktisch en niet uitvoerbaar.

Wie zou er een betere kijk hebben op of dit mogelijk is, een bedrijf dat daadwerkelijk raketten bouwt en lanceert, of een random gast op het Internet

It is impossible to live a pleasant life without living wisely and well and justly.
And it is impossible to live wisely and well and justly without living a pleasant life.

woensdag 4 oktober 2017, 10:19 uur #2

nogeenoudebekende

The future is shit...

Interessante casestudy de cult of personality omtrent deze man.

And so is the past

woensdag 4 oktober 2017, 10:21 uur #3

densol

Hoe wil hij de van Allen belt doorkomen? #moonhoax

woensdag 4 oktober 2017, 10:24 uur #4

naiipajiiau

quote:
Op woensdag 4 oktober 2017 @ 10:16 schreef Aaargh! het volgende:

[..]

Ah, net als het landen van raket, ook totaal onpraktisch en niet uitvoerbaar.

Wie zou er een betere kijk hebben op of dit mogelijk is, een bedrijf dat daadwerkelijk raketten bouwt en lanceert, of een random gast op het Internet

Dit dus

woensdag 4 oktober 2017, 10:27 uur #5

ghost101101

Hyperloop is inderdaad een hype, maar er zijn al succesvolle serieuze wedstrijden geweest en tests mee gedaan door gerenomeerde universiteiten-teams, dus de eerste aanzet is er al en zeker niet busted.

woensdag 4 oktober 2017, 10:34 uur #6

Starfish

Mensen die het in de praktijk doen > thunderf00t

Edit: en voor de liefhebbers die meer willen weten:

https://www.reddit.com/r/spacex/

Daar zitten meer dan genoeg mensen die kundig genoeg zijn om door te rekenen of iets kan en die je vragen kunnen beantwoorden.

Met posts zoals o.a.:

Robert Zubrin estimates BFR profitable for point-to-point or LEO tourism at $10K per seat.
https://www.reddit.com/r/(...)_bfr_profitable_for/

https://en.wikipedia.org/wiki/Robert_Zubrin

woensdag 4 oktober 2017, 10:35 uur #7

Floris_Stempel

Just bleed

Prachtige kerel die Musk. Gewoon denken in oplossingen ipv problemen.

RIP Ashli Babbitt - All Lives Matter - It is OK to be White
"Floris is gewoon de Djeez van politieke halve waarheden en desinformatie" - Mensen_doe_rustig

woensdag 4 oktober 2017, 10:37 uur #8

Vlad_Dracula

quote:
Op woensdag 4 oktober 2017 @ 10:27 schreef ghost101101 het volgende:
Hyperloop is inderdaad een hype, maar er zijn al succesvolle serieuze wedstrijden geweest en tests mee gedaan door gerenomeerde universiteiten-teams, dus de eerste aanzet is er al en zeker niet busted.

die wedstrijden en experimenten draaien om het laten rijden van een wagentje door een stuk metalen buis, niemand twijfelt eraan dat dat technisch mogelijk is, het probleem zit hem in een kilometers lange buis onder een permanent vacuum te houden en er veilig en betaalbaar een grote hoeveelheid mensen met hoge snelheid doorheen te schieten

woensdag 4 oktober 2017, 10:40 uur #9

BMWK111RS

quote:
Op woensdag 4 oktober 2017 @ 10:27 schreef ghost101101 het volgende:
Hyperloop is inderdaad een hype, maar er zijn al succesvolle serieuze wedstrijden geweest en tests mee gedaan door gerenomeerde universiteiten-teams, dus de eerste aanzet is er al en zeker niet busted.

Maar die tests zijn gedaan op (relatief) korte stukjes en het grootste probleem ligt in het feit dat de buis niet domweg verlengd kan worden. De technische problemen die dat met zich meebrengt zijn met de huidige stand van techniek en de gigantische investeringen die nodig zijn vrijwel onoplosbaar.

Quid enim potest esse securus, ut difficile?

woensdag 4 oktober 2017, 10:41 uur #10

BMWK111RS

quote:
Op woensdag 4 oktober 2017 @ 10:37 schreef Vlad_Dracula het volgende:

[..]
die wedstrijden en experimenten draaien om het laten rijden van een wagentje door een stuk metalen buis, niemand twijfelt eraan dat dat technisch mogelijk is, het probleem zit hem in een kilometers lange buis onder een permanent vacuum te houden en er veilig en betaalbaar een grote hoeveelheid mensen met hoge snelheid doorheen te schieten

Je was me net voor.

Quid enim potest esse securus, ut difficile?

woensdag 4 oktober 2017, 10:45 uur #11

steefl1981

Volgens mij is bij de Hyperloop er al lang afgestapt van de these dat er een volledig vacuüm nodig is.
Het onderzoeken van nieuwe mogelijkheden lijkt mij per definitie niet verkeerd.

Kritisch vanaf de kantlijn is altijd makkelijker dan zelf nieuwe dingen uitproberen. Die vaak ook mislukken natuurlijk. Of denk je dat alles wat eerdere briljante geesten bedacht hebben allemaal gelukt is?

Ik proef in deze cynische post vooral veel frustratie over de aandacht die Musk krijgt. Je kan van alles van die man vinden(egotripper, megalomaan, etc), maar hij heeft wel degelijk dingen gepresteerd. Tesla heeft bijvoorbeeld de blik die mensen op elektrisch rijden hadden wezenlijk veranderd. Van lelijke onhandige auto's, naar iets hips. Andere merken zijn schatplichtig aan hem.

woensdag 4 oktober 2017, 10:46 uur #12

falling_away

quote:
Op woensdag 4 oktober 2017 @ 10:40 schreef BMWK111RS het volgende:

[..]

Maar die tests zijn gedaan op (relatief) korte stukjes en het grootste probleem ligt in het feit dat de buis niet domweg verlengd kan worden. De technische problemen die dat met zich meebrengt zijn met de huidige stand van techniek en de gigantische investeringen die nodig zijn vrijwel onoplosbaar.

Tsja zijn dit dan allemaal maar fabeltjes?

http://www.denverpost.com(...)one-cost-24-billion/

Alpha kenny one

woensdag 4 oktober 2017, 10:52 uur #15

TheoddDutchGuy

angry bear

quote:
Op woensdag 4 oktober 2017 @ 10:34 schreef Starfish het volgende:
Mensen die het in de praktijk doen > thunderf00t

Edit: en voor de liefhebbers die meer willen weten:

https://www.reddit.com/r/spacex/

Daar zitten meer dan genoeg mensen die kundig genoeg zijn om door te rekenen of iets kan en die je vragen kunnen beantwoorden.

Met posts zoals o.a.:

Robert Zubrin estimates BFR profitable for point-to-point or LEO tourism at $10K per seat.
https://www.reddit.com/r/(...)_bfr_profitable_for/

https://en.wikipedia.org/wiki/Robert_Zubrin

Een probleempje, thunderfoot zelf is al meerdere malen "debunked" en weet niet waar hij het over heeft.
Dat kwam notabene een klein aantal maandjes terug ook al langs op fok.

Dat ging dan met name over thunderfoot's geblaat over de hyperloop, die jongen is zelf compleet onderuit gehaald en 'exposed' als iemand met niet meer dan een eerste jaars kennis op het gebied van natuurkunde.

woensdag 4 oktober 2017, 10:59 uur #16

Anus_Cocainus

Wrong hole fool!!!

De afgunst druipt echt van dit stukje af

woensdag 4 oktober 2017, 11:04 uur #17

ghost101101

quote:
Op woensdag 4 oktober 2017 @ 10:37 schreef Vlad_Dracula het volgende:

[..]
die wedstrijden en experimenten draaien om het laten rijden van een wagentje door een stuk metalen buis, niemand twijfelt eraan dat dat technisch mogelijk is, het probleem zit hem in een kilometers lange buis onder een permanent vacuum te houden en er veilig en betaalbaar een grote hoeveelheid mensen met hoge snelheid doorheen te schieten

quote:
Op woensdag 4 oktober 2017 @ 10:40 schreef BMWK111RS het volgende:

[..]

Maar die tests zijn gedaan op (relatief) korte stukjes en het grootste probleem ligt in het feit dat de buis niet domweg verlengd kan worden. De technische problemen die dat met zich meebrengt zijn met de huidige stand van techniek en de gigantische investeringen die nodig zijn vrijwel onoplosbaar.

Ik ben geen technicus, dus doe ik er ook geen definitieve uitspraken over. Mij ging het erom dat iets als busted werd betiteld terwijl de praktijk dat allemaal nog maar moet uitwijzen. De man op de maan was ooit ook maar een fantasie dat met de techniek van toen ongmogelijk werd geacht. We zullen zien.

woensdag 4 oktober 2017, 11:06 uur #18

BMWK111RS

quote:
Op woensdag 4 oktober 2017 @ 11:04 schreef ghost101101 het volgende:

[..]

[..]
Ik ben geen technicus, dus doe ik er ook geen definitieve uitspraken over. Mij ging het erom dat iets als busted werd betiteld terwijl de praktijk dat allemaal nog maar moet uitwijzen. De man op de maan was ooit ook maar een fantasie dat met de techniek van toen ongmogelijk werd geacht. We zullen zien.

De kreet "busted" is inderdaad wel overdreven, als je toch een Mythbusters term zou willen gebruiken zou "not plausible" beter op zijn plek zijn

Quid enim potest esse securus, ut difficile?

woensdag 4 oktober 2017, 11:09 uur #19

BMWK111RS

quote:
Op woensdag 4 oktober 2017 @ 10:46 schreef falling_away het volgende:

[..]

Tsja zijn dit dan allemaal maar fabeltjes?

http://www.denverpost.com(...)one-cost-24-billion/

Dat is een voorstel waarin totaal niet wordt ingegaan op de technische haalbaarheid. Men koppelt daar ook een astronomisch hoog bedrag aan, wat naar mijn mening al aangeeft dat ze zich aan alle kanten in willen dekken als iemand daadwerkelijk besluit dat voorstel te financieren.

Quid enim potest esse securus, ut difficile?

woensdag 4 oktober 2017, 11:11 uur #20

Flipulli

quote:
Musk's domste plan is én waarom het praktisch, economisch en realistisch onuitvoerbaar is.

De mensen die Musk's plannen als 'busted' zien, snappen niet wat wetenschappelijk onderzoek naar nieuwe mogelijkheden is.

Ik zie liever echte 'debunks' verschijnen zoals van aliens, niburu, pepeetuüm mobilae etc. Die domme fantasiën van Scifi lovers zijn zoveel hardnekkiger.

Sowieso, conclusie van de dag is, Musk zijn plannen werken (nog) niet, maar dat is totaal wat anders dan natuurkundig bewijzen dat stellingen niet waar zijn (de echte debunks)

woensdag 4 oktober 2017, 11:12 uur #21

Galantfan

quote:
Op woensdag 4 oktober 2017 @ 10:37 schreef Vlad_Dracula het volgende:

[..]
die wedstrijden en experimenten draaien om het laten rijden van een wagentje door een stuk metalen buis, niemand twijfelt eraan dat dat technisch mogelijk is, het probleem zit hem in een kilometers lange buis onder een permanent vacuum te houden en er veilig en betaalbaar een grote hoeveelheid mensen met hoge snelheid doorheen te schieten

Wow!Jij hebt kritiek op MUSK???Hoe durf je !!De man is een god!

Administrator

woensdag 4 oktober 2017, 11:13 uur #22

Danny

Ik mis m'n grote vriend..

quote:
Op woensdag 4 oktober 2017 @ 10:16 schreef Aaargh! het volgende:

Ah, net als het landen van raket, ook totaal onpraktisch en niet uitvoerbaar.

Wie zou er een betere kijk hebben op of dit mogelijk is, een bedrijf dat daadwerkelijk raketten bouwt en lanceert, of een random gast op het Internet

Je hebt weinig van de video gezien, nietwaar?
(en je hebt niet echt een idee wie deze kerel is, nietwaar?)

- Oh hi Mark!
- Cool... Cool, cool, cool.
Jayden, Ik mis mijn grote vriend...
Zie wat ik kijk: trakt.tv

Administrator

woensdag 4 oktober 2017, 11:15 uur #23

Danny

Ik mis m'n grote vriend..

quote:
Op woensdag 4 oktober 2017 @ 10:27 schreef ghost101101 het volgende:
Hyperloop is inderdaad een hype, maar er zijn al succesvolle serieuze wedstrijden geweest en tests mee gedaan door gerenomeerde universiteiten-teams, dus de eerste aanzet is er al en zeker niet busted.

Deze wedstrijden?

foto
200mph Hyperloop.... BUSTED!

foto
Hyperloop crashes and BURNS!!!

- Oh hi Mark!
- Cool... Cool, cool, cool.
Jayden, Ik mis mijn grote vriend...
Zie wat ik kijk: trakt.tv

woensdag 4 oktober 2017, 11:17 uur #24

UtoStreamer

Wat een ongelooflijk kortzichtig filmpje. Alles gebaseerd op de huidige brandstof aangedreven raket.
Als hij zo goed kan benoemen waarom dat NIET de oplossing is om te verwezenlijken wat Musk wilt, zou het dan ook niet zo zijn dat Musk dat zelf ook niet zou inzien ? Hoe arrogant kun je zijn. Lekker goedkoop scoren met een youtube filmpje.

Als Musk al bezig is met een heel ander type aandrijving dat al de genoemde problemen zou verhelpen, en zich daar de komende 30/40 jaar (en misschien wel langer) op wilt gaan richten. Dan is "aiming for the stars, to reach the moon" een uitstekende ontwikkeling om ons verder te brengen. Dat hij als doel voor een appel en een ei binnen een half uur overal te kunnen komen stelt, wil dat nog niet zeggen dat het gaat gebeuren, maar de weg er naartoe is veel interessanter.

Administrator

woensdag 4 oktober 2017, 11:18 uur #25

Danny

Ik mis m'n grote vriend..

quote:
Op woensdag 4 oktober 2017 @ 10:34 schreef Starfish het volgende:
Mensen die het in de praktijk doen > thunderf00t

Edit: en voor de liefhebbers die meer willen weten:

https://www.reddit.com/r/spacex/

Daar zitten meer dan genoeg mensen die kundig genoeg zijn om door te rekenen of iets kan en die je vragen kunnen beantwoorden.

Met posts zoals o.a.:

Robert Zubrin estimates BFR profitable for point-to-point or LEO tourism at $10K per seat.
https://www.reddit.com/r/(...)_bfr_profitable_for/

https://en.wikipedia.org/wiki/Robert_Zubrin

Ik ben twee keer bij een lancering van de spaceshuttle geweest. Op 5 mijl afstand. Enig idee hoeveel geluid dat op die afstand nog produceert? En hoeveel licht (hint, het was avond en donker, tot dat ding de lucht in ging. Toen was het gewoon licht buiten). En dat wil hij vlakbij een stad plaatsen.
Kijk de video nou gewoon eens en ga in op de argumenten die hij aandraagt

- Oh hi Mark!
- Cool... Cool, cool, cool.
Jayden, Ik mis mijn grote vriend...
Zie wat ik kijk: trakt.tv

Administrator

woensdag 4 oktober 2017, 11:19 uur #26

Danny

Ik mis m'n grote vriend..

quote:
Op woensdag 4 oktober 2017 @ 11:17 schreef UtoStreamer het volgende:
Wat een ongelooflijk kortzichtig filmpje. Alles gebaseerd op de huidige brandstof aangedreven raket.
Als hij zo goed kan benoemen waarom dat NIET de oplossing is om te verwezenlijken wat Musk wilt, zou het dan ook niet zo zijn dat Musk dat zelf ook niet zou inzien ? Hoe arrogant kun je zijn. Lekker goedkoop scoren met een youtube filmpje.

Als Musk al bezig is met een heel ander type aandrijving dat al de genoemde problemen zou verhelpen, en zich daar de komende 30/40 jaar (en misschien wel langer) op wilt gaan richten. Dan is "aiming for the stars, to reach the moon" een uitstekende ontwikkeling om ons verder te brengen. Dat hij als doel voor een appel en een ei binnen een half uur overal te kunnen komen stelt, wil dat nog niet zeggen dat het gaat gebeuren, maar de weg er naartoe is veel interessanter.

Musk is een programmeur. Iedereen denkt dat hij uitvinder is met een IQ van 200 ofzo

Verder meent Musk binnen 9 maanden met de bouw van de raket te kunnen beginnen. En is zijn idee, zoals al zijn ideeën, oud. En niet van hemzelf.

- Oh hi Mark!
- Cool... Cool, cool, cool.
Jayden, Ik mis mijn grote vriend...
Zie wat ik kijk: trakt.tv

woensdag 4 oktober 2017, 11:20 uur #27

VNA9216

Het probleem dat ik heb met Thunderf00t is dat als iedereen zo dacht als hij, er nooit vooruitgang zou zijn.
Soms moet je gewoon proberen grenzen te verleggen, en hoewel ik van Musk ook geen wonderen verwacht, vind ik het wel goed dat iemand eens wat kracht zet achter de (vaak al bestaande) concepten om te kijken hoe het dan eindigt. Hij heeft nu eenmaal de bekendheid en een hoop geld om er op in te zetten, word het niets, kan je in ieder geval zeggen dat het heeft gewerkt.
Ik vind dit raketconcept ook een beetje belachelijk, maar laten we eerlijk zijn, als rijke zakenmensen zo het idee hebben dat ze ergens sneller kunnen zijn, of cooler kunnen zijn dan de rest, dan betalen ze er wel voor. En of hij het werkend kan krijgen, tjah we zullen het wel zien, ik denk dat hij gezien zijn positie een beter idee heeft van de ontwikkeling van de rakettechniek dan wij hebben, en als hij zich niet met ja-knikkertjes heeft omringt denk ik dat hij ook wel feedback van zijn mensen zal hebben gehad mbt het haalbaar zijn hiervan voordat hij er mee naar de pers stapt.
Thunderf00t vergelijkt het qua veiligheid met vliegreizen, en haalt dan de space shuttle er bij, maar vergeet er even bij dat dat ding ook al jaren 70-80 techniek gebruikt, waar men in de ruimtevaart nog erg aan vast houd, in die tijd was vliegen ook nog een stuk gevaarlijker. Misschien is er inderdaad wel een mogelijkheid om de boel veel betrouwbaarder en beter te maken, immers was het ongeluk met challenger gewoon laksheid van NASA, en met Columbia was het iirc schade die opgelopen was tijdens de start. Beide zijn dingen waar je gewoon aan kan werken en verbeteringen in kan doorvoeren om raketten veiliger te maken.

Ik hoop niet dat we straks overal raketten krijgen die opstijgen, maar het is wel tijd dat we weer eens een periode gaan krijgen van ontwikkeling op het gebied van vervoer, en als Musk daar een beetje een schop onder de kont kan geven van de ontwikkelingen, en de concurrerende bedrijven uit kan dagen dan zal ik er niet over klagen.

Administrator

woensdag 4 oktober 2017, 11:20 uur #28

Danny

Ik mis m'n grote vriend..

quote:
Op woensdag 4 oktober 2017 @ 11:12 schreef Galantfan het volgende:

[..]
Wow!Jij hebt kritiek op MUSK???Hoe durf je !!De man is een god!

Muskisme zou inderdaad vrijwel als een religie gezien kunnen worden. De man verzint letterlijk niets zelf (behalve grappige namen zoals the Boring company voor zijn boorbedrijf), maar wáág het eens ook maar de minste twijfel te hebben bij wat hij roept

- Oh hi Mark!
- Cool... Cool, cool, cool.
Jayden, Ik mis mijn grote vriend...
Zie wat ik kijk: trakt.tv

woensdag 4 oktober 2017, 11:20 uur #29

UtoStreamer

quote:
Op woensdag 4 oktober 2017 @ 11:18 schreef Danny het volgende:

[..]

Ik ben twee keer bij een lancering van de spaceshuttle geweest. Op 5 mijl afstand. Enig idee hoeveel geluid dat op die afstand nog produceert? En hoeveel licht (hint, het was avond en donker, tot dat ding de lucht in ging. Toen was het gewoon licht buiten). En dat wil hij vlakbij een stad plaatsen.
Kijk de video nou gewoon eens en ga in op de argumenten die hij aandraagt

De argumenten die hij aandraagt kun je niet op ingaan. Dat zijn feiten. Feiten die Musk ook kent. En zijn team ook. En zijn wetenschappers ook. Het gaat er om dat er een manier moet komen zodat de conventionele brandstof aandrijving niet meer nodig is. Waardoor vrijwel alle argumenten die er genoemd zijn waarom het niet zou moeten ineens irrelevant zijn.

woensdag 4 oktober 2017, 11:21 uur #30

Loei

quote:
Op woensdag 4 oktober 2017 @ 10:50 schreef RetepV het volgende:

[..]

En dus werkt Musk er aan om de huidige stand van de techniek te verleggen zodat die problemen wel oplosbaar zijn.

Misschien had je nog niet helemaal door dat je het woordje 'huidige' had gebruikt? En dat morgen de 'huidige' stand van de techniek al niet meer geldig is omdat er dan een nieuwe 'huidige' stand van de techniek is?

Precies. Leuk voor BlunderF00t dat hij een gerenommeerd chemicus is, hij is een nul wat betreft bouwkunde en techniek.

woensdag 4 oktober 2017, 11:24 uur #31

UtoStreamer

quote:
Op woensdag 4 oktober 2017 @ 11:19 schreef Danny het volgende:

[..]

Musk is een programmeur. Iedereen denkt dat hij uitvinder is met een IQ van 200 ofzo Verder meent Musk binnen 9 maanden met de bouw van de raket te kunnen beginnen. En is zijn idee, zoals al zijn ideeën, oud. En niet van hemzelf.

Misschien is het ook wel niet nodig om een IQ van 200 te hebben om verandering teweeg te kunnen brengen.
Het boeit ook niet of Musk het wel of niet voor elkaar krijgt. Voor de wetenschap is het altijd goed om schijnbaar onmogelijke doelen na te streven die groter zijn dan de oplossingen die het teweeg brengt. De oplossingen zijn er dan namelijk wel. Misschien niet voor dit probleem. Maar wel voor andere.

Administrator

woensdag 4 oktober 2017, 11:35 uur #32

Danny

Ik mis m'n grote vriend..

quote:
Op woensdag 4 oktober 2017 @ 11:20 schreef VNA9216 het volgende:
Het probleem dat ik heb met Thunderf00t is dat als iedereen zo dacht als hij, er nooit vooruitgang zou zijn.

Onzin. Vooruitgang is er al eeuwen. Aankaarten wat onhaalbaar is op basis van veiligheid, kosten of - zoals bv met de waterseer die water uit lucht zou produceren - thermodynamische wetten is niet tegenhouden van vooruitgang, maar proberen mensen te laten inzien dat niet alles wat een random iemand met veel geld roept daadwerkelijk haalbaar is en een beetje kritisch kijken in plaats van bij elk woord van een miljardair meteen zijn anus likken kan eigenlijk niet zoveel kwaad. If anything geeft hij de obstakels aan die overwonnen moeten worden. Waarbij de puntjes kosten, veiligheid en een kritische kijk op de claim van binnen 30-60 minuten op elke stad ter wereld zijn voor de kosten van een vliegtuigticket - want dat is het idee dat Musk oppert.

quote:
Soms moet je gewoon proberen grenzen te verleggen, en hoewel ik van Musk ook geen wonderen verwacht, vind ik het wel goed dat iemand eens wat kracht zet achter de (vaak al bestaande) concepten om te kijken hoe het dan eindigt. Hij heeft nu eenmaal de bekendheid en een hoop geld om er op in te zetten, word het niets, kan je in ieder geval zeggen dat het heeft gewerkt.

zodra thunderf00t er een keer naast zit zal hij dat heus toegeven.
Maar voorlopig zijn ook de solar-freaking-roadways er nog niet. En de waterseer. En de hyperloop is vijf jaar na dato niets meer dan een roestende buis van 1.6km met niet-werkende capsules die óf worden voortgeduwd óf een mini-elektrische auto zijn die langzamer gaan dan auto's die náást de buis rijden.

quote:
Ik vind dit raketconcept ook een beetje belachelijk, maar laten we eerlijk zijn, als rijke zakenmensen zo het idee hebben dat ze ergens sneller kunnen zijn, of cooler kunnen zijn dan de rest, dan betalen ze er wel voor.

Alleen als ze erg graag dood willen

quote:
En of hij het werkend kan krijgen, tjah we zullen het wel zien, ik denk dat hij gezien zijn positie een beter idee heeft van de ontwikkeling van de rakettechniek dan wij hebben, en als hij zich niet met ja-knikkertjes heeft omringt denk ik dat hij ook wel feedback van zijn mensen zal hebben gehad mbt het haalbaar zijn hiervan voordat hij er mee naar de pers stapt.

Ik denk dat Musk iemand is die geen 'nee' wil horen. En als je baan er vanaf hangt knik je maar wat graag ja.

quote:
Thunderf00t vergelijkt het qua veiligheid met vliegreizen, en haalt dan de space shuttle er bij, maar vergeet er even bij dat dat ding ook al jaren 70-80 techniek gebruikt, waar men in de ruimtevaart nog erg aan vast houd, in die tijd was vliegen ook nog een stuk gevaarlijker. Misschien is er inderdaad wel een mogelijkheid om de boel veel betrouwbaarder en beter te maken, immers was het ongeluk met challenger gewoon laksheid van NASA, en met Columbia was het iirc schade die opgelopen was tijdens de start. Beide zijn dingen waar je gewoon aan kan werken en verbeteringen in kan doorvoeren om raketten veiliger te maken.

Zitten op honderdduizenden liters raketbrandstof dat gaat ontvlammen zal nooit heel veilig worden.

quote:
Ik hoop niet dat we straks overal raketten krijgen die opstijgen, maar het is wel tijd dat we weer eens een periode gaan krijgen van ontwikkeling op het gebied van vervoer, en als Musk daar een beetje een schop onder de kont kan geven van de ontwikkelingen, en de concurrerende bedrijven uit kan dagen dan zal ik er niet over klagen.

De hyperloop is een maglevtrein met een buis eromheen die 'm onveiliger (probeer er eens bij te komen als er iets mis gaat in of met zo'n capsule), onpraktischer (kan er maar één tegelijk in), tijdrovender (zo'n buis leegpompen tot een bijna vacuum duurt een halve eeuwigheid), duurder (want je hebt niet alleen de baan nodig, maar ook nog eens een buis eromheen) etc maakt. En maglevtreinen zijn al enorm duur.

De 1.6km buis kostte musk 10 miljoen dollar. Voor 1.6km. Dat is nog zonder onderhoud etc. Daarbij is de bovenkant van de buis warmer dan de onderkant (ja, echt) wat nogal voor problemen zorgt qua uitzetten e.d.

Niemand zegt dat wat musk wil niet KAN (ook thunderf00t niet), maar wel dat het totaal onpraktisch, onveilig, onbetaalbaar etc gaat zijn en dat er een reden is dat de eerdere - vrijwel exact gelijke - ideeën met een reden van tafel zijn gegaan

- Oh hi Mark!
- Cool... Cool, cool, cool.
Jayden, Ik mis mijn grote vriend...
Zie wat ik kijk: trakt.tv

Administrator

woensdag 4 oktober 2017, 11:38 uur #33

Danny

Ik mis m'n grote vriend..

quote:
Op woensdag 4 oktober 2017 @ 11:24 schreef UtoStreamer het volgende:

[..]

Misschien is het ook wel niet nodig om een IQ van 200 te hebben om verandering teweeg te kunnen brengen.
Het boeit ook niet of Musk het wel of niet voor elkaar krijgt. Voor de wetenschap is het altijd goed om schijnbaar onmogelijke doelen na te streven die groter zijn dan de oplossingen die het teweeg brengt. De oplossingen zijn er dan namelijk wel. Misschien niet voor dit probleem. Maar wel voor andere.

Ik zie voor me een capsule waar je instapt, je bestemming invoert en vervolgens precies naar die bestemming wordt geteleporteert. binnen een seconde!
Zo'n capsule gaat de ITC heten. Instant Travel Capsule.
En hij gaat 50 dollar kosten.
*wacht op applaus, interviews uit de wereldpers en volledig non-kritisch enthousiasme* (en iedereen die toch kritiek heeft op welke wijze dan ook: als iedereen zo dacht zouden we nu nog op blote voeten lopen)

- Oh hi Mark!
- Cool... Cool, cool, cool.
Jayden, Ik mis mijn grote vriend...
Zie wat ik kijk: trakt.tv

woensdag 4 oktober 2017, 11:46 uur #34

UnunPentium

quote:
Op woensdag 4 oktober 2017 @ 11:20 schreef UtoStreamer het volgende:

[..]

Het gaat er om dat er een manier moet komen zodat de conventionele brandstof aandrijving niet meer nodig is. Waardoor vrijwel alle argumenten die er genoemd zijn waarom het niet zou moeten ineens irrelevant zijn.

Ik heb nergens gelezen dat spacex plannen heeft voor een LEO raket zonder conventionele brandstof. Sterker nog, alle plannen van musk zijn gebaseerd op bestaande technieken en brandstoffen.Moet ook wel als het doel is op korte termijn personen te gaan vervoeren.

Designer FOK!

woensdag 4 oktober 2017, 11:50 uur #35

ToT

Echt op verzoek van jou, Danny? Nice!

ONZ / [PAINT] Onzin Paints! #2

woensdag 4 oktober 2017, 11:56 uur #36

steefl1981

quote:
Op woensdag 4 oktober 2017 @ 11:38 schreef Danny het volgende:

[..]

Ik zie voor me een capsule waar je instapt, je bestemming invoert en vervolgens precies naar die bestemming wordt geteleporteert. binnen een seconde!
Zo'n capsule gaat de ITC heten. Instant Travel Capsule.
En hij gaat 50 dollar kosten.
*wacht op applaus, interviews uit de wereldpers en volledig non-kritisch enthousiasme* (en iedereen die toch kritiek heeft op welke wijze dan ook: als iedereen zo dacht zouden we nu nog op blote voeten lopen)

Het verschil is dat jij nooit iets gepresteerd hebt in je leven. Musk met onder andere paypal en Tesla wel. Of hij het nou allemaal zelf bedenkt of niet.

woensdag 4 oktober 2017, 12:03 uur #37

swoopie

Visionairs hebben doorgaans wilde ideeën die achteraf pas wel of niet haalbaar blijken te zijn. Zonder die wilde ideeën en de pogingen om die uit te voeren zou de wereld niet zijn waar hij nu was en kwamen we niet meer vooruit. Dus of die BFR of Hyperloop er nou komt of niet, het is sowieso geen 'bust'.

En, daarbij, als hij zelf al niet optimistisch zou zijn en met enig voorbehoud aan dit soort ideeën zou beginnen, zou dat de motivatie van zijn mensen niet echt goed doen en is de drive om het te laten werken een stuk minder aanwezig en zou de vooruitgang een stuk minder groot zijn.

Dus, prima als mensen dit soort ideeën proberen te weerleggen, dat geeft alleen maar aan dat iemand als Elon Musk hele volksstammen aan het denken of handelen zet.

woensdag 4 oktober 2017, 12:08 uur #38

steefl1981

quote:
Op woensdag 4 oktober 2017 @ 11:56 schreef steefl1981 het volgende:

[..]

Het verschil is dat jij nooit iets gepresteerd hebt in je leven. Musk met onder andere paypal en Tesla wel. Of hij het nou allemaal zelf bedenkt of niet.

Waarbij ik je overigens wel erkentelijk bent voor Fok. ;-)

woensdag 4 oktober 2017, 12:08 uur #39

Aaargh!

Gebruik op eigen risico.

quote:
Op woensdag 4 oktober 2017 @ 11:13 schreef Danny het volgende:

[..]

Je hebt weinig van de video gezien, nietwaar?
(en je hebt niet echt een idee wie deze kerel is, nietwaar?)

Een biochemicus, m.a.w. geen reet verstand van raketten.

It is impossible to live a pleasant life without living wisely and well and justly.
And it is impossible to live wisely and well and justly without living a pleasant life.

woensdag 4 oktober 2017, 12:15 uur #40

Aaargh!

Gebruik op eigen risico.

quote:
Op woensdag 4 oktober 2017 @ 11:19 schreef Danny het volgende:

[..]

Musk is een programmeur. Iedereen denkt dat hij uitvinder is met een IQ van 200 ofzo

Nee, musk is een CEO met een heel team van raketgeleerden onder zich, en werkt samen met o.a. NASA. Dat ie toevallig ook programmeur is heeft er weinig mee te maken.

quote:
Verder meent Musk binnen 9 maanden met de bouw van de raket te kunnen beginnen. En is zijn idee, zoals al zijn ideeën, oud. En niet van hemzelf.

Ideeën zijn goedkoop, implementatie is alles. Jules Verne had ook al bedacht om naar de maan te gaan, dus de maanlanding was ook niks nieuws ? En een raket die weer kan landen, die had Kuifje ook, dus dat is ook simpel, toch ?

Dingen bedenken is makkelijk, ze uitvoeren is moeilijk. Ik heb meer vertrouwen in iemand die de daad bij het woord voegt dan iemand die alleen maar kan blaten in een youtube filmpje.

It is impossible to live a pleasant life without living wisely and well and justly.
And it is impossible to live wisely and well and justly without living a pleasant life.

Administrator

woensdag 4 oktober 2017, 12:18 uur #41

Danny

Ik mis m'n grote vriend..

quote:
Op woensdag 4 oktober 2017 @ 12:08 schreef Aaargh! het volgende:

[..]

Een biochemicus, m.a.w. geen reet verstand van raketten.

Daar heeft hij zijn phd in. Zijn werkveld heeft ook weinig te maken met raketten (meer met vacuums en kernenergie), maar met simpele rekensommetjes die ook jij nog kunt volgen maakt hij duidelijk dat dit voor de genoemde prijs onhaalbaar is. Op basis van alle raketlanceringen tot nu toe kun je ook stellen dat de kans dat je doodgaat tijdens je raketreis iets van 1 op 100 is. Dus op elke 100 lanceringen sterven alle inzittenden. Dat maakt het tot de meest onveilige manier van reizen.
De hoeveelheid brandstof maakt het tot de duurste en het feit dat het een raketlancering is maakt het tot de meest luidruchtige, vervuilende en weersafhankelijke.
Daar hoef je geen raketgeleerde voor te zijn. Wat Musk overigens ook niet is. Die heeft sowieso geen titel anders dan 'miljardair ondernemer'

Hier thunderf00t zelf over jouw argument (vanaf 23:26)

foto
200mph Hyperloop.... BUSTED!

edit:
hier het bewuste tegenargument:

foto
thunderf00t about his haters

[ Bericht gewijzigd door Danny op woensdag 4 oktober 2017 @ 12:26 ]

- Oh hi Mark!
- Cool... Cool, cool, cool.
Jayden, Ik mis mijn grote vriend...
Zie wat ik kijk: trakt.tv

Redactie Frontpage

woensdag 4 oktober 2017, 12:23 uur #42

BasOne

Spaceship!

quote:
Op woensdag 4 oktober 2017 @ 11:20 schreef Danny het volgende:

[..]

Muskisme zou inderdaad vrijwel als een religie gezien kunnen worden. De man verzint letterlijk niets zelf (behalve grappige namen zoals the Boring company voor zijn boorbedrijf), maar wáág het eens ook maar de minste twijfel te hebben bij wat hij roept

Het mooie van Musk wat mij betreft is dat hij gewoon doet waar anderen zeggen, kan niet, is onmogelijk, is niet efficient bla bla, we beginnen er niet aan.

Musk begint gewoon, smijt er miljarden tegenaan, geld zat, en verdomd hey, mensen kopen Tesla's, mensen willen wel elektrische auto's.
Ondertussen worden er ook steeds betere accu's gemaakt, door die ontwikkelingen.

Space X, nog niet echt succesvol, maar Space X heeft al meer gedaan dan NASA de afgelopen jaren heeft uitgevoerd.

En sommige ideeën zijn idd far out there, maar als niemand het in de praktijk brengt, tegen problemen oploopt en die problemen probeert op te lossen zal iets altijd een theorie blijven

Ik wou dat ik miljarden tot mijn beschikking had, heb ook nog wel een paar ideetjes die wel leuk zouden zijn om te kijken of je het realiteit kan laten worden

Free speech?....... Yeah about as free as a Ferrari!!
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante

woensdag 4 oktober 2017, 12:26 uur #43

Aaargh!

Gebruik op eigen risico.

quote:
Op woensdag 4 oktober 2017 @ 12:18 schreef Danny het volgende:
De hoeveelheid brandstof maakt het tot de duurste en het feit dat het een raketlancering is maakt het tot de meest luidruchtige, vervuilende en weersafhankelijke.

Toch raar dat niet een van de raketgeleerden die voor SpaceX werkt dit heeft kunnen bedenken, je weet wel de mensen die een paar keer per maand daadwerkelijk een raket lanceren.

quote:
Daar hoef je geen raketgeleerde voor te zijn. Wat Musk overigens ook niet is.

Nee, maar de mensen die voor hem werken wel

It is impossible to live a pleasant life without living wisely and well and justly.
And it is impossible to live wisely and well and justly without living a pleasant life.

Administrator

woensdag 4 oktober 2017, 12:28 uur #44

Danny

Ik mis m'n grote vriend..

quote:
Op woensdag 4 oktober 2017 @ 12:26 schreef Aaargh! het volgende:

Toch raar dat niet een van de raketgeleerden die voor SpaceX werkt dit heeft kunnen bedenken, je weet wel de mensen die een paar keer per maand daadwerkelijk een raket lanceren.

Die maken geen fouten bedoel je? Dan zouden al die mislukte lanceringen opzet zijn?
Die lui hebben een baan en zolang Musk ze betaalt zouden ze wel gek zijn niet gewoon lekker door te werken.

quote:
Nee, maar de mensen die voor hem werken wel

Don't bite the hand that feeds you.

- Oh hi Mark!
- Cool... Cool, cool, cool.
Jayden, Ik mis mijn grote vriend...
Zie wat ik kijk: trakt.tv

woensdag 4 oktober 2017, 12:31 uur #45

Aaargh!

Gebruik op eigen risico.

quote:
Op woensdag 4 oktober 2017 @ 12:28 schreef Danny het volgende:

[..]

Die maken geen fouten bedoel je?

Iedereen maakt fouten, maar dat is iets totaal anders dan iets aankondigen wat fundamenteel niet mogelijk is. Het is echt niet zo dat ze met dit plan komen omdat ze ergens een 0 vergeten zijn toen ze op een kladblaadje de boel doorrekenden.

It is impossible to live a pleasant life without living wisely and well and justly.
And it is impossible to live wisely and well and justly without living a pleasant life.

woensdag 4 oktober 2017, 12:38 uur #46

Adventurer666

quote:
Op woensdag 4 oktober 2017 @ 10:27 schreef ghost101101 het volgende:
Hyperloop is inderdaad een hype, maar er zijn al succesvolle serieuze wedstrijden geweest en tests mee gedaan door gerenomeerde universiteiten-teams, dus de eerste aanzet is er al en zeker niet busted.

quote:
Op woensdag 4 oktober 2017 @ 10:37 schreef Vlad_Dracula het volgende:

[..]
die wedstrijden en experimenten draaien om het laten rijden van een wagentje door een stuk metalen buis, niemand twijfelt eraan dat dat technisch mogelijk is, het probleem zit hem in een kilometers lange buis onder een permanent vacuum te houden en er veilig en betaalbaar een grote hoeveelheid mensen met hoge snelheid doorheen te schieten

Vliegen is ook absoluut altijd dodelijk.

Aldus de kennis van vroeger....

Er is een spreuk van:

Iedereen wist dat het niet kon, tot er iemand kwam die dat niet wist en het gewoon gedaan heeft.

woensdag 4 oktober 2017, 12:39 uur #47

Adventurer666

quote:
Op woensdag 4 oktober 2017 @ 10:37 schreef Vlad_Dracula het volgende:

[..]
die wedstrijden en experimenten draaien om het laten rijden van een wagentje door een stuk metalen buis, niemand twijfelt eraan dat dat technisch mogelijk is, het probleem zit hem in een kilometers lange buis onder een permanent vacuum te houden en er veilig en betaalbaar een grote hoeveelheid mensen met hoge snelheid doorheen te schieten

Vliegen is ook absoluut altijd dodelijk.

Aldus de kennis van vroeger....

Er is een spreuk van:

Iedereen wist dat het niet kon, tot er iemand kwam die dat niet wist en het gewoon gedaan heeft.

woensdag 4 oktober 2017, 12:46 uur #48

Epsix

wazza!

Musk had een paar vakken Marketing moeten omruilen voor simpele wiskunde, natuurkunde en techniek.

Fuck wat zonde van al dat kapitaal dat ergens nuttigs aan besteed kon worden. Maar goed, zolang het geen publieksgeld is moet die gewoon vrijbaan krijgen. Hoe kansloos het ook is.

wazza!

woensdag 4 oktober 2017, 12:48 uur #49

tothierennietverder

Okee, daar gaan we weer. ZIjn die filmpjes van die gast niet op zichzelf ook alweer Busted?

Wat zijn favoriete modus is, is om een stroman op te zetten en die vervolgens af te schieten, terwijl hij even vergeet te vertellen dat zijn versie van het idee helemaal niet het werkelijke idee is.
Maar ik ben toch ook wel een beetje geschokt dat een 'wetenschapper' hier wel echt heel wat rare fouten maakt op basic gebied.

Bom
Allereerst het bomargument, wat ik de meest verbazende vindt. Aangezien er 10 kiloton aan brandstof in de raket zit, zou de explosie van de raket gelijk zijn aan een halve atoombom.
Dat is gewoon mind-boggling dat een wetenschapper zo'n eenvoudige fout maakt van het één op één gelijk stellen van een explosie van een methalox mengsel met een kernexplosie. Het zijn gewoon compleet verschillende soorten explosies met compleet verschillende energiedichtheid, energiedistributie etc. Het slaat NERGENS op die twee te vergelijken. Volgens mij weet hij dat wel en probeert hij bewust mensen die wat minder kritisch zijn te misleiden.
Je kunt het ook zelf zien want er zijn filmpjes bijgevoegd van raketten die in de lucht vliegen op het lanceerplatform en als het ook maar enigszins vergelijkbaar zou zijn met een kleine atoombom was er helemaal niets meer over geweest van de omgeving. Maar hoewel de schade aanzienlijk is, is die prima te repareren.
Vervolgens vergeet hij erbij te vertellen dat je auto ook een rijdende bom is als je het goed bekijkt. Of een tankertruck, of een LNG tanker, of een fikse 747. Allemaal vliegende, rijdende en varende bommen.

Uiteraard zit er een veiligheidsaspect aan raketten wat opgelost moet worden, maar het is absoluut niet de dramatische vergelijking die hij stelt.

Geluid
Ja, daar heeft hij een punt. Geluid is een issue.

Vertraging
Dat kan, maar dat kan bij elke vorm van transport

Weerproblemen
Ook een goed punt, maar echt niet zo onoverkomelijk als hij zegt. Er zijn veel plekken op de wereld waar het het grootste gedeelte van de tijd prachtig weer is.

Tijd nodig om de raket bij te tanken
Ik zie zijn hele argument niet. De mensen hoeven niet in de raket te zitten terwijl die volgetankt wordt.

Kosten
Eén van de flauwste onderdelen van het filmpje. Allereerst heeft Musk heel wat meer ervaring met het berekenen van kosten van lancering dan hij. Hij moet zijn cijfers notabene van Wikipedia halen. Wat voor prutser ben je dan.
Maar belangrijker nog: hij vergelijkt de kosten met die van de Space Shuttle, etc. En Musk heeft allang uitgelegd waarom zijn berekende kosten zoveel lager zijn. Aangezien de brandstof relatief zeer goedkoop is hangen de kosten vooral af van hoeveel de raketten zelf kosten. En wanneer je die 100% kunt hergebruiken zijn je kosten nog maar een fractie van de kosten van bijvoorbeeld de Space Shuttle.
Ik moet wel zeggen dat ik me afvraag of Musk niet wat afschrijving vergeet te berekenen aangezien het mij lijkt dat je een raketonderdeel niet al te vaak wil hergebruiken, maar dan toch.
De kosten die thunderf00t gebruikt zijn te idioot voor woorden. Ik vraag me af of hij dit soort filmpjes niet gewoon maakt om te trollen en allang zelf weet dat hij onzin praat.

Onveiligheid
Ook hier is Musk al duidelijk over geweest. Hij meent dat de betrouwbaarheid en het succespercentage extreem verbeterd kan worden en stelt ook al zelf dat dit pas mogelijk is als dat doel bereikt is. Hij gaat uit van een vergelijkbare veiligheid als bij vliegtuigen.

Onbetrouwbaarheid motoren
Wat een rare kronkel van Thunderf00t om te stellen dat het onbetrouwbaarder is omdat er 40 motoren worden gebruikt. Hij gaat er dan immers vanuit dat de boel al mis gaat als er één van de motoren niet naar behoren werkt, terwijl Musk al heeft gesteld dat het juist betrouwbaarder wordt omdat meerdere motoren kunnen uitvallen zonder dat dit de veiligheid in gevaar brengt.
Bovendien vergeet hij te vermelden dat de onbetrouwbaarheid van veel raketten komt vanwege het gebruik van motoren uit de jaren 60. SpaceX is al een tijd bezig de ontwerpen van raketmotoren te vernieuwen met behulp van volledig digitale ontwerpen, digitale simulaties en de nieuwste productiemethodes. Zeggen dat die motoren onbetrouwbaar zullen zijn omdat motoren uit de jaren 60 dat ook waren is nogal vreemd.

Originaliteit
Hij brandt Musk af omdat het niet een origineel idee zou zijn. Echter, dit is zo'n stroman. Musk heeft nooit gezegd dat het een origineel idee was. Ze hebben zich gewoon afgevraagd of BFR ook voor LEO transportatie kan worden ingezet en tot hun verrassing leek dat enigszins haalbaar te zijn.
Nergens zegt Musk dat het zijn originele idee is. In feite gebruikt hij een filmpje van het hyperloopvoorstel om net te doen alsof Musk zegt dat het zijn originele idee is. Niet alleen is dat bijzonder misleidend (aangezien het daar om een ander idee gaat) maar ook is het volledig uit zijn context getrokken aangezien Musk volgens mij het over bepaalde onderdelen van de hyperloop heeft in het filmpje en niet over het concept zelf.

Vervuiling
Hij stelt dat het te vervuilend zou zijn. Dat zou kunnen als fossiele brandstoffen worden gebruikt. Je kunt het methalox mengsel echter ook duurzaam produceren zoals ze dat op mars ook willen doen, met water en CO2. Dat weet Thunderf00t best.

Volgens mij is die gast de grootste troll op youtube die serieus wordt genomen door mensen.

Uiteraard is het idee van Musk nog heel ver weg en is het zeker de vraag of het überhaupt ooit zal kunnen werken. Sterker nog: Musk gaf al aan dat het een gedachte was die opkwam en die als gedachtenexperiment is uitgewerkt zonder dat SpaceX dit als concreet doel voor de toekomst heeft. Het is een concept. Het slaat nergens op net te doen alsof dit een concreet plan en doelstelling is van SpaceX. Nog zo'n stroman.

Conclusie
Thunderf00t = Thundertr0ll

Almost, but not quite, exactly unlike tea

woensdag 4 oktober 2017, 13:05 uur #50

nogeenoudebekende

The future is shit...

quote:
Op woensdag 4 oktober 2017 @ 11:20 schreef Danny het volgende:

[..]

Muskisme zou inderdaad vrijwel als een religie gezien kunnen worden. De man verzint letterlijk niets zelf (behalve grappige namen zoals the Boring company voor zijn boorbedrijf), maar wáág het eens ook maar de minste twijfel te hebben bij wat hij roept

Je bent gewoon stikjaloers.