Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Poll

Griekenland steunen met geld?

Stefan

Ja
Nee
Weet niet/geen mening/anders

7111 stemmen , laatste: 28-09-2013, 23:28

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

65 reacties

dinsdag 14 juni 2011, 14:16 uur #1

bunnahabhain

helaas een zeer slecht noodzakelijk kwaad.

dinsdag 14 juni 2011, 14:19 uur #2

Scheld-Kanon

voor niets gaat de zon op

't moet maar eens afgelopen zijn,
dan maar de Grieken als afschrikwekkend voorbeeld gebruiken
zodat de Portugezen en de Ieren etc.ook niet zo dom zijn de Grieken achterna te willen gaan.
dat geld zijn we toch al kwijt, nu maar zorgen dat de juiste personen
er voor zullen boeten en dat de gewone man er geen last van ondervind.

Griekenland & de Jager ...up yours !

dinsdag 14 juni 2011, 14:24 uur #3

actuarisje

quote:
Op dinsdag 14 juni 2011 @ 14:19 schreef Scheld-Kanon het volgende:
't moet maar eens afgelopen zijn,
dan maar de Grieken als afschrikwekkend voorbeeld gebruiken
zodat de Portugezen en de Ieren etc.ook niet zo dom zijn de Grieken achterna te willen gaan.
dat geld zijn we toch al kwijt, nu maar zorgen dat de juiste personen
er voor zullen boeten en dat de gewone man er geen last van ondervind.

Griekenland & de Jager ...up yours !

Was het maar zo simpel...

Duitsland heeft (heel) veel geld in Griekenland zitten. Mocht Griekenland 'failliet' gaan, dan krijgt voornamelijk Duitsland dus een grote klap. En wie is één van onze grootste (zo niet de grootste) handelspartner? Precies, Duitsland.

Oftewel, als Duitsland klappen krijgt, omdat Griekenland valt, dan krijgen wij die indirect dus ook. Daar Griekenland te laten vallen raken we dus niet allen direct geld kwijt, maar ook indirect. En wat voor Duitsland geldt, geldt uiteraard ook, in mindere mate, voor de ander West-Europese landen.

Dus Griekenland laten vallen gaat ons veel meer kosten dan blijven steunen. Ik zou het liever anders zien, maar zoals hierboven ook al eens gezegd: het is een noodzakelijk kwaad...

dinsdag 14 juni 2011, 14:26 uur #4

bunnahabhain

ik ben bang dat nu net Griekenland in de stront laten zakken, Portugal, Spanje en Ierland verder de stront in trekt. omdat hun krediet waardigheid net zal zakken.
vind nu, die landen uit de stront trekken, maar wel de lijn heel kort, en als eenmaal alles in rustiger vaar water terecht zijn gekomen. Die klote bankiers de duimschroeven aan trekken. Door begrotings te korten weg te werken.
Maar goed, ik neem aan dat het niet zo makkelijk als ik van af mijn computer kan bedenken.

dinsdag 14 juni 2011, 14:32 uur #5

Xebber

Immer Intelligent

Er is in eigen land genoeg te verbeteren. Doe dat eerst maar eens. Je kan anderen niet helpen als je je eigen dingen niet op orde hebt.

Op woensdag 15 juni 2011 01:02 schreef Bluezz het volgende:
Xeb heeft altijd gelijk, Staal

Redactie Frontpage

dinsdag 14 juni 2011, 14:33 uur #6

superworm

is erbij

Ja, onder behoud van een zo snel mogelijke invoering van een federaal Europa met een direct gekozen parlement, dwz vierjaarlijkse verkiezingen voor een nieuwe regering/president, zodat we Griekenland goed kunnen herstructureren.

Steun Stichting Bijen Zonder Zorgen!
op FOK!
op Facebook
op de website

dinsdag 14 juni 2011, 14:33 uur #7

redhead666

De gemiddelde tokkie denkt alleen op korte termijn, vandaar dit resultaat in de poll.

Griekenland laten stikken heeft ook mijn voorkeur maar als je wat verder kijkt dan je neus lang is za je zien dat dit hele vervelende consequenties kan hebben voor de omliggende landen. En als andere landen meegetrokken worden dan zijn de kosten niet te overzien. Maar goed, dat is waarschijnlijk linkse propaganda

dinsdag 14 juni 2011, 14:35 uur #8

PasMaNNi

quote:
Op dinsdag 14 juni 2011 @ 14:16 schreef bunnahabhain het volgende:
helaas een zeer slecht noodzakelijk kwaad.

Dat dus ^^

http://www.fdnl.nl gaming since 1999!

Redactie Frontpage

dinsdag 14 juni 2011, 14:37 uur #9

superworm

is erbij

quote:
Op dinsdag 14 juni 2011 @ 14:33 schreef redhead666 het volgende:
De gemiddelde tokkie denkt alleen op korte termijn, vandaar dit resultaat in de poll.

Griekenland laten stikken heeft ook mijn voorkeur maar als je wat verder kijkt dan je neus lang is za je zien dat dit hele vervelende consequenties kan hebben voor de omliggende landen. En als andere landen meegetrokken worden dan zijn de kosten niet te overzien. Maar goed, dat is waarschijnlijk linkse propaganda

De enige manier om Europa in de toekomst als één economisch en militair blok te laten functioneren is helpen. Niet alleen Griekenland, maar alle huidige EU-landen proberen op te trekken naar acceptabele leefniveaus. In Polen krijgen verpleegsters en leraren 200 euro per maand. Eerst de achterstand van veertig jaar communisme bijwerken, lijkt me, voor je verder kunt (en verder moeten we, een uiteenvalling in Noord- of West tegen Zuid of Oost-EU lijkt me een slecht plan en 20 jaar terug in de tijd).

Steun Stichting Bijen Zonder Zorgen!
op FOK!
op Facebook
op de website

dinsdag 14 juni 2011, 15:28 uur #10

Examen2011

Steunen dmv belastinginners sturen en mensen die er verstand van hebben de boel daar weer laten organiseren en een goede fundering neerzetten.

dinsdag 14 juni 2011, 15:59 uur #11

Kevin24

ik weet het niet.. het steunen kost Nederland miljarden maar in lange termijn wel beter voor ons.. Het niet steunen kost ons ook tientalle miljarden en denk dat we op langer termijn er dan nog slechter voor staan...

ik weet het dus niet

Wel vind ik dat als we ze steunen we strenger moeten optreden tegen dat beleid daar.... mensen die al dood zijn krijgen nog heel lang pensioen etc etc...

dinsdag 14 juni 2011, 16:09 uur #12

mooi-nederland

Nee!
Nu maar hopen dat de EU als een baksteen uit elkaar valt.

[URL=http://img3.imageshack.us/i/nederland.jpg/][IMG]http://img3.imageshack.us/img3/7632/nederland.jpg[/IMG][/URL]

dinsdag 14 juni 2011, 16:10 uur #13

LB06

Ik denk dat het voor Nederland vooral slecht is als er een kettingreactie komt. Een failliet Griekenland op zich overleven we wel en om ze proberen te redden kost waarschijnlijk ook erg veel geld wat we wellicht niet terugzien. Het beste zou natuurlijk zijn als we Griekenland redden dmv leningen en later ons geld incl rente terugkrijgen. Dan heeft het ons niks gekost. Echter heb ik mijn twijfels of dat nog realistisch is.

Wat we ook zouden kunnen doen is met z'n allen onze handen aftrekken van Griekenland en het land uit de euro zetten en failliet laten gaan en dat geld gaan stoppen in landen als Portugal en Ierland, landen waarbij de kans op terugbetaling veel groter is.

Aan de andere kant, als het IMF er nog vertrouwen in heeft dan wil ik daar best in meegaan.

dinsdag 14 juni 2011, 17:04 uur #14

Arfalas

Ik hoop dat al de 'nee' stemmers beseffen wat voor economische gevolgen het heeft om Griekenland failliet te laten gaan? Even heel kort gezegd: Het vertrouwen in de euro zal flink kelderen. Dan wordt er gedacht 'hmm, Griekenland kan failliet... Waarom Ierland/Spanje/Portugal niet ook?'. En ja, dan krijg je een kettingreacties en zoeken de beleggers een veiligere munt op --> wisselkoers daalt --> Eurolanden (dus ook Nederland) zijn niet meer aantrekkelijk --> we krijgen er een nog grotere financiële klap van dan alleen maar borg te staan voor enkele miljarden die toch wel terugkomen.

dinsdag 14 juni 2011, 17:12 uur #15

rOverheid

quote:
Op dinsdag 14 juni 2011 @ 17:04 schreef Arfalas het volgende:
Ik hoop dat al de 'nee' stemmers beseffen wat voor economische gevolgen het heeft om Griekenland failliet te laten gaan? Even heel kort gezegd: Het vertrouwen in de euro zal flink kelderen. Dan wordt er gedacht 'hmm, Griekenland kan failliet... Waarom Ierland/Spanje/Portugal niet ook?'. En ja, dan krijg je een kettingreacties en zoeken de beleggers een veiligere munt op --> wisselkoers daalt --> Eurolanden (dus ook Nederland) zijn niet meer aantrekkelijk --> we krijgen er een nog grotere financiële klap van dan alleen maar borg te staan voor enkele miljarden die toch wel terugkomen.

Boeien...
Nog meer geld in een bodemloze put...
Who's next?

dinsdag 14 juni 2011, 17:12 uur #16

rOverheid

quote:
Op dinsdag 14 juni 2011 @ 14:16 schreef bunnahabhain het volgende:
helaas een zeer slecht noodzakelijk kwaad.

Leg eens uit?

dinsdag 14 juni 2011, 17:35 uur #17

BasOne

Spaceship!

quote:
Op dinsdag 14 juni 2011 @ 17:12 schreef rOverheid het volgende:
[..]

Leg eens uit?

Lees de posts boven je eens, daar word het een en ander haarfijn uitgelegd.

Free speech?....... Yeah about as free as a Ferrari!!
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante

dinsdag 14 juni 2011, 17:39 uur #18

#ANONIEM

Griekenland heeft genoeg aan bezittingen om er zèlf uit te komen, ze verkopen maar wat eilanden en monumenten.

dinsdag 14 juni 2011, 18:07 uur #19

#ANONIEM

Domme uitslag weer. De meesten (waaronder ook ikzelf) kunnen hier niks nuttigs over zeggen, omdat we leken zijn. Weet ik veel wat precies de gevolgen zijn als we (niet) helpen. Maar ja, de gemiddelde Nederlander denkt overal een mening over te moeten hebben, ook al heeft hij geen idee waar hij het over heeft.

dinsdag 14 juni 2011, 18:21 uur #20

Smulbaard

Smikkelen en smullen

quote:
Op dinsdag 14 juni 2011 @ 16:09 schreef mooi-nederland het volgende:
Nee!
Nu maar hopen dat de EU als een baksteen uit elkaar valt.

De uitdrukkingen zijn 'in duigen vallen' en 'als een baksteen laten vallen'.

Mijn gevoel zegt 'Nee potverdomme, nee!' maar Griekenland valt flikkert zeer waarschijnlijk het hele kaartenhuis in één keer in elkaar.
We hebben het maar te pikken dat langzaam tot onze kin in de blubber wegzakken.
Mensen denken dat we wel eventjes de gulden kunnen herinvoeren om olijk langs de zijlijn toe te kijken maar dat gaat helaas niet zo makkelijk.

[ Bericht gewijzigd door Smulbaard op dinsdag 14 juni 2011 @ 18:27 ]

warning: spikes ahead!!

dinsdag 14 juni 2011, 18:48 uur #21

SiGNe

Het probleem is dat er een hoop Nederlandse bedrijven geld geleend hebben aan de Grieken.
Als de Grieken geen geld krijgen dan kunnen ze ook die leningen die ze van de Nederlandse bedrijven gekregen hebben terug betalen.
De Griekse bedrijven gaan failliet waardoor de Nederlandse bedrijven ook kunnen fluiten naar hun geld.

Dus we moeten wel..

dinsdag 14 juni 2011, 18:54 uur #22

AppieAap

quote:
Op dinsdag 14 juni 2011 @ 18:07 schreef Kikvors het volgende:
Domme uitslag weer. De meesten (waaronder ook ikzelf) kunnen hier niks nuttigs over zeggen, omdat we leken zijn. Weet ik veel wat precies de gevolgen zijn als we (niet) helpen. Maar ja, de gemiddelde Nederlander denkt overal een mening over te moeten hebben, ook al heeft hij geen idee waar hij het over heeft.

Dit

dinsdag 14 juni 2011, 19:21 uur #24

simmu

quote:
Op dinsdag 14 juni 2011 @ 14:16 schreef bunnahabhain het volgende:
helaas een zeer slecht noodzakelijk kwaad.

dat dus. niet steunen is vervelender dan wel steunen. alhoewel er iets voor te zeggen is om de boel maar gewoon de boel te laten.

Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh

dinsdag 14 juni 2011, 19:36 uur #25

Firestarter1985

Als we er straks over 10 jaar weer bovenop zijn nadat we ieder land hebben geholpen staat Europa op een voetstuk. We zullen trots zijn en 1 (getest) front zijn.

Sjonge... bij de eerste keer shit willen de meeste mensen ermee ophouden terwijl juist NU het Europa moet functioneren.

We zitten niet in de EU voor alleen maar de goede tijden, nee we zijn in de EU zodat juist de landen als Griekenland nu niet naar de verdommenis geholpen wordt met alle ellende van dien.

Maargoed mijn reactie wordt nergens gewaardeerd

dinsdag 14 juni 2011, 19:43 uur #26

Stranger

Ik weet het echt niet, er zijn te sterke voors en tegens. Ik ben blij dat we een volksvertegenwoordiging hebben die deze keus voor ons maakt.

dinsdag 14 juni 2011, 20:34 uur #27

Scrumptious_

quote:
Op dinsdag 14 juni 2011 @ 14:24 schreef actuarisje het volgende:
[..]

Was het maar zo simpel...

Duitsland heeft (heel) veel geld in Griekenland zitten. Mocht Griekenland 'failliet' gaan, dan krijgt voornamelijk Duitsland dus een grote klap. En wie is één van onze grootste (zo niet de grootste) handelspartner? Precies, Duitsland.

Oftewel, als Duitsland klappen krijgt, omdat Griekenland valt, dan krijgen wij die indirect dus ook. Daar Griekenland te laten vallen raken we dus niet allen direct geld kwijt, maar ook indirect. En wat voor Duitsland geldt, geldt uiteraard ook, in mindere mate, voor de ander West-Europese landen.

Dus Griekenland laten vallen gaat ons veel meer kosten dan blijven steunen. Ik zou het liever anders zien, maar zoals hierboven ook al eens gezegd: het is een noodzakelijk kwaad...

Dit dus helemaal. Al dat volk dat maar zegt: Geen cent meer naar Griekenland

hebben er echt geen verstand van. Pvv-stemmers...

dinsdag 14 juni 2011, 21:30 uur #28

DeX090

bastard on parade

quote:
Op dinsdag 14 juni 2011 @ 18:07 schreef Kikvors het volgende:
Domme uitslag weer. De meesten (waaronder ook ikzelf) kunnen hier niks nuttigs over zeggen, omdat we leken zijn. Weet ik veel wat precies de gevolgen zijn als we (niet) helpen. Maar ja, de gemiddelde Nederlander denkt overal een mening over te moeten hebben, ook al heeft hij geen idee waar hij het over heeft.

Dit is de enige juiste reactie in dit topic. In het kabinet, waar de meesten toch stukken meer informatie hebben dan hier op FOK!, kunnen ze er al heel moeilijk uit komen. Denkt men hier echt dat het kabinet zit te springen om miljoenen de put in te flikkeren? Natuurlijk niet. Maar de kans is aanwezig dat het moet.

Maar goed, hier weet men het natuurlijk beter. Als FOK! toch eens de regering mocht vormen... Dan leek zelfs Geert Wilders nog een centrumdemocraat.

Beter één joint in de hand, dan tien Joint Strike Fighters in de lucht.

dinsdag 14 juni 2011, 21:37 uur #29

KillerBee4ever

quote:
Op dinsdag 14 juni 2011 @ 20:34 schreef Scrumptious_ het volgende:
[..]

Dit dus helemaal. Al dat volk dat maar zegt: Geen cent meer naar Griekenland hebben er echt geen verstand van. Pvv-stemmers...

Ik heb op Nee gestemd en nee, ik ben geen PVV stemmer

, ook begrijp ik dat het kiezen is tussen twee kwaden: geld geven en dit nooit meer terugzien, of geen geld geven en Europa beland mogelijk in een volgende crisis (wellicht de genadeklap). Aan de andere kant mag er ook best gezegd worden: genoeg is genoeg!
Griekenland heeft al een bak geld van ons verkwanseld, terwijl we het hier zelf ook niet al te breed hebben met alle (komende) bezuinigingen, daarom vind ik dit een zeer ongezonde situatie, één land wat andere landen in een complete wurggreep houdt. Slikken (lees: geld geven) of stikken, hier komt het op neer...

Serieuze vraag (ik heb er nu al spijt van hier op fok

): kan Griekenland niet gewoon uit de EU gezet worden? Vrijwillig of desnoods gedwongen?
Of, misschien zelfs wel beter nog: kan Nederland niet uit de EU stappen? Het klinkt natuurlijk veel eenvoudiger dan dat het is, maar zoals ik het zie, is de EU sowieso geen lang leven meer beschoren.

"Always listen to experts. They'll tell what can't be done and why. Then do it"

dinsdag 14 juni 2011, 22:28 uur #30

DaanA

Steunen weet ik niet, ik ben geen econoom. Schuld (deels) kwijtschelden over mijn lijk.

dinsdag 14 juni 2011, 22:29 uur #31

DaanA

quote:
Op dinsdag 14 juni 2011 @ 16:09 schreef mooi-nederland het volgende:
Nee!
Nu maar hopen dat de EU als een baksteen uit elkaar valt.

Als een baksteen uit elkaar vallen.

Weet niet waar jouw huis van gemaakt is en hoe het er nu uitziet...

dinsdag 14 juni 2011, 23:30 uur #32

Mutsaers__78

quote:
Op dinsdag 14 juni 2011 @ 21:37 schreef KillerBee4ever het volgende:
geld geven en dit nooit meer terugzien

Says who?? Iedereen brult elkaar wel na hierover, maar niemand die concreet aan kan geven wáárom Griekenland niet zal terugbetalen.

Iemand die daar wel een antwoord op heeft i.p.v. een "dat zie je toch zo?!?!?!"-antwoord?

dinsdag 14 juni 2011, 23:57 uur #33

Firestarter1985

quote:
Op dinsdag 14 juni 2011 @ 23:30 schreef Mutsaers__78 het volgende:
[..]

Says who?? Iedereen brult elkaar wel na hierover, maar niemand die concreet aan kan geven wáárom Griekenland niet zal terugbetalen.

Iemand die daar wel een antwoord op heeft i.p.v. een "dat zie je toch zo?!?!?!"-antwoord?

We zien het geld terug in het behouden van de welvaart die we nu hebben.

woensdag 15 juni 2011, 08:19 uur #37

Captain_Ghost

Waarom geven wij dan alsnog geld aan griekenland terwijl vele al weet dat geld zeer waarschijnlijk nooit meer terugkrijgen.

Dan kan je net goed laten failliet gaan.
Daarna komt er doorstart en alles wordt opnieuw gedaan. (iets wat griekenland nodig heeft.)

Nu er een zwakke landen uit EU opgestapt, blijven er alleen gezonden landen over. Dan gaat het weer goed met Euro.
anders stappen we over andere waarde zoals N-euro en Z-euro.

Al die ontdekkingsreizen door mensen, ze hebben nooit tegenhouden door domheid van mensen

woensdag 15 juni 2011, 10:09 uur #38

Scrumptious_

quote:
Op dinsdag 14 juni 2011 @ 21:37 schreef KillerBee4ever het volgende:
[..]

Ik heb op Nee gestemd en nee, ik ben geen PVV stemmer , ook begrijp ik dat het kiezen is tussen twee kwaden: geld geven en dit nooit meer terugzien, of geen geld geven en Europa beland mogelijk in een volgende crisis (wellicht de genadeklap). Aan de andere kant mag er ook best gezegd worden: genoeg is genoeg!
Griekenland heeft al een bak geld van ons verkwanseld, terwijl we het hier zelf ook niet al te breed hebben met alle (komende) bezuinigingen, daarom vind ik dit een zeer ongezonde situatie, één land wat andere landen in een complete wurggreep houdt. Slikken (lees: geld geven) of stikken, hier komt het op neer...

Serieuze vraag (ik heb er nu al spijt van hier op fok ): kan Griekenland niet gewoon uit de EU gezet worden? Vrijwillig of desnoods gedwongen?
Of, misschien zelfs wel beter nog: kan Nederland niet uit de EU stappen? Het klinkt natuurlijk veel eenvoudiger dan dat het is, maar zoals ik het zie, is de EU sowieso geen lang leven meer beschoren.

Van die onderste alinei heb ik geen verstand, ga ik dus ook niet op antwoorden

Maar ik ben het met je eens, het zijn hele moeilijke keuzes. Maar als we geen geld meer geven, verliezen de banken, verzekeraars etc in heel Europa miljarden aan uitstaande leningen, en lopen ze heel veel rente mis, en nog maar te zwijgen over verliezen die overheiden dan lijden. Ik vind dat het beter is om ze geld te geven met strikte voorwaarden, want als Griekenland failliet gaat, zijn we in heel Europa de lul.

woensdag 15 juni 2011, 10:47 uur #39

Metro2005

Mind explorer

n.a.v. dit bericht: http://frontpage.fok.nl/nieuws/448644/1/1/50/boze-grieken-staken-vanwege-bezuinigingen.html

Al helemaal niet meer steunen.

Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'

woensdag 15 juni 2011, 11:18 uur #40

Quitter3

quote:
Op woensdag 15 juni 2011 @ 00:36 schreef EricOscuro het volgende:
[..]

Door mij en een paar anderen echt wel! Maar niet iedereen is goed ingevoerd in de economie etc.
Veel mensen lezen alleen dat we beter onze verliezen kunnen dekken door 8 miljard te stoppen in onze banken en fondsen.... Maar wat ze niet snappen is dat als de EU Griekenland failliet laat gaan, dat er ook geen vertrouwen meer is in Spanje, Portugal en Ierland... Die landen krijgen dan ook een enorm lage rating, waardoor het ook voor hun onmogelijk wordt nog geld te lenen.
En ja, dan volgen o.a. België en Italië.

En als we de beleggingen die we daarin hebben gedaan optellen, dan verdampen er tientallen miljarden... en daarbij blijft het niet, want banken dreigen dan opnieuw om te vallen, net als pensioenfondsen etc.

Zoals ik al zei; we hebben geen echte keuze. We zullen wel moeten.
Maar misschien kan de bloeiende economie van Turkije ook een paar miljard in Griekenland steken... zodat enkele niet of amper bewoonde eilanden vlak voor de Turkse kust (die ze sowieso graag willen) overgekocht kunnen worden.
En misschien kunnen enkele andere eilanden die niet of amper bewoond worden door Griekenland aan individuele lidstaten als onderpand kunnen dienen.

Niet dat Griekenland alle eilanden kwijt is, na een mogelijk faillissement... maar een derde van de kleine eilanden zullen ze misschien toch als onderpand in moeten zetten.

Er zijn genoeg goede economen die dit in twijfel trekken. Het is helemaal niet zeker dat andere landen erachter aan zullen gaan.
Feit is dat niemand precies weet (en kan weten) wat er gebeurt als Griekenland failliet gaat. Economie is geen exacte wetenschap zoals De Crisis wel heeft aangetoond.

Griekenland nu steunen is gewoon de veilige bekende weg kiezen. Men denkt dat men dan controle houd.

Wat mij betreft schelden we een deel van hun schulen kwijt of laten ze failliet gaan. Eens zien of de doemscenario's uitkomen of niet.
Dan kan er eens fatsoenlijk gesaneerd worden, nu blijft alles een beetje bij het oude, zie maar hoe de banken zich gedragen na De Crisis. Er is niks verandert. Volgende keer gewoon echt Boem laten doen.

woensdag 15 juni 2011, 13:39 uur #41

Athlon_2o0o

quote:
Op dinsdag 14 juni 2011 @ 14:33 schreef superworm het volgende:
Ja, onder behoud van een zo snel mogelijke invoering van een federaal Europa met een direct gekozen parlement, dwz vierjaarlijkse verkiezingen voor een nieuwe regering/president, zodat we Griekenland goed kunnen herstructureren.

Ja, het moet afgelopen zijn met dat belachelijke "soevereiniteit bij de begroting". 1 munteenheid betekent 1 begrotingsbeleid en 1 Eurobond. Als de landen dat niet willen accepteren dan moet die euro maar weer weg, want dan zijn de landen er niet klaar voor.

woensdag 15 juni 2011, 14:30 uur #42

Fallen

135335 and rising...

quote:
Op woensdag 15 juni 2011 @ 10:47 schreef Metro2005 het volgende:
n.a.v. dit bericht: http://frontpage.fok.nl/nieuws/448644/1/1/50/boze-grieken-staken-vanwege-bezuinigingen.html

Al helemaal niet meer steunen.

Alsof je het de mensen kwalijk kunt nemen dat ze het niet leuk vinden om nog minder geld over te houden aan de problemen die zijn gecreëerd door een OVERHEID.

He didn't set up the rhyme with meaningless words.
As you predicted or assumed everything was calculated
Every word had purpose just not always on the surface.
But you couldn't look below, life is fast when you're shallow.

woensdag 15 juni 2011, 18:57 uur #43

Gravereaper

Liever niet maar het is wel nodig helaas dus ja.

woensdag 15 juni 2011, 19:49 uur #44

thedeedster

IWAB: Ik Weet Alles Beter...

quote:
Op dinsdag 14 juni 2011 @ 17:04 schreef Arfalas het volgende:
Ik hoop dat al de 'nee' stemmers beseffen wat voor economische gevolgen het heeft om Griekenland failliet te laten gaan? Even heel kort gezegd: Het vertrouwen in de euro zal flink kelderen. Dan wordt er gedacht 'hmm, Griekenland kan failliet... Waarom Ierland/Spanje/Portugal niet ook?'. En ja, dan krijg je een kettingreacties en zoeken de beleggers een veiligere munt op --> wisselkoers daalt --> Eurolanden (dus ook Nederland) zijn niet meer aantrekkelijk --> we krijgen er een nog grotere financiële klap van dan alleen maar borg te staan voor enkele miljarden die toch wel terugkomen.

Als je wisselkoers daalt worden jouw producten relatief goedkoper - en dus aantrekkelijker - ten opzichte van de producten van andere munten. Dus wat is je punt?

Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.

donderdag 16 juni 2011, 09:21 uur #45

eymey

koning één-oog

quote:
Op dinsdag 14 juni 2011 @ 14:16 schreef bunnahabhain het volgende:
helaas een zeer slecht noodzakelijk kwaad.

Dit. Ik vraag me af hoe veel mensen hier "nee" hebben gestemd vanuit hun 'onderbuik' of vanuit een geïnformeerde mening met alternatieven

You may be right, I may be crazy. But it just might be a lunatic you're looking for... -- Billy Joel

donderdag 16 juni 2011, 09:22 uur #46

eymey

koning één-oog

quote:
Op woensdag 15 juni 2011 @ 19:49 schreef thedeedster het volgende:
[..]

Als je wisselkoers daalt worden jouw producten relatief goedkoper - en dus aantrekkelijker - ten opzichte van de producten van andere munten. Dus wat is je punt?

Relatief goedkoper, maar daar hebben wij geen flikker aan. Want ookal exporteren wij veel, we moeten ook enorm veel importeren en dat wordt alleen maar durder.

You may be right, I may be crazy. But it just might be a lunatic you're looking for... -- Billy Joel

donderdag 16 juni 2011, 09:42 uur #47

Hypo666crisy

Leuk hè 1 Europa.... waren we er maar nooit aanbegonnen!

donderdag 16 juni 2011, 09:55 uur #48

Intrepidity

Beter steun je ze met kennis over hoe je deze problemen oplost. Geld in een bodemloze put flikkeren heeft nog nooit problemen opgelost.

donderdag 16 juni 2011, 09:57 uur #49

Roflpantoffel

quote:
Op donderdag 16 juni 2011 @ 09:42 schreef Hypo666crisy het volgende:
Leuk hè 1 Europa.... waren we er maar nooit aanbegonnen!

Dit en het geld krijg je nooit meer terug. Wanbeleid moet je niet belonen. Laat dat land maar kapot gaan. Staan ze met zijn alle stoer te demonstreren dat ze niet willen bezuinigen. Dan maar voelen.

donderdag 16 juni 2011, 10:14 uur #51

Intrepidity

quote:
Op donderdag 16 juni 2011 @ 09:57 schreef Roflpantoffel het volgende:
[..]
Dit en het geld krijg je nooit meer terug. Wanbeleid moet je niet belonen. Laat dat land maar kapot gaan. Staan ze met zijn alle stoer te demonstreren dat ze niet willen bezuinigen. Dan maar voelen.

Nee, ze staan met z'n allen te demonstreren over hoe de regering er een potje van heeft gemaakt en haar problemen nu op de burgers afschuift. In een dergelijke situatie zou dat hier niet anders wezen.

donderdag 16 juni 2011, 10:27 uur #52

Roflpantoffel

quote:
Op donderdag 16 juni 2011 @ 10:14 schreef Intrepidity het volgende:
[..]

Nee, ze staan met z'n allen te demonstreren over hoe de regering er een potje van heeft gemaakt en haar problemen nu op de burgers afschuift. In een dergelijke situatie zou dat hier niet anders wezen.

Zij hebben die mensen toch gekozen? Zij werkte tot hun 50ste.

donderdag 16 juni 2011, 10:29 uur #53

Intrepidity

quote:
Op donderdag 16 juni 2011 @ 10:27 schreef Roflpantoffel het volgende:
[..]
Zij hebben die mensen toch gekozen? Zij werkte tot hun 50ste.

Ja, want politici doen altijd wat ze beloven in verkiezingscampagnes.

donderdag 16 juni 2011, 12:37 uur #54

Athlon_2o0o

quote:
Op donderdag 16 juni 2011 @ 10:27 schreef Roflpantoffel het volgende:
[..]
Zij hebben die mensen toch gekozen? Zij werkte tot hun 50ste.

Gemiddeld werken Grieken tot 61,5 jaar, net als Nederlanders en Duitsers. Wettelijk zijn er allerlei verschillende regelingen, maar zijn er zeker wel perverse regelingen. Elke keer als de regering dit oneerlijke stelsel wil hervormen gaan de machtige vakbondsen steevast staken en demonstreren. Ik zou daar de schuld leggen.

donderdag 16 juni 2011, 13:31 uur #55

Evenveel

en niet minder

quote:
Op dinsdag 14 juni 2011 @ 19:36 schreef Firestarter1985 het volgende:
Als we er straks over 10 jaar weer bovenop zijn nadat we ieder land hebben geholpen staat Europa op een voetstuk. We zullen trots zijn en 1 (getest) front zijn.

Sjonge... bij de eerste keer shit willen de meeste mensen ermee ophouden terwijl juist NU het Europa moet functioneren.

We zitten niet in de EU voor alleen maar de goede tijden, nee we zijn in de EU zodat juist de landen als Griekenland nu niet naar de verdommenis geholpen wordt met alle ellende van dien.

Maargoed mijn reactie wordt nergens gewaardeerd

Dit!

Doei.

donderdag 16 juni 2011, 14:01 uur #56

Tederheidsmachine

Welke andere reden zou de Nederlandse regering kunnen hebben om geld naar Griekenland te sturen dan eigenbehoud?

donderdag 16 juni 2011, 16:26 uur #57

MrBadGuy

quote:
Op dinsdag 14 juni 2011 @ 14:24 schreef actuarisje het volgende:
[..]

Was het maar zo simpel...

Duitsland heeft (heel) veel geld in Griekenland zitten. Mocht Griekenland 'failliet' gaan, dan krijgt voornamelijk Duitsland dus een grote klap. En wie is één van onze grootste (zo niet de grootste) handelspartner? Precies, Duitsland.

Oftewel, als Duitsland klappen krijgt, omdat Griekenland valt, dan krijgen wij die indirect dus ook. Daar Griekenland te laten vallen raken we dus niet allen direct geld kwijt, maar ook indirect. En wat voor Duitsland geldt, geldt uiteraard ook, in mindere mate, voor de ander West-Europese landen.

Dus Griekenland laten vallen gaat ons veel meer kosten dan blijven steunen. Ik zou het liever anders zien, maar zoals hierboven ook al eens gezegd: het is een noodzakelijk kwaad...

Het probleem is dus dat we (of Duitsland, of onze pensioensfonden, of wie dan ook) er veel geld in hebben zitten en dat Griekenland omvalt dat we dat allemaal kwijt zijn. En de oplossing is dan om er nóg meer geld in te stoppen in de hoop dat het nu wel genoeg is? En als het niet genoeg is, dan er nóg meer instoppen? Speel je in een casino ook gewoon stug door als je op dik verlies staat in de hoop alles terug te winnen?

vrijdag 17 juni 2011, 10:14 uur #58

thedeedster

IWAB: Ik Weet Alles Beter...

quote:
Op donderdag 16 juni 2011 @ 09:22 schreef eymey het volgende:
[..]

Relatief goedkoper, maar daar hebben wij geen flikker aan. Want ookal exporteren wij veel, we moeten ook enorm veel importeren en dat wordt alleen maar durder.

Veel importproducten worden ook in Europa gemaakt (auto's bijvoorbeeld). Er zal dus meer vraag komen vanuit Europa naar Europese producten.
En deze impuls zorgt dan direct weer voor meer banen en uiteindelijk meer financiële middelen.

Veel import bestaat uit voedsel, olie en grondstoffen. Continu wordt er gezeurd dat we te veel eten en te veel in de auto zitten, dus ik zie het probleem niet zo...

Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.

vrijdag 17 juni 2011, 10:18 uur #59

thedeedster

IWAB: Ik Weet Alles Beter...

quote:
Op donderdag 16 juni 2011 @ 10:14 schreef Intrepidity het volgende:
[..]

Nee, ze staan met z'n allen te demonstreren over hoe de regering er een potje van heeft gemaakt en haar problemen nu op de burgers afschuift. In een dergelijke situatie zou dat hier niet anders wezen.

Dus omdat je het niet op het bordje van de Griekse burgers wil leggen, leg je de problemen maar op het bord van de burgers in dit land...

Zolang er in Griekenland een cultuur van belastingontduiking blijft heersen, is het dweilen met de kraan open, hoeveel geld je ook stort.

Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.

vrijdag 17 juni 2011, 10:53 uur #60

spoorrails

Ontspoort

Ik heb nee gestemd, laat Griekenland maar Failliet gaan, ja dat zal enorm gaan kosten, maar so be it.

Dat Spanje en Ierland dan geen vertrouwen meer hebben van andere landen, ik weet niet.
Die landen rekenen nu ook op steun van de EU en nemen niet de nodige maatregelen. Als de EU laat zien: "Je voldoet niet aan de eisen, dus we laten je vallen, geen geld in bodemloze put" Denk dan juist dat dat soort landen dus juist hun best gaan doen om alles eens goed te regelen, want zin in om failliet te gaan hebben ze niet.

Nu gaan ze er toch van uit, ze laten ons niet vallen.

Griekenland niet steunen, gewoonweg omdat ze niet de benodigde maatregelen willen nemen, moet gewoon een duidelijk teken zijn naar andere landen die dit ook doen...
Zo kan je tenminste een degelijke munt opbouwen, omdat alle landen hun best ervoor doen.

vrijdag 17 juni 2011, 12:01 uur #61

Woutjeh

quote:
Op dinsdag 14 juni 2011 @ 18:07 schreef Kikvors het volgende:
Domme uitslag weer. De meesten (waaronder ook ikzelf) kunnen hier niks nuttigs over zeggen, omdat we leken zijn. Weet ik veel wat precies de gevolgen zijn als we (niet) helpen. Maar ja, de gemiddelde Nederlander denkt overal een mening over te moeten hebben, ook al heeft hij geen idee waar hij het over heeft.

Mooie reactie, een schot in de roos.

Ik doe mijn best.

vrijdag 17 juni 2011, 21:26 uur #62

RickT

quote:
Op woensdag 15 juni 2011 @ 10:47 schreef Metro2005 het volgende:
n.a.v. dit bericht: http://frontpage.fok.nl/nieuws/448644/1/1/50/boze-grieken-staken-vanwege-bezuinigingen.html

Al helemaal niet meer steunen.

Dat zijn niet de mensen die ervoor hebben gezorgd dat Griekenland zo in de problemen zit. Deze mensen hebben er niet voor gekozen. Zelfde is het geval met IJsland.

vrijdag 17 juni 2011, 21:57 uur #63

escalatie

in ... 3..., 2..., 1...

Ons hele systeem is verrot. Met dit systeem in mijn achterhoofd en mijn economische opleiding begrijp ik dat we Griekenland moeten steunen, maar ik weet ook dat er geen enkele garantie is dat het goed gaat komen met Griekenland. Ik heb er niet veel vertrouwen in. Sowieso heb ik weinig vertrouwen in de huidige opzet van de EU en zijn expansiedrift.

Ik snap heel goed dat mensen niet begrijpen dat wij keihard moeten bezuinigen en tegelijkertijd miljarden "weggeven" aan Griekenland.

vrijdag 17 juni 2011, 22:37 uur #64

nogeenoudebekende

The future is shit...

quote:
Op dinsdag 14 juni 2011 @ 23:57 schreef Firestarter1985 het volgende:
[..]

We zien het geld terug in het behouden van de welvaart die we nu hebben.

Welvaart.

.

Daarom hebben de voedselbanken tekorten.

And so is the past

vrijdag 17 juni 2011, 23:06 uur #65

blieb

We hebben behoorlijk verdiend aan Griekenland en verdienen mogelijk ook door die leningen. Geen lening verstrekken brengt een enorm risico met zich mee dat het ons nog veel meer gaat kosten. Kortom: betalen en voorkomen dat Griekenland failliet gaat. Maar wel Griekenland nog veel meer de duimschroeven aandraaien, niet alleen financieel maar ook op andere manieren.

Reageer zelf