Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Moet er een maximumleeftijd komen voor premier- of presidentskandidaten?

Jippie

Biden (80) heeft zich kandidaat gesteld voor een tweede termijn. Als hij wint, zal hij 82 zijn en de oudste Amerikaanse president ooit. Trump (76) is ook geen jonkie meer. Moet er een maximumleeftijd komen voor premier- of presidentskandidaten?

Man op leeftijd (Beeld : Freepik)

Ja, wil hier echt geen hoogbejaarde premier Rutte, zijn geheugen hapert nu al
Nee, zolang men fit en helder van geest is zie ik geen probleem
De levensverwachting is nu eenmaal gestegen, zou leeftijdsdiscriminatie zijn
Anders, namelijk..

972 stemmen , laatste: 08-05-2023, 13:02

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

110 reacties

Reactiepagina:

1 2 3

vrijdag 28 april 2023, 05:19 uur #1

LangeTabbetje

tis wat

Nee, als de kiezer iemand te oud of te jong vindt, kiest men hij of zij niet..... Hoeft de wetgever niet tussen te gaan zitten.....

Honey ! Take me drunk, i am home !

vrijdag 28 april 2023, 05:29 uur #2

Jouska

FKAN

Wat voor raakvlakken heeft iemand van 80 nou nog met de generatie waar hij de komende 10-20-30 jaar het beleid voor gaat bepalen?

Er zitten nu nog mensen in de gevangenis door het beleid van Ronald Reagan en er worden grappen gemaakt over 'demente Biden' omdat ie een spraakgebrek heeft, maar Reagan was dus ECHT dement in zijn laatste termijn (die hij aanving op zijn 75e).

Wat hebben mensen zoals Biden of Trump nou nog voor raakvlak met de realiteit?
Of wat dacht je van zo'n Nancy Pelosi of een Dianne Feinstein die op dit moment (volgens geruchten) letterlijk te dement is om af te treden !

Ze leven eigenlijk al in een andere wereld vanwege hun enorme vermogens. Maar ok.. dat vergeten we even. Maar wat heeft Joe Biden nog voor overeenkomst met Miepje van 6 voor wie hij straks het beleid gaat bepalen voor de eerste helft van haar leven?

Trump ligt over 10 jaar onder de zoden maar de Supreme Court die hij heeft aangewezen zit er nog 40 jaar. Miepje wordt nu geboren en in 2040 mag Miepje geen abortus plegen omdat een bejaarde man 16 jaar geleden een stel malloten in de SC heeft gezet.

Er is een minimum leeftijd voor presidenten.
Prima idee om er een maximum op te zetten van 60. Dan is ie 64 als ie afzwaait en dan mag er wat mij betreft best een regel komen dat als ie METEEN de 2e termijn wint, hij die ook af mag maken.
Dan is ie 68 en dan is het gewoon klaar.
Optiefen en de volgende generatie het beleid laten bepalen !

vrijdag 28 april 2023, 06:18 uur #3

#ANONIEM

quote:
Op vrijdag 28 april 2023 @ 05:29 schreef Jouska het volgende:
Wat voor raakvlakken heeft iemand van 80 nou nog met de generatie waar hij de komende 10-20-30 jaar het beleid voor gaat bepalen?

Er zitten nu nog mensen in de gevangenis door het beleid van Ronald Reagan en er worden grappen gemaakt over 'demente Biden' omdat ie een spraakgebrek heeft, maar Reagan was dus ECHT dement in zijn laatste termijn (die hij aanving op zijn 75e).

Wat hebben mensen zoals Biden of Trump nou nog voor raakvlak met de realiteit?
Of wat dacht je van zo'n Nancy Pelosi of een Dianne Feinstein die op dit moment (volgens geruchten) letterlijk te dement is om af te treden !

Ze leven eigenlijk al in een andere wereld vanwege hun enorme vermogens. Maar ok.. dat vergeten we even. Maar wat heeft Joe Biden nog voor overeenkomst met Miepje van 6 voor wie hij straks het beleid gaat bepalen voor de eerste helft van haar leven?

Trump ligt over 10 jaar onder de zoden maar de Supreme Court die hij heeft aangewezen zit er nog 40 jaar. Miepje wordt nu geboren en in 2040 mag Miepje geen abortus plegen omdat een bejaarde man 16 jaar geleden een stel malloten in de SC heeft gezet.

Er is een minimum leeftijd voor presidenten.
Prima idee om er een maximum op te zetten van 60. Dan is ie 64 als ie afzwaait en dan mag er wat mij betreft best een regel komen dat als ie METEEN de 2e termijn wint, hij die ook af mag maken.
Dan is ie 68 en dan is het gewoon klaar.
Optiefen en de volgende generatie het beleid laten bepalen !

Eens met de strekking, maar 60 oud vinden

... Dan heb je echt geen idee hoe fit en vitaal de oudere mensen tegenwoordig zijn. Kom op man, het is geen 1985 meer.

Als je daar 70 van maakt, ben ik het 100% met je eens. En dan wél als max. Dus geen 2e termijn optie, had je maar eerder moeten winnen.

vrijdag 28 april 2023, 06:34 uur #4

BefkePijpers

Ouwesok modereert éénzijdig

quote:
Op vrijdag 28 april 2023 @ 05:29 schreef Jouska het volgende:
Wat voor raakvlakken heeft iemand van 80 nou nog met de generatie waar hij de komende 10-20-30 jaar het beleid voor gaat bepalen?

Er zitten nu nog mensen in de gevangenis door het beleid van Ronald Reagan en er worden grappen gemaakt over 'demente Biden' omdat ie een spraakgebrek heeft, maar Reagan was dus ECHT dement in zijn laatste termijn (die hij aanving op zijn 75e).

Wat hebben mensen zoals Biden of Trump nou nog voor raakvlak met de realiteit?
Of wat dacht je van zo'n Nancy Pelosi of een Dianne Feinstein die op dit moment (volgens geruchten) letterlijk te dement is om af te treden !

Ze leven eigenlijk al in een andere wereld vanwege hun enorme vermogens. Maar ok.. dat vergeten we even. Maar wat heeft Joe Biden nog voor overeenkomst met Miepje van 6 voor wie hij straks het beleid gaat bepalen voor de eerste helft van haar leven?

Trump ligt over 10 jaar onder de zoden maar de Supreme Court die hij heeft aangewezen zit er nog 40 jaar. Miepje wordt nu geboren en in 2040 mag Miepje geen abortus plegen omdat een bejaarde man 16 jaar geleden een stel malloten in de SC heeft gezet.

Er is een minimum leeftijd voor presidenten.
Prima idee om er een maximum op te zetten van 60. Dan is ie 64 als ie afzwaait en dan mag er wat mij betreft best een regel komen dat als ie METEEN de 2e termijn wint, hij die ook af mag maken.
Dan is ie 68 en dan is het gewoon klaar.
Optiefen en de volgende generatie het beleid laten bepalen !

Meh,
Ergens mee eens. Vereiste zou moeten zijn kinderen hebben en onder de 50.

Dan heb je nog skin in the game

Al zegt dat ook niets. Obama was ook een flapdrol met achterlijk beleid.

Edit: meh vergeten

Ouwesok krijgt helaas een stijve van mij blokkeren. Het was leuk maar met zo'n triest figuur als moderator is de fun er snel van af. :W

vrijdag 28 april 2023, 06:41 uur #5

HanslH

Oudere mensen zijn wel wat minder opgefokt.

vrijdag 28 april 2023, 06:47 uur #6

Kikvors

hij die kwaakt

quote:
Op vrijdag 28 april 2023 @ 05:29 schreef Jouska het volgende:
Wat voor raakvlakken heeft iemand van 80 nou nog met de generatie waar hij de komende 10-20-30 jaar het beleid voor gaat bepalen?

Er zitten nu nog mensen in de gevangenis door het beleid van Ronald Reagan en er worden grappen gemaakt over 'demente Biden' omdat ie een spraakgebrek heeft, maar Reagan was dus ECHT dement in zijn laatste termijn (die hij aanving op zijn 75e).

Wat hebben mensen zoals Biden of Trump nou nog voor raakvlak met de realiteit?
Of wat dacht je van zo'n Nancy Pelosi of een Dianne Feinstein die op dit moment (volgens geruchten) letterlijk te dement is om af te treden !

Ze leven eigenlijk al in een andere wereld vanwege hun enorme vermogens. Maar ok.. dat vergeten we even. Maar wat heeft Joe Biden nog voor overeenkomst met Miepje van 6 voor wie hij straks het beleid gaat bepalen voor de eerste helft van haar leven?

Trump ligt over 10 jaar onder de zoden maar de Supreme Court die hij heeft aangewezen zit er nog 40 jaar. Miepje wordt nu geboren en in 2040 mag Miepje geen abortus plegen omdat een bejaarde man 16 jaar geleden een stel malloten in de SC heeft gezet.

Er is een minimum leeftijd voor presidenten.
Prima idee om er een maximum op te zetten van 60. Dan is ie 64 als ie afzwaait en dan mag er wat mij betreft best een regel komen dat als ie METEEN de 2e termijn wint, hij die ook af mag maken.
Dan is ie 68 en dan is het gewoon klaar.
Optiefen en de volgende generatie het beleid laten bepalen !

Helemaal mee eens Jouska!
Maar ik heb wel een kanttekening: een abortus pleeg je niet, die onderga je. Een misdaad pleeg je en abortus is geen misdaad. Het is conservatieve retoriek die het woord 'plegen' aan abortus verbindt. Hetzelfde geldt overigens voor euthanasie.

vrijdag 28 april 2023, 07:15 uur #7

AtheistischFundamentalist

Qua geestelijke helderheid en politieke opvattingen valt er niet veel te zeggen, er zijn mensen van 90 ze beter op een rijtje hebben en progressiever zijn dan iemand van 50. Maar iemand op leeftijd zit wel vastgeroest in zijn of haar ideeën, die gaat echt niet meer aan de eigen overtuigingen twijfelen. Bovendien hoeven ze zelf niet lang meer te leven met de gevolgen van hun beleid. Het zou goed zijn politici te hebben die én redelijkerwijs nog een hele tijd leven én verboden zijn om weg te verhuizen van de plek die ze hebben bestuurd.

Maar goed, ik zie ook wel de mitsen en maren van die uitspraak.

Redactie Frontpage

vrijdag 28 april 2023, 07:15 uur #8

MetalCore

Vigilo Confido

Anders namelijk: niet mijn land, niet mijn mening.

Did anyone get the number of that donkey cart?

vrijdag 28 april 2023, 07:20 uur #9

Patrick24031976

In het geval van Biden zeker, die kan geen zin opnoemen zonder fouten of gemompel.
"You know, the thing"

vrijdag 28 april 2023, 07:42 uur #10

Tanatos

quote:
Op vrijdag 28 april 2023 @ 06:47 schreef Kikvors het volgende:

[..]

Helemaal mee eens Jouska!
Maar ik heb wel een kanttekening: een abortus pleeg je niet, die onderga je. Een misdaad pleeg je en abortus is geen misdaad. Het is conservatieve retoriek die het woord 'plegen' aan abortus verbindt. Hetzelfde geldt overigens voor euthanasie.

Ik vind ondergaan nogal passief klinken, en niet duidelijk maken wie hierin de beslissing neemt.
Geen idee welk woord hier de juiste lading aan kan geven.

De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.

vrijdag 28 april 2023, 07:52 uur #11

NiceThingsAddict

Like them, I do

Het is te moeilijk om mentale fitheid te koppelen aan leeftijd. Ik ken mensen van 65 die de geest van een 80+er hebben, en een paar 90 jarigen die scherper zijn dan sommige 65+ers.

En in de VS kan je altijd wel een dokter vinden die wil verklaren dat je op een McD dieet de fitste president ooit bent. Daar heb je ook niks aan.

Vanuit oogpunt van binding met het volk en beetje internationale aantrekkingskracht kan je beter iemand van max 65 hebben. 75+ is gewoon oude opa/overgrootvader. 65+ is imho iemand die net trots zn eerste kleinkind heeft maar nog prima aan het werk (kan) zijn.
Ook qua het overzien of werkelijk kunnen inschatten wat de gevolgen van moderne technieken zijn. Een 80+er ziet dat gewoon echt niet. Die groeide op met zwart-wit tv en zonder magnetron, om maar wat te noemen. Wachtwoorden onthouden? Werkelijk gevoel hebben bij wat een AI is ipv al 30 jaar een buzzwoord?

the chase is as much fun as the catch!!!

vrijdag 28 april 2023, 07:53 uur #12

Nijodeibu

~Nijodeibu

Alleen in Amerika, de rest van de wereld is redelijk verstandig op dit vlak.

vrijdag 28 april 2023, 08:01 uur #13

NiceThingsAddict

Like them, I do

quote:
Op vrijdag 28 april 2023 @ 07:53 schreef Nijodeibu het volgende:
Alleen in Amerika, de rest van de wereld is redelijk verstandig op dit vlak.

Xi is bijna 70 en heeft zichzelf voor het leven benoemd. Putin is 70. Lula (Brazilië) is 77. Kishida (Japan) is redelijk jong met 65.

Alleen Macron en Trudeau zijn redelijk jong.

the chase is as much fun as the catch!!!

vrijdag 28 april 2023, 08:02 uur #14

DePijnlijkeWaarheid

quote:
Op vrijdag 28 april 2023 @ 05:19 schreef LangeTabbetje het volgende:
Nee, als de kiezer iemand te oud of te jong vindt, kiest men hij of zij niet..... Hoeft de wetgever niet tussen te gaan zitten.....

Hoe kan de kiezer kiezen wanneer je keuze een 80+ is of een 75+?

Redactie Frontpage

vrijdag 28 april 2023, 08:05 uur #15

_UserName_

Nog niet geregistreerd.

65 vind ik een mooie leeftijd als maximum om je als kandidaat te stellen, dan ben je als 69 jarige klaar, net als de meeste werkende mensen.

Koetjes hier, koetjes daar, koetjes overal!

vrijdag 28 april 2023, 08:10 uur #16

wise

Echoes - KL/B/

Denk dat het op een aantal vlakken wel fijn is om een wat jonger iemand te hebben. Die wat meer in de realiteit staat.
Maar goed, hier hebben we Jetten die jong is en dat helemaal niet heeft. Dus soms zegt leeftijd ook niet alles.

I had a splitting headache.From which the future's made.
† Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011)
It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to.
VIVA LA ASSANGE¡

vrijdag 28 april 2023, 08:13 uur #17

thedeedster

IWAB: Ik Weet Alles Beter...

Anders; hoe je het ook wendt of keert; de kiezers brengen hun stem uit. Ook in pre-elections.

En anders blijf je gewoon thuis. Want dit wordt kiezen tussen de lamme en de blinde.

[ Bericht gewijzigd door thedeedster op vrijdag 28 april 2023 @ 11:02 ]

Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.

vrijdag 28 april 2023, 08:13 uur #18

Kikvors

hij die kwaakt

quote:
Op vrijdag 28 april 2023 @ 07:42 schreef Tanatos het volgende:

[..]

Ik vind ondergaan nogal passief klinken, en niet duidelijk maken wie hierin de beslissing neemt.
Geen idee welk woord hier de juiste lading aan kan geven.

Tja, daar heb je een punt. Het blijft echter een medische handeling: een arts voert hem uit, een patiënt ondergaat hem. Over de handeling zelf heb je als patiënt geen controle, aan het besluit tot de handeling wel.
Daarbij aansluitend: ik hoor ook te vaak nog mensen zeggen dat een kind geaborteerd wordt, terwijl het de zwangerschap is die je aborteert. Zo zit onze communicatie stiekem vol met gekleurde verwoordingen.

vrijdag 28 april 2023, 08:32 uur #19

Tanatos

quote:
Op vrijdag 28 april 2023 @ 08:05 schreef _UserName_ het volgende:
65 vind ik een mooie leeftijd als maximum om je als kandidaat te stellen, dan ben je als 69 jarige klaar, net als de meeste werkende mensen.

Bij een 2e termijn voor een president zou dat dan eindigen op 73, dat vind ik wel op het randje.
Een normale pensioenleeftijd lijkt me idd wel een goede richtlijn.

Bij minder belangrijke functies vind ik echter dat de keuze bij mensen zelf zou moeten liggen.

De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.

vrijdag 28 april 2023, 08:41 uur #20

Zuuuul

Waaaah

Zo oud vind ik Trump niet overkomen. Z'n speeches zijn duidelijk, z'n articulatie is duidelijk, er staat een stevige persoonlijkheid. Daar heb ik Biden nog niet op kunnen betrappen. Met z'n mid-air handshakes en z'n babygebrabbel...

https://www.youtube.com/watch?v=y3ns6H5dHrU

vrijdag 28 april 2023, 08:42 uur #21

lekketuup

Max 100

vrijdag 28 april 2023, 08:44 uur #22

Tanatos

quote:
Op vrijdag 28 april 2023 @ 08:13 schreef Kikvors het volgende:

[..]

Tja, daar heb je een punt. Het blijft echter een medische handeling: een arts voert hem uit, een patiënt ondergaat hem. Over de handeling zelf heb je als patiënt geen controle, aan het besluit tot de handeling wel.
Daarbij aansluitend: ik hoor ook te vaak nog mensen zeggen dat een kind geaborteerd wordt, terwijl het de zwangerschap is die je aborteert. Zo zit onze communicatie stiekem vol met gekleurde verwoordingen.

Ik weet ook niet wat de beste term/formulering hiervoor is.

Taal kan idd behoorlijk sturend zijn en ik heb er een behoorlijke hekel aan als bv de NPO mij wil sturen naar het gebruiken van de termen die zij graag gebruiken.
En daar sta ik niet alleen in, mensen worden niet graag gemanipuleerd.

Ik heb ook een hekel aan de obfuscation waar bv politici zich vaak schuldig maken.
Wollig, warrig, onduidelijk taalgebruik is eigenlijk altijd onwenselijk.
Helaas maak ik mezelf er ook schuldig aan.

https://en.wikipedia.org/wiki/Politics_and_the_English_Language

De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.

Eindredactie Frontpage / Forummod

vrijdag 28 april 2023, 08:46 uur #23

Ouwesok

Leuke lamp overigens

quote:
Op vrijdag 28 april 2023 @ 08:41 schreef Zuuuul het volgende:
Zo oud vind ik Trump niet overkomen.

Iemand die zich als een verwend kind van een jaar of vijf gedraagt komt inderdaad niet oud over

Gotferdomme wat heb ik weer een last van een goed humeur

vrijdag 28 april 2023, 08:46 uur #24

stan200

quote:
Op vrijdag 28 april 2023 @ 05:29 schreef Jouska het volgende:
Wat voor raakvlakken heeft iemand van 80 nou nog met de generatie waar hij de komende 10-20-30 jaar het beleid voor gaat bepalen?

Er zitten nu nog mensen in de gevangenis door het beleid van Ronald Reagan en er worden grappen gemaakt over 'demente Biden' omdat ie een spraakgebrek heeft, maar Reagan was dus ECHT dement in zijn laatste termijn (die hij aanving op zijn 75e).

Wat hebben mensen zoals Biden of Trump nou nog voor raakvlak met de realiteit?
Of wat dacht je van zo'n Nancy Pelosi of een Dianne Feinstein die op dit moment (volgens geruchten) letterlijk te dement is om af te treden !

Ze leven eigenlijk al in een andere wereld vanwege hun enorme vermogens. Maar ok.. dat vergeten we even. Maar wat heeft Joe Biden nog voor overeenkomst met Miepje van 6 voor wie hij straks het beleid gaat bepalen voor de eerste helft van haar leven?

Trump ligt over 10 jaar onder de zoden maar de Supreme Court die hij heeft aangewezen zit er nog 40 jaar. Miepje wordt nu geboren en in 2040 mag Miepje geen abortus plegen omdat een bejaarde man 16 jaar geleden een stel malloten in de SC heeft gezet.

Er is een minimum leeftijd voor presidenten.
Prima idee om er een maximum op te zetten van 60. Dan is ie 64 als ie afzwaait en dan mag er wat mij betreft best een regel komen dat als ie METEEN de 2e termijn wint, hij die ook af mag maken.
Dan is ie 68 en dan is het gewoon klaar.
Optiefen en de volgende generatie het beleid laten bepalen !

Onzin, als men over 10 of 20 jaar bepaalde wetten of regelgeving niet meer goed vindt kunnen die worden afgeschaft. Bovendien worden wetten niet door één persoon gemaakt. Die onstaan in de Staten-Generaal.

[ Bericht gewijzigd door stan200 op vrijdag 28 april 2023 @ 09:52 ]

vrijdag 28 april 2023, 08:47 uur #25

stan200

quote:
Op vrijdag 28 april 2023 @ 08:02 schreef DePijnlijkeWaarheid het volgende:

[..]

Hoe kan de kiezer kiezen wanneer je keuze een 80+ is of een 75+?

Gewoon, één van die twee.

vrijdag 28 april 2023, 08:53 uur #26

Kikvors

hij die kwaakt

quote:
Op vrijdag 28 april 2023 @ 08:44 schreef Tanatos het volgende:

[..]

Ik weet ook niet wat de beste term/formulering hiervoor is.

Taal kan idd behoorlijk sturend zijn en ik heb er een behoorlijke hekel aan als bv de NPO mij wil sturen naar het gebruiken van de termen die zij graag gebruiken.
En daar sta ik niet alleen in, mensen worden niet graag gemanipuleerd.

Ik heb ook een hekel aan de obfuscation waar bv politici zich vaak schuldig maken.
Wollig, warrig, onduidelijk taalgebruik is eigenlijk altijd onwenselijk.
Helaas maak ik mezelf er ook schuldig aan.

https://en.wikipedia.org/wiki/Politics_and_the_English_Language

Helaas kun je er soms niet omheen. Ik doe het zelf ook. Er bewust van zijn is heel belangrijk.

Politici zijn altijd enorm goed in wollig, zichzelf beschermend taalgebruik. Bekend voorbeeld is "Daar heb ik geen actieve herinnering aan". Hiermee ontken je niet dat iets gebeurd zou zijn, dus als het toch bewezen wordt, dan heb je niet gelogen. En omdat de herinnering niet actief is - dus passief - kun je deze later altijd activeren, zodat je er over kunt praten. Rutte houdt zichzelf volledig in bescherming door deze zin. Erg gewiekst.

vrijdag 28 april 2023, 08:55 uur #27

NiceThingsAddict

Like them, I do

quote:
Op vrijdag 28 april 2023 @ 08:10 schreef wise het volgende:
Denk dat het op een aantal vlakken wel fijn is om een wat jonger iemand te hebben. Die wat meer in de realiteit staat.
Maar goed, hier hebben we Jetten die jong is en dat helemaal niet heeft. Dus soms zegt leeftijd ook niet alles.

Jetten wil het in ieder geval beter maken voor de jongere generaties, in plaats van kalm doorgang doorgaan met de wereld echt onhoudbaar vervuilen en naar +3°C

the chase is as much fun as the catch!!!

vrijdag 28 april 2023, 09:02 uur #28

volvos70

quote:
Op vrijdag 28 april 2023 @ 05:29 schreef Jouska het volgende:
Wat voor raakvlakken heeft iemand van 80 nou nog met de generatie waar hij de komende 10-20-30 jaar het beleid voor gaat bepalen?

Er zitten nu nog mensen in de gevangenis door het beleid van Ronald Reagan en er worden grappen gemaakt over 'demente Biden' omdat ie een spraakgebrek heeft, maar Reagan was dus ECHT dement in zijn laatste termijn (die hij aanving op zijn 75e).

Wat hebben mensen zoals Biden of Trump nou nog voor raakvlak met de realiteit?
Of wat dacht je van zo'n Nancy Pelosi of een Dianne Feinstein die op dit moment (volgens geruchten) letterlijk te dement is om af te treden !

Ze leven eigenlijk al in een andere wereld vanwege hun enorme vermogens. Maar ok.. dat vergeten we even. Maar wat heeft Joe Biden nog voor overeenkomst met Miepje van 6 voor wie hij straks het beleid gaat bepalen voor de eerste helft van haar leven?

Trump ligt over 10 jaar onder de zoden maar de Supreme Court die hij heeft aangewezen zit er nog 40 jaar. Miepje wordt nu geboren en in 2040 mag Miepje geen abortus plegen omdat een bejaarde man 16 jaar geleden een stel malloten in de SC heeft gezet.

Er is een minimum leeftijd voor presidenten.
Prima idee om er een maximum op te zetten van 60. Dan is ie 64 als ie afzwaait en dan mag er wat mij betreft best een regel komen dat als ie METEEN de 2e termijn wint, hij die ook af mag maken.
Dan is ie 68 en dan is het gewoon klaar.
Optiefen en de volgende generatie het beleid laten bepalen !

Werk met veel mensen die onder de 50 zijn En die hebben ook geen raak vlak met de samenleving als ik ze zo hoor in de pauzes

Het is veel bla bla vakantie / huis verbouwen En het ergste wanneer ze een Apple moet kopen voor hun kinderen

Maar milieu of sociaal nope
Veel uiterlijk vertoon

vrijdag 28 april 2023, 09:04 uur #29

laforest

Er mogen wel wat meer voorwaarden en eisen aan stemgerechtigden gesteld worden.

vrijdag 28 april 2023, 09:05 uur #30

Dauthi

Progressive

Minimum en maximum leeftijd, en een minimaal aantal jaren werkervaring buiten politiek en overheidsinstanties om.

Er zijn teveel ambtenaren en bestuurders zonder enige ervaring buiten de bureaucratie om..
Het is in Nederland zelfs zo erg dat je politiek kan studeren en dan in de bureaucratie kan gaan werken, in de vorm van politicologie, bestuurskunde, european studies etc.

Biden is daar een goed voorbeeld van in de VS van studie naar politiek, al meer dan 50 jaar in de politiek en er schat hemelrijk mee geworden. Dat is gewoonweg niet de bedoeling, het werkt fraude, corruptie, netwerkcorruptie, en quid pro quo in de hand.

A pound of flesh, to be by him cut off Nearest the merchant's heart. -- Shakespeare :P

vrijdag 28 april 2023, 09:06 uur #31

bianconeri

quote:
Op vrijdag 28 april 2023 @ 05:29 schreef Jouska het volgende:
Wat voor raakvlakken heeft iemand van 80 nou nog met de generatie waar hij de komende 10-20-30 jaar het beleid voor gaat bepalen?

Wat een onzin argument.

Moet je dan een president hebben van 20-30?
Wat voor raakvlak heeft iemand van 20-30 met iemand van 50? Of iemand van 70?
Niets.

Of moet je dan een president hebben van 50?
Wat voor raakvlak heeft die met iemand van 20-30? Of iemand van 70?
Niets.

vrijdag 28 april 2023, 09:06 uur #32

Dauthi

Progressive

quote:
Op vrijdag 28 april 2023 @ 08:44 schreef Tanatos het volgende:

[..]

Ik weet ook niet wat de beste term/formulering hiervoor is.

Taal kan idd behoorlijk sturend zijn en ik heb er een behoorlijke hekel aan als bv de NPO mij wil sturen naar het gebruiken van de termen die zij graag gebruiken.
En daar sta ik niet alleen in, mensen worden niet graag gemanipuleerd.

Ik heb ook een hekel aan de obfuscation waar bv politici zich vaak schuldig maken.
Wollig, warrig, onduidelijk taalgebruik is eigenlijk altijd onwenselijk.
Helaas maak ik mezelf er ook schuldig aan.

https://en.wikipedia.org/wiki/Politics_and_the_English_Language

Jargon is het woord dat je zoekt.

A pound of flesh, to be by him cut off Nearest the merchant's heart. -- Shakespeare :P

vrijdag 28 april 2023, 09:09 uur #33

Tanatos

quote:
Op vrijdag 28 april 2023 @ 08:53 schreef Kikvors het volgende:

[..]

Helaas kun je er soms niet omheen. Ik doe het zelf ook. Er bewust van zijn is heel belangrijk.

Politici zijn altijd enorm goed in wollig, zichzelf beschermend taalgebruik. Bekend voorbeeld is "Daar heb ik geen actieve herinnering aan". Hiermee ontken je niet dat iets gebeurd zou zijn, dus als het toch bewezen wordt, dan heb je niet gelogen. En omdat de herinnering niet actief is - dus passief - kun je deze later altijd activeren, zodat je er over kunt praten. Rutte houdt zichzelf volledig in bescherming door deze zin. Erg gewiekst.

Het is wel goed om je ervan bewust te zijn, maar je kunt niet doorzien/doorvoelen in hoeverre het je emotioneel beïnvloedt.
Ik lees zelf bij voorkeur een langer en completer verhaal maar kort oneliners zijn emotioneel sterker.
Rechtse politiek is daar aanzienlijk beter in dan linkse politiek.
Uit goede bedoelingen schrijven ze een een ellenlang verhaal waardoor de emotionele lading verwatert.
(Net zoals ik dat zelf vaak doe.)

Ik denk dat AI ons wel kan helpen hier beter inzicht in te krijgen, alhoewel ik de benodigde biometrische(?) (meta)data niet graag verschaf.

De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.

vrijdag 28 april 2023, 09:10 uur #34

bianconeri

Ik zou het beter vinden om een grens te stellen aan wie mogen stemmen op de FOK! polls.
Echt wat worden er toch vaak kansloze stemmen uitgebracht

Nu ook bijna 60% op ''Ja, want wie wil nou een bejaarde Rutte''.
Sowieso wie bedenkt die formulering nou weer? En wie stemt daar nou op?

Zelf:

Nee, leeftijd doet er niet toe. Het gaat om hoe fit en helder iemand nog is.
Al is iemand 100, totaal niet relevant zo lang die er nog helemaal bij is.
Natuurlijk is die kans veel kleiner, maar iemand van 100 die niet fit en helder is gaat zich toch niet kandidaat stellen.

Eindredactie Frontpage / Forummod

vrijdag 28 april 2023, 09:11 uur #35

Ouwesok

Leuke lamp overigens

quote:
Op vrijdag 28 april 2023 @ 08:53 schreef Kikvors het volgende:

[..]

Helaas kun je er soms niet omheen. Ik doe het zelf ook. Er bewust van zijn is heel belangrijk.

Politici zijn altijd enorm goed in wollig, zichzelf beschermend taalgebruik. Bekend voorbeeld is "Daar heb ik geen actieve herinnering aan". Hiermee ontken je niet dat iets gebeurd zou zijn, dus als het toch bewezen wordt, dan heb je niet gelogen. En omdat de herinnering niet actief is - dus passief - kun je deze later altijd activeren, zodat je er over kunt praten. Rutte houdt zichzelf volledig in bescherming door deze zin. Erg gewiekst.

Even afgezien van wat je van Rutte mag vinden. Qua communiceren is ie een stuk helderder dan zijn CDA-voorgangers Balkenende en vooral Ruud Lubbers (Lubberiaanse spraak was een ding).
_{Zwijgen we nog even over Dries van Agt wiens spraak neerkwam op een mengsel van stof, vacuum en een klodder Roomse zalf}

Waarschijnlijk worden mensen voornamelijk boos op Rutte omdat hij juist niet in van die verbale stofwolken spreekt maar vrij helder formuleert. Daarom weet men meteen waar men aan toe is en dat is inderdaad niet altijd even aangenaam.
Dat was in de dagen van Lubbers wel even anders. Iedere regel moest nauwkeurig geanalyseerd worden en eigenlijk bleek dan dat ie helemaal niets had gezegd in een brei van woorden.

Desondanks werden Lubbers en Balkenende aanbeden, juist door de mensen die meer van ze hadden te vrezen dan te verwachten.

Gotferdomme wat heb ik weer een last van een goed humeur

vrijdag 28 april 2023, 09:13 uur #36

Tanatos

quote:
Op vrijdag 28 april 2023 @ 09:06 schreef Dauthi het volgende:

[..]

Jargon is het woord dat je zoekt.

Nee, dat is het absoluut niet.
Jargon voor gesprekken over zaken als euthanasie en abortus is enkel nuttig voor medici.

De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.

vrijdag 28 april 2023, 09:14 uur #37

TheBarret

Ik ben voor, juiste balans tussen ervaring en nieuwe ideeën, een maximumleeftijd kan helpen om dit evenwicht te bewaren, maar het is ook belangrijk om ervoor te zorgen dat de leeftijdsgrens niet weer een discriminerend punt wordt (wat uiteraard gebruikt gaat worden)

Eindredactie Frontpage / Forummod

vrijdag 28 april 2023, 09:24 uur #38

Ouwesok

Leuke lamp overigens

quote:
Op vrijdag 28 april 2023 @ 07:20 schreef Patrick24031976 het volgende:
In het geval van Biden zeker, die kan geen zin opnoemen zonder fouten of gemompel.
"You know, the thing"

foto

Gotferdomme wat heb ik weer een last van een goed humeur

vrijdag 28 april 2023, 09:25 uur #39

mvdejong

Home is where the cat is.

quote:
Op vrijdag 28 april 2023 @ 05:29 schreef Jouska het volgende:
Wat voor raakvlakken heeft iemand van 80 nou nog met de generatie waar hij de komende 10-20-30 jaar het beleid voor gaat bepalen?

Er zitten nu nog mensen in de gevangenis door het beleid van Ronald Reagan en er worden grappen gemaakt over 'demente Biden' omdat ie een spraakgebrek heeft, maar Reagan was dus ECHT dement in zijn laatste termijn (die hij aanving op zijn 75e).

Wat hebben mensen zoals Biden of Trump nou nog voor raakvlak met de realiteit?
Of wat dacht je van zo'n Nancy Pelosi of een Dianne Feinstein die op dit moment (volgens geruchten) letterlijk te dement is om af te treden !

Ze leven eigenlijk al in een andere wereld vanwege hun enorme vermogens. Maar ok.. dat vergeten we even. Maar wat heeft Joe Biden nog voor overeenkomst met Miepje van 6 voor wie hij straks het beleid gaat bepalen voor de eerste helft van haar leven?

Trump ligt over 10 jaar onder de zoden maar de Supreme Court die hij heeft aangewezen zit er nog 40 jaar. Miepje wordt nu geboren en in 2040 mag Miepje geen abortus plegen omdat een bejaarde man 16 jaar geleden een stel malloten in de SC heeft gezet.

Er is een minimum leeftijd voor presidenten.
Prima idee om er een maximum op te zetten van 60. Dan is ie 64 als ie afzwaait en dan mag er wat mij betreft best een regel komen dat als ie METEEN de 2e termijn wint, hij die ook af mag maken.
Dan is ie 68 en dan is het gewoon klaar.
Optiefen en de volgende generatie het beleid laten bepalen !

Een president, zelfs een Amerikaanse president, is geen dictator die in zijn eentje wetten uitvaardigt. Die wetten worden nog steeds beoordeeld en al dan niet goedgekeurd door twee volksvertegenwoordigingen. Daarnaast worden de presidenten bijgestaan door teams van terzake kundigen, en zeker Reagan werkte daar goed mee samen (Trump was daar veel te arrogant voor, terwijl Bush Jr. weinig in te brengen had in wat zijn team van mensen, vers uit de defensie-industrie, bedachten).

En terwijl sommige tegenstanders van Reagan suggereerden dat zijn Alzheimer al tijdens zijn presidentschap inzette, is dat tegengesproken door medici van alle politieke richtingen. Maar persoonlijke aanvallen zijn in de Amerikaanse politieke nou eenmaal wat gebruikelijker dan in de Nederlandse, zoals de aanvallen op Feinstein (die trouwens besloten heeft zich niet herverkiesbaar te stellen).

Sam the American Eagle : You, sir, are a demented, sick, degenerate, barbaric, naughty freako!
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.

vrijdag 28 april 2023, 09:27 uur #40

Frenky893

niks

quote:
Op vrijdag 28 april 2023 @ 07:42 schreef Tanatos het volgende:

[..]

Ik vind ondergaan nogal passief klinken, en niet duidelijk maken wie hierin de beslissing neemt.
Geen idee welk woord hier de juiste lading aan kan geven.

Een medische behandeling onderga je toch ook, na een beslissing?

vrijdag 28 april 2023, 09:28 uur #41

Tanatos

quote:
Op vrijdag 28 april 2023 @ 09:11 schreef Ouwesok het volgende:

[..]

Even afgezien van wat je van Rutte mag vinden. Qua communiceren is ie een stuk helderder dan zijn CDA-voorgangers Balkenende en vooral Ruud Lubbers (Lubberiaanse spraak was een ding).
_{Zwijgen we nog even over Dries van Agt wiens spraak neerkwam op een mengsel van stof, vacuum en een klodder Roomse zalf}

Waarschijnlijk worden mensen voornamelijk boos op Rutte omdat hij juist niet in van die verbale stofwolken spreekt maar vrij helder formuleert. Daarom weet men meteen waar men aan toe is en dat is inderdaad niet altijd even aangenaam.
Dat was in de dagen van Lubbers wel even anders. Iedere regel moest nauwkeurig geanalyseerd worden en eigenlijk bleek dan dat ie helemaal niets had gezegd in een brei van woorden.

Desondanks werden Lubbers en Balkenende aanbeden, juist door de mensen die meer van ze hadden te vrezen dan te verwachten.

Ik vind het belangrijker wat Rutte communiceert in de achterkamertjes met de lobbyisten.
Zijn taalgebruik kan dan wel transparant overkomen, zijn gedrag is helemaal niet transparant.
De man heeft jarenlang een oude telefoon gebruikt en sms-jes gewist om openheid van bestuur te voorkomen.
Hij is trouwens bepaald niet de enige politicus die zich zoveel mogelijk aan openheid van bestuur onttrekt.

Ik vind het persoonlijk een achterbakse rat en een paling in een emmer snot.

De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.

vrijdag 28 april 2023, 09:37 uur #42

Tanatos

quote:
Op vrijdag 28 april 2023 @ 08:55 schreef NiceThingsAddict het volgende:

[..]

Jetten wil het in ieder geval beter maken voor de jongere generaties, in plaats van kalm doorgang doorgaan met de wereld echt onhoudbaar vervuilen en naar +3°C

Er zijn teveel mensen met teveel wensen, ik zie Jetten enkel het 2e te beperkt en te selectief aanpakken.
Daarnaast zie ik D66 het huidige kapitalisme niet fundamenteel veranderen.
Het bedrijfsleven blijft aanzetten tot zoveel mogelijk consumptie, en de politiek blijft vasthouden aan economische groei (waarbij ze amper kijken waar die groei terecht komt).
Ondertussen blijft ook nog eens de bevolking van het westen groeien.

De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.

Eindredactie Frontpage / Forummod

vrijdag 28 april 2023, 09:40 uur #43

Ouwesok

Leuke lamp overigens

quote:
Op vrijdag 28 april 2023 @ 09:28 schreef Tanatos het volgende:

[..]

Ik vind het belangrijker wat Rutte communiceert in de achterkamertjes met de lobbyisten.
Zijn taalgebruik kan dan wel transparant overkomen, zijn gedrag is helemaal niet transparant.
De man heeft jarenlang een oude telefoon gebruikt en sms-jes gewist om openheid van bestuur te voorkomen.
Hij is trouwens bepaald niet de enige politicus die zich zoveel mogelijk aan openheid van bestuur onttrekt.

Ik vind het persoonlijk een achterbakse rat en een paling in een emmer snot.

Verdiep je even in de geschiedenis van Nederland van pakweg 1960 tot half jaren 90 en kom tot de conclusie dat het met die paling in een emmer snot wel wat meevalt.
Bijzonder leerzaam zijn een drietal werkjes van Pieter Lakeman:
Het gaat uitstekend
Failliet op krediet
Frisse zaken

In die boekjes die bijzonder lekker weglezen staat uitvoerig beschreven hoe het Nederlands bedrijfsleven er lustig op los kon sjoemelen, daarbij gesteund door de opeenvolgende CDA-regeringen die bij ieder kritisch geluid hard krijsend naar 'links' begonnen te wijzen.

Gotferdomme wat heb ik weer een last van een goed humeur

vrijdag 28 april 2023, 09:40 uur #44

Tanatos

quote:
Op vrijdag 28 april 2023 @ 09:27 schreef Frenky893 het volgende:

[..]

Een medische behandeling onderga je toch ook, na een beslissing?

Bij meeste medische behandelingen komt het voorstel (/keuze) tot de behandeling van een medicus, bij abortus en euthanasie ligt dat meestal toch wel anders.

De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.

vrijdag 28 april 2023, 09:47 uur #45

Tanatos

quote:
Op vrijdag 28 april 2023 @ 09:40 schreef Ouwesok het volgende:

[..]

Verdiep je even in de geschiedenis van Nederland van pakweg 1960 tot half jaren 90 en kom tot de conclusie dat het met die paling in een emmer snot wel wat meevalt.
Bijzonder leerzaam zijn een drietal werkjes van Pieter Lakeman:
Het gaat uitstekend
Failliet op krediet
Frisse zaken

In die boekjes die bijzonder lekker weglezen staat uitvoerig beschreven hoe het Nederlands bedrijfsleven er lustig op los kon sjoemelen, daarbij gesteund door de opeenvolgende CDA-regeringen die bij ieder kritisch geluid hard krijsend naar 'links' begonnen te wijzen.

Ik beweer helemaal niet dat het CDA heel anders is qua lobby dan de VVD.
Alhoewel ze in de kern geen haar beter zijn heb ik het CDA echter nooit zoiets zien flikken als Rutte deed met de dividendbelasting.

We hebben politiek nodig die het algemeen belang voorop stelt en dat doen partijen als de VVD, het CDA, D66 en de BBB niet, bedrijven gaan voor, en dat is een prima recept voor meer uitstoot, meer vervuiling en meer overbevolking.

De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.

vrijdag 28 april 2023, 09:52 uur #46

TjerkdeVries

Waarom de leeftijd koppelen aan geschiktheid, dat is niet je primaire meetpunt. Geschiktheid zit in je hersen functie. Dat zou je zelfs tijdens en vooraf kunnen testen.

Iets met minimaal iq en nog wat eisen.

For each contact, there is a solution!
The person most likely stopping you, is you.

Eindredactie Frontpage / Forummod

vrijdag 28 april 2023, 09:54 uur #47

Ouwesok

Leuke lamp overigens

quote:
Op vrijdag 28 april 2023 @ 09:47 schreef Tanatos het volgende:

[..]

Ik beweer helemaal niet dat het CDA heel anders is qua lobby dan de VVD.
Alhoewel ze in de kern geen haar beter zijn heb ik het CDA echter nooit zoiets zien flikken als Rutte deed met de dividendbelasting.

En weer iemand die zijn geschiedenis niet kent

Eind jaren 60 werd er een stukje wetgeving bedacht en doorgevoerd dat maakt dat multinationals Nederlandse winsten naar het buitenland mogen wegboeken en buitenlandse verliezen mogen verrekenen met hun Nederlandse resultaat.
Dat stukje wetgeving kost ons tot op de dag van vandaag een zodanig schip met geld dat we er met gemak drie stelsels van sociale zekerheid van zouden kunnen opzetten.
Architect van dat stukje wetgeving: Ruud Lubbers, destijds topambtenaar van Financiën maar ook actief in familiebedrijf Hollandia Kloos (een multinational)

Het verschil met die dividendbelasting van Rutte was dat dat gewoon in het openbaar ging én dat Rutte er zelf hoegenaamd niks bij te winnen had maar het een leuk gebaar naar de achterban moest zijn.

quote:
We hebben politiek nodig die het algemeen belang voorop stelt en dat doen partijen als de VVD, het CDA, D66 en de BBB niet, bedrijven gaan voor, en dat is een prima recept voor meer uitstoot, meer vervuiling en meer overbevolking.

En van wie moet die politiek dan gaan komen

Gotferdomme wat heb ik weer een last van een goed humeur

vrijdag 28 april 2023, 09:58 uur #48

Mutsaers__78

Anders, namelijk: dit gaat om Amerika, geen Nederland.

Dus boeit het mij geen ene zak wat ze daar voor leeftijd hanteren.

vrijdag 28 april 2023, 10:04 uur #49

koffiegast

langzinnig

quote:
Op vrijdag 28 april 2023 @ 08:55 schreef NiceThingsAddict het volgende:

[..]

Jetten wil het in ieder geval beter maken voor de jongere generaties, in plaats van kalm doorgang doorgaan met de wereld echt onhoudbaar vervuilen en naar +3°C

Die woont in een droomwereld.
Immigratie nonstop, alles naar de EU, en natuur boven alles.
Dat alles terwijl hij erg goed leeft, maar zijn peers en jongeren onder hem niet.

Daarom zijn de meeste politici vast in roze wolken.

vrijdag 28 april 2023, 10:07 uur #50

Kornolio

the great

Er moet geen criterium gebaseerd op leeftijd komen, maar op integriteit.

In dat geval zou Rutte niet eens binnen een straal van 10 kilometer rondom het Binnenhof mogen komen.

Disclaimer: alles wat ik schrijf is slechts mijn mening, geen feit.

Reactiepagina:

1 2 3

Reageer zelf