Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Bewaarplicht internetverkeer

Stefan

Bewaarplicht internetverkeer.

Prima, ik heb niks te verbergen, mijn zegen hebben ze
Niet blij mee, maar als het misdaad kan voorkomen, vooruit
Poten af van mn internetverkeer, dat is privé
Boeie. Ik hou al jaren rekening dat ik niet anoniem ben online
Anders, namelijk/Geen mening

74641 stemmen , laatste: 16-04-2012, 19:10

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

36 reacties

dinsdag 7 april 2009, 15:09 uur #2

CyBeRSPiN

quote:
Op dinsdag 7 april 2009 @ 15:05 schreef Reservebelg08 het volgende:
Iedereen die zegt dat het privé is heeft iets te verbergen

En moet je voor de grap kijken wat ze allemaal op hun Hyves over zichzelf te melden hebben

dinsdag 7 april 2009, 15:13 uur #3

NrTH

quote:
Op dinsdag 7 april 2009 @ 15:05 schreef Reservebelg08 het volgende:
Iedereen die zegt dat het privé is heeft iets te verbergen

Ik kom straks even jouw huis doorzoeken en je kasten inkijken, je laatjes opentrekken etc. ok?
Of heb je soms wat te verbergen?
Privacy is privacy, hebben ze gewoon af te blijven, klaar.

dinsdag 7 april 2009, 15:41 uur #4

Yi-Long

Snorloze Zeiksnor

quote:
Op dinsdag 7 april 2009 @ 15:05 schreef Reservebelg08 het volgende:
Iedereen die zegt dat het privé is heeft iets te verbergen

Hoezo? Ik doe niets verkeerds, maar ik vertrouw de gezichtsloze persoon niet die er perse opstaat om bij alles wat ik doe over mijn schouder mee te kijken en dat te noteren.

Daarnaast kun je je privacy-rechten maar 1x opgeven, want zo snel zullen ze je niet terug geschonken worden, en hoewel dat vandaag of morgen wellicht geen problemen zal geven, hebben we in het verleden vaak genoeg kunnen zien dat er idiote regimes aan de macht kunnen komen die opeens wel aanstoot nemen aan normale uitlatingen en vrijheid van meningsuiting.

Je weet nooit wie de leiders van morgen worden, dus zorg ervoor dat je ze vandaag niet teveel macht geeft.

dinsdag 7 april 2009, 15:49 uur #5

ehqo

Hoewel het nu misschien nog wat vroeg is kan ik me voorstellen dat het in de toekomst wenselijk is dat er één groot netwerk is waar alles mee verbonden is. Op een meer organische wijze als nu, zonder computers en kabeltjes. Meer zoals je je nu in een maatschappij bevindt als je niet achter die computer zit.
Als het zo ver is kan ik me voorstellen dat het wenselijk is dat de anonimiteit op internet verdwijnt, zoals nu de identiteitsplicht wenselijk wordt geacht. Op het moment is internet een plek waar alles geoorloofd lijkt juist door de anonimiteit. Echter vind ik dat er een doorzichtig, waterdicht systeem moet zijn om de persoonlijke gegevens te waarborgen voordat ze dit soort fratsen uithalen.

Din jävla kuk!

dinsdag 7 april 2009, 16:13 uur #9

Yi-Long

Snorloze Zeiksnor

quote:
Op dinsdag 7 april 2009 @ 16:07 schreef Reservebelg08 het volgende:

[..]

lees je anders even in: ze slaan alles op.
pas als jij je verdacht maakt zullen ze op zoek gaan.
denk je nu echt dat elke scheet die jij online laat door ze wordt geroken?

Het gaat erom dat ze nu het recht hebben het op te slaan. Straks geven ze zichzelf het recht om 'preventief' te gaan snuffelen, en vervolgens nemen ze het recht om 'preventief' die persoonlijke informatie tegen je te gebruiken om je bijvoorbeeld onder druk te zetten.

Je moet altijd alles een paar stapjes verder denken. Iedere individuele stap lijkt misschien niet zo groot, maar kijk iets verder vooruit en je ziet dat je wellicht recht op een ravijn afloopt.

Waarom zou ik vertrouwen moeten hebben in de overheid!? De overheid doet veel vaker iets verkeerd dan ik dat doe, en ook nog eens op veel grotere schaal. Daarnaast ben ik ook niet onder de indruk van de beveiliging, want regelmatig komen er toch weer persoonlijke vertrouwelijke gegevens op straat te liggen door een 'lek' bij een overheidsinstantie.

dinsdag 7 april 2009, 16:34 uur #10

NrTH

quote:
Op dinsdag 7 april 2009 @ 16:05 schreef Reservebelg08 het volgende:

[..]

Vreemde vergelijking jongen, je moet nog een hoop leren
Als dit misdaad, kinderporno, illegale handel en weet ik wat allemaal kan helpen bestrijden: IK heb niets te verbergen

als ze voor mijn deur staan met een huis zoekings bevel gaan ze ook d'r gang maar, niets te verbergen

Stelletje principe neukertjes allemaal. Ja, alleen als het jezelf uitkomt!

Je snapt het niet blijkbaar, zal het even voor je uitleggen dan.

Ik vergeleek die situaties niet met elkaar, maar ging in op je stelling dat als je je privacy op prijs stelt je wel iets te verbergen moet hebben.

Als dat zo is dan zou jij geen enkel probleem moeten hebben met mensen die even komen rondsnuffelen bij je.
Nu hebben ze daar een huiszoekingsbevel voor nodig, omdat het anders ook wel goed opvalt, maar met internet valt dat juist weg, dus zou je het moeten zien als mensen die je huis in kunnen komen wanneer ze maar willen om alles te doorzoeken, zonder dat jij er weet van hebt.

Tuurlijk wordt er gezegd dat het alleen gebeurd met een goede reden, maar wie controleert dat? Die mogelijkheid krijgen wij echt niet zelf hoor.
Ik ben echt geen alu hoedje, maar zo goed van vertrouwen dat ik alles open ga stellen voor een onbekende groep die het beheerd ben ik niet.

Dit is gewoon veel te gemakkelijk te misbruiken, google zou goud geld over hebben voor een kijkje in die DB na een jaar bijvoorbeeld.
Daar bedank ik toch echt voor.

dinsdag 7 april 2009, 23:01 uur #12

pierce

We hebben een P.....

quote:

De Minister van Binnenlandse Zaken heeft geen flauw benul wat 'ie in dit geval aan het doen is, maar dat terzijde. Alle tegen's zijn gezegd, die ga ik niet herhalen. Ik heb maar 1 vraag aan alle schouderophalenden die ik de afgelopen 4 jaar al hanteer in al mijn gesprekken hierover:

- Wat zou je ervan vinden
- als we vanaf morgen
- TNT Post verplichten
- om bij elke brievenbus
- vlak voordat je er iets in gooit
- even op te schrijven wie je bent
- en aan wie je die brief verstuurd?

- En aan iedere winkel waar je naar binnen gaat
- verplichten om op te schrijven
- wie je bent?

Nederland zou te klein zijn, en terecht. Maar da's dus wel precies wat er met de bewaarplicht electronische gebeurd. Dus diegene die zo --stupide-- zijn om te zeggen "ik heb niets te verbergen", denk eerst even na wat je zegt...

woensdag 8 april 2009, 02:52 uur #14

JoaC

Het is patat

Mijn porno, wat doen ze?

[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]

woensdag 8 april 2009, 06:52 uur #15

Massahysterie

Binnen afzienbare tijd zal de hele wereld in een totalitaire staat veranderen.
Laten we proberen om deze nachtmerrie zo lang mogelijk uit te stellen.
De afgelopen week hebben zoveel 'leiders' in de media geroepen dat er een Nieuwe Wereld Orde moet komen, waarmee ze bevestigden wat veel mensen al vreesden...

woensdag 8 april 2009, 08:54 uur #16

FirstAnnual

quote:
Op dinsdag 7 april 2009 @ 15:05 schreef Reservebelg08 het volgende:
Iedereen die zegt dat het privé is heeft iets te verbergen

Op die manier laat je elk stapje aan inbreuk op je privé-leven toe, totdat je niets meer over hebt, slaaf.

woensdag 8 april 2009, 09:48 uur #17

PranksterGod

iedereen is uniek behalve ik

quote:
Op dinsdag 7 april 2009 @ 15:05 schreef Reservebelg08 het volgende:
Iedereen die zegt dat het privé is heeft iets te verbergen

Iedereen die keer op keer met dergelijke privacyinperkende maatregelen instemt is een dom onwetend naïef schaap

woensdag 8 april 2009, 11:09 uur #19

Rasher

Blijf van mijn vrijheid af!

Ik heb niks te verbergen maar als ik iets waardeer dan is het mijn vrijheid om te kunnen doen en laten waar ik zin in heb.

Hoe zou dit werken in landen waar je niet alles mag zeggen? Waar je voor bepaalde politieke ideeën de gevangenis in kan. Hoe lang duurt het voordat de berichten op internet moeten voldoen aan bepaalde standaarden? Worden mensen straks opgepakt als ze een stukje proza op internet zetten dat de koningin belachelijk maakt?

Het begint met een excuus om het bij onderzoeken te gebruiken. Dus het internet gebruik zal nog niet de oorzaak zijn om een onderzoek te starten... Maar voor hoe lang?

Al merken wij er niks van, toch voel ik me beetje bij beetje gedwongen om rekening te houden met zaken waar ik vrij in ben om te zeggen wat ik wil. Het is de eerste trede van een trap naar een ultiem big brother regime.

Door dit soort bullshit raken we onze vrijheid kwijt om uniek te zijn. We worden gedwongen ons te gedragen zoals een ander voorschrijft. Doe je dat niet dan kan dat in de toekomst nare gevolgen hebben. Al raak je maar betrokken en wordt je later onschuldig bevonden, je prive zaken hebben ze al doorzocht - en wat ze daar weer vinden...

Criminaliteits- en terrorisme bestrijding moet niet ten koste gaan van de vrijheden van de normale burger. Waar blijven de plannen voor hardere aanpak, zwaardere straffen? Waarom wordt er bij de burger angst ingeboezemd en voelen criminelen zich vrijer dan wij? Want, oh, die paar jaartjes voor moord...dat heb ik er wel voor over. Kop eraf bij de eerste volgende moord, dan denkt de volgende echt wel 2 keer na voordat ie een school binnenstormt! (mits geen plan voor zelfmoord)
En wij straks maar voorzichtig zijn als we een profiel pagina aanmaken.

Ik zou bijna de criminaliteit ingaan, puur omdat het loont.
Oh, wacht... kan ik nu opgepakt worden voor rare ideeën?
Misschien in de toekomst wel! Dus moet ik nu alvast voorzichtig zijn...

woensdag 8 april 2009, 11:10 uur #20

Molurus

ex-FOK!ker

quote:
Op dinsdag 7 april 2009 @ 15:05 schreef Reservebelg08 het volgende:
Iedereen die zegt dat het privé is heeft iets te verbergen

Heb jij een slot op je voordeur? Of heb je iets te verbergen?

Niet meer aanwezig in dit forum.

woensdag 8 april 2009, 12:32 uur #21

Buckel

Kaas erbij?

Wat boeit het dat een of andere ambtenaar in the middle of nowhere weet dat jij naar vogeltjes zoekt via google, dat ze het bewaren is niet dat ze bij iedereen pagina voor pagina bekijken wat ie heeft gedaan.

“The object of war is not to die for your country, but to make the other bastard die for his.”
(General George S. Patton)

woensdag 8 april 2009, 12:35 uur #22

ehqo

quote:
Op woensdag 8 april 2009 @ 09:50 schreef stbabylon het volgende:
Niet blij mee, maar als het misdaad kan voorkomen, vooruit 234 (13.7%)
Hier wordt geen enkele misdaad mee voorkomen, helemaal niks. Heeeeeeeel misschien hebben ze er wat aan om na een misdaad de daders op te pakken, maar dat is ernstig betwijfelbaar.

Er staat ook als.

Din jävla kuk!

woensdag 8 april 2009, 13:32 uur #24

Shakkara

Bom Jihad President Cocaine

Okee, dus ik schrijf op dat ik hoop dat de Taliban de Nederlanders in Afghanistan uitmoord.

En Japie reageert hier sarcastisch op.

Nou wil het dat Japie toevallig voor zijn scheikundewerkstuk ook het een en ander op Google heeft ingevoerd wat mogelijk als grondstof voor bommen gebruikt kan worden.

Japie laat alarmbellen afgaan en word zonder aanklacht een paar dagen in een cel gegooid terwijl men zijn huis overhoop haalt.

Door al die gegevensverzameling worden volgens mij veel te snel verkeerde verbanden gelegd.

Een wolf maakt zich nooit zorgen dat de schapen flink in de meerderheid zijn.

woensdag 8 april 2009, 15:15 uur #25

kroegtijger

Ajeto buur!

Het hele internet begint steeds meer aan vrijheid in te leveren... Sites die door landen geblokkeerd worden (waar ook Nederland vrolijk aan mee doet), data die gescand wordt, mailverkeer dat getraced wordt... Wat dat betreft is de digitale wereld nog "enger" dan in het echt... hier heb je namelijk geen idee wie of wat er mee kijken met je. Het bewaren van data is al helemaal een beroerd plan in mijn ogen; nog afgezien van dat het een kapitaal kost om dat te realiseren (er gaat nogal wat traffic rond) is het natuurlijk idioot dat ze nog even een jaar later bij je aan kunnen komen kloppen. Daarnaast zullen ze de mensen die ze ermee willen treffen er toch niet mee te pakken kunnen krijgen; die komen wel met nieuwe encryptie-methoden op de proppen zetten (en terrecht)

http://www.youtube.com/watch?v=PWZF1O3DGFY&feature=related

woensdag 8 april 2009, 17:02 uur #27

Rieleks

Dynasty

Kan me niet voorstellen dat iemand het interessant vindt mijn internetverkeer te gaan bestuderen, maar mijn zegen hebben ze. Het kan me werkelijk totaal niet boeien. Ik ben niet afhankelijk van de mening van anderen.

So I've heard.

donderdag 9 april 2009, 00:04 uur #28

JAFN

quote:
Op woensdag 8 april 2009 @ 16:52 schreef Reservebelg08 het volgende:
Ik vind jullie gedrag en mening een beetje paranoide en neurotisch. Jullie zien dingen die er helemaal nog niet zijn.

Dus dat de Europese beleidsmakers het voorstel door de stemming gekregen hebben door het een commerciële aangelegenheid te noemen in plaats van een justitiële en dus de wet te omzeilen, is dus niet waar? En alleen maar paranoia van onze kant?

Als ze de wet al oprekken om iets in te voeren kun je er ook van uitgaan dat ze de wet op gaan rekken om het te gebruiken.

En hoe moeten ze controleren of de ISP niet stiekem kijkt welke klanten er naar een nieuw abonnement zitten te zoeken en even toevallig een aanbieding naar die klanten stuurt?

donderdag 9 april 2009, 06:24 uur #29

NorthernStar

Insurgent

"Poten af van mn internetverkeer, dat is privé" staat op dit moment ver bovenaan met 57.9%.

Een jaar of wat terug had een meer onverschillige reactie ws. de lijst aangevoerd. Goede ontwikkeling.

donderdag 9 april 2009, 08:59 uur #32

Starfish

Iedereen die zoiets heeft van 'Ik heb niets te verbergen, dus... ' (enge gedachtes, echt eng

), wil ik aanraden om het volgende artikel eens te lezen van beveiligingsexpert Bruce Schneier

The Eternal Value of Privacy
http://www.schneier.com/essay-114.html

Paar quotes:

quote:

Cardinal Richelieu understood the value of surveillance when he famously said, "If one would give me six lines written by the hand of the most honest man, I would find something in them to have him hanged." Watch someone long enough, and you'll find something to arrest -- or just blackmail -- with. Privacy is important because without it, surveillance information will be abused: to peep, to sell to marketers and to spy on political enemies -- whoever they happen to be at the time.

quote:

Too many wrongly characterize the debate as "security versus privacy." The real choice is liberty versus control. Tyranny, whether it arises under threat of foreign physical attack or under constant domestic authoritative scrutiny, is still tyranny. Liberty requires security without intrusion, security plus privacy. Widespread police surveillance is the very definition of a police state. And that's why we should champion privacy even when we have nothing to hide.

Ik hoop toch op zijn minst dat dit wat mensen aan het denken zet.

Verder kun je ook de stelling omdraaien:

"Zelf heb ik ook niets te verbergen, JUIST daarom hoeft niemand mijn privezaken te kunnen inkijken."

donderdag 9 april 2009, 14:30 uur #34

Herald

Come get some

quote:
Op dinsdag 7 april 2009 @ 15:05 schreef Reservebelg08 het volgende:
Iedereen die zegt dat het privé is heeft iets te verbergen

duh, aangezien iedereen die deze poll invult ook downloadt zijn ze allemaal dondergoeds op de hoogte dat ze illegaal bezig zijn. Ik denk dat we allemaal blij mogen zijn dat Brein ons internetverbruik niet kan inzien

*But in my own way, I am king. Hail to the king baby.*

donderdag 9 april 2009, 17:27 uur #35

Deetch

WTF?

Wat een geldverspilling is dit plan. Dit gaat zoveel data opleveren dat niemand er ook nog maar iets nuttigs uit kan halen. Je kunt ook te veel willen bewaren.

foto

Supra Groningam Nihil
Postjubilea: 10.000 15.000 20.000 25.000
Sit jou kop in die koei se kont en wag tot die bul jou kom holnaai
Wat niemand je vertelt over de bioindustrie, geen bloed maar feiten

donderdag 9 april 2009, 20:35 uur #36

Athlon_2o0o

Er is absoluut geen bewijs dat die massa gegevens terrorisme kan voorkomen. Er zijn geen computers die hier patronen in kunnen ontdekken, zo ver zijn we gewoon nog niet. Alleen achteraf zou het mogelijk kunnen helpen bij de bewijslast. We moeten ons afvragen: willen we dit als er geen bewijs is dat het helpt?

En: hoe ver gaat het dan? Het gaat steeds een stapje verder, omdat regeringen altijd weer een stapje verder willen gaan. Helemaal als het volk het toestaat zonder discussie of wat dan ook.

Reageer zelf