Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Warmterecords...

SunChaser

Deze meimaand is de warmste in ten minste 100 jaar. Het 'regent' de laatste jaren warmterecords. Een zorgelijke ontwikkeling?

Zeker, het klimaat verandert en de gevolgen zullen nog veel groter zijn in de toekomst
Op zich een zorgelijke ontwikkeling, maar we kunnen er nou eenmaal niets aan doen
Warmte? Niets van gemerkt...
Het klimaat verandert, heerlijk toch? Die Nederlandse zomers zijn altijd zo kort
Wat een onzin, ik kan zo nog wel wat records verzinnen, klimaatverandering is een mediahype
Anders, namelijk (reageer dan!)

1583 stemmen , laatste: 02-06-2008, 19:42

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

25 reacties

Redactie Frontpage

zaterdag 31 mei 2008, 00:49 uur #1

superworm

is erbij

fipo foto

Ik heb "Wat een onzin" gestemd. Was het met "Zeker, het klimaat verandert" wel eens, maar dat de gevolgen nog veel groter zijn in de toekomst lijkt me lariekoek. Klimaatverandering in de mate waarin het nu gepresenteerd wordt, met tomeloze agressie en WORD GROEN-dwang, is gewoon weer een extra belastingpotje en een hele hoop banen.

Steun Stichting Bijen Zonder Zorgen!
op FOK!
op Facebook
op de website

zaterdag 31 mei 2008, 00:54 uur #2

mahlah

quote:

(1) Zeker, het klimaat verandert en de gevolgen zullen nog veel groter zijn in de toekomst.
(2) 100%
Op zich een zorgelijke ontwikkeling, maar we kunnen er nou eenmaal niets aan doen

Deze keuzes lijken nogal op elkaar. We kunnen er altijd iets aan doen.... al is het alleen maar erkennen dat we een probleem hebben. Een groot deel is inmiddels onomkeerbaar en dan hebben we nog last van overbevolking/voedseltekort en lokale vervuiling. Maar geeft de hoop niet op voordat je hebt geprobeerd iets te doen.

De waarheid ligt altijd in het midden - mahlah

zaterdag 31 mei 2008, 10:14 uur #4

Marcks

Mobble

quote:
Op zaterdag 31 mei 2008 @ 01:42 schreef Paginabeheerder het volgende:
De veranderingen zijn zorgelijk ja, wij in Nederland redden ons wel (en die warmere zomers zijn welkom)... maar als landen als Spanje semi-woestijnachtig worden, lopen al die Spanjaarden en Italianen straks hier rond vanwege het vrije verkeer van personen in Europa. Ik voorzie over een jaar of 25 een verdubbeling van het Nederlands inwonersaantal, wanneer de klimaatverandering doorzet...

Tof, dan zijn we ineens van het vergrijzingsprobleem af. Doorstoken, mensen! foto

Groet mij, vervloekte baggeraar!

zaterdag 31 mei 2008, 12:42 uur #5

Molurus

ex-FOK!ker

"Zeker, het klimaat verandert en de gevolgen zullen nog veel groter zijn in de toekomst"

+

"Op zich een zorgelijke ontwikkeling, maar we kunnen er nou eenmaal niets aan doen"

Niet meer aanwezig in dit forum.

zaterdag 31 mei 2008, 12:56 uur #6

Peerkuh

Een keer in de zoveel tijd gebeurt dit nou eenmaal. Dit is een natuurlijk verschijnsel en niet door de mens veroorzaakt. Over een aantal honderd jaar zal het wel weer koud-records regenen. Kunnen de friezen ook weer eens 11 kruisjes ophalen.

Maar als het gebeurt....gebeurt het gemoedelijk (t.maasen)

zaterdag 31 mei 2008, 13:34 uur #7

Ascendancy

Hipster

Ander, namelijk:
Het is inderdaad een zorgelijke ontwikkeling.
Het KNMI verzint er steeds weer records bij.

Er wordt ieder jaar geroepen warmste dit warmste dat sinds 1965 ofzo of wat dan ook. Maar waarom is het niet ieder jaar: 2008 nog warmer dan 2007 en dergelijke. Die hoor je niet.
Het zijn dus iedere x andere records.

It was an encounter that lasted less than 45 seconds O+

zaterdag 31 mei 2008, 13:42 uur #8

Molurus

ex-FOK!ker

quote:
Op zaterdag 31 mei 2008 @ 13:34 schreef Ascendancy het volgende:
Ander, namelijk:
Het is inderdaad een zorgelijke ontwikkeling.
Het KNMI verzint er steeds weer records bij.

Er wordt ieder jaar geroepen warmste dit warmste dat sinds 1965 ofzo of wat dan ook. Maar waarom is het niet ieder jaar: 2008 nog warmer dan 2007 en dergelijke. Die hoor je niet.
Het zijn dus iedere x andere records.

Het hangt er natuurlijk veel vanaf waar je meet en wanneer je meet. Het bepalen van een goed globaal gemiddelde is alles behalve makkelijk. Maar als je je metingen beperkt, ofwel in de tijd, ofwel qua plaats, dan dringt de stijgende lijn zich wel degelijk op. Hier is bijvoorbeeld de gemiddelde temperatuur in Groningen over de laatst vijftig jaar:

http://www.weerservice.nl/overzichten_gemtemp.htm

2006 en 2007 waren in elk geval records in Groningen. Of 2008 ook een record zal zijn kun je weinig van zeggen zo halverwege het jaar.

Niet meer aanwezig in dit forum.

zaterdag 31 mei 2008, 16:22 uur #9

Volpez

Volpes pilum mutat, non mores!

Anders: Wat het ook is, het zal allemaal wel. Het gebeurd toch, gedaan is gedaan en we moeten er maar mee leren leven!

Zij die spreken weten niet, zij die weten spreken niet.

zaterdag 31 mei 2008, 17:43 uur #10

Praxis

warmte records foto
Wie wil er een jaar waarbij je elke dag de standaard gemiddelde temperatuur krijgt, de gemiddelde afgewogen hoeveelheid regen en daarbij ook nog gemiddeld zoveel zon, nog wat ijsdagen en sneeuwdagen allemaal volgens wat wij gemiddeld zouden moeten krijgen.

Ik zou gek worden in zo'n land, heerlijk die afwisseling, elke dag droog/nat/heet/koud weer gaat gauw vervelen hoor.

zaterdag 31 mei 2008, 18:08 uur #11

Vader_Aardbei

Stem JA21 in maart!

Rond de vorige eeuwwisseling werd het soms ook wel 35 graden. foto Alleen werd toen nog niet zo neurotisch alles gemeten. Vandaar dat we nu opeens al die OMG RECORDS hebben.

zaterdag 31 mei 2008, 18:16 uur #12

Molurus

ex-FOK!ker

quote:
Op zaterdag 31 mei 2008 @ 17:43 schreef Praxis het volgende:
warmte records foto
Wie wil er een jaar waarbij je elke dag de standaard gemiddelde temperatuur krijgt, de gemiddelde afgewogen hoeveelheid regen en daarbij ook nog gemiddeld zoveel zon, nog wat ijsdagen en sneeuwdagen allemaal volgens wat wij gemiddeld zouden moeten krijgen.

Ik zou gek worden in zo'n land, heerlijk die afwisseling, elke dag droog/nat/heet/koud weer gaat gauw vervelen hoor.

Ik hou ook meer van afwisseling idd... zo zou ik wel weer eens willen schaatsen op natuurijs. foto

Niet meer aanwezig in dit forum.

zaterdag 31 mei 2008, 18:21 uur #13

Unhuman

Mensen die op 'zeker' hebben gestemd hadden vroeger tijdens aardrijkskunde wat meer op moeten letten. Door jullie worden regels als CO2-tax, slurptax, vliegtuigtax, reclamefoldertax, de emissienorm en alle andere milieumaatregelen ingevoerd.

quote:
Hier is bijvoorbeeld de gemiddelde temperatuur in Groningen over de laatst vijftig jaar

Over laatste 50 jaar.. Hoe kan je daaruit goed opmaken dat de temperatuur systematisch aan het stijgen is op aarde als je weet dat er schommelingen zijn en dat de 50 jaar dat het gemeten is, helemaal niets is vergeleken met de 4560000000 jaar dat de aarde oud is.

zaterdag 31 mei 2008, 18:37 uur #14

Molurus

ex-FOK!ker

quote:
Op zaterdag 31 mei 2008 @ 18:21 schreef Unhuman het volgende:
Mensen die op 'zeker' hebben gestemd hadden vroeger tijdens aardrijkskunde wat meer op moeten letten. Door jullie worden regels als CO2-tax, slurptax, vliegtuigtax, reclamefoldertax, de emissienorm en alle andere milieumaatregelen ingevoerd.

En dat terwijl die optie van de poll op geen enkele manier suggereert dat we er iets aan kunnen doen of dat die maatregelen zin hebben.

quote:
Op zaterdag 31 mei 2008 @ 18:21 schreef Unhuman het volgende:
Over laatste 50 jaar.. Hoe kan je daaruit goed opmaken dat de temperatuur systematisch aan het stijgen is op aarde als je weet dat er schommelingen zijn en dat de 50 jaar dat het gemeten is, helemaal niets is vergeleken met de 4560000000 jaar dat de aarde oud is.

Niet. Dat is precies het punt dat ik wilde maken eigenlijk... het is heel lastig om te bepalen wat nou de 'gemiddelde globale' temperatuur geweest is in een gegeven jaar. Het is maar net hoe je dat berekent, zelfs als je alle benodigde meetdata hebt.

Waar je dat wellicht wel uit op kunt maken is dat er de laatste 100 jaar significant meer warmterecords dan kouderecords worden gebroken. Maar 'systematisch' is inderdaad maar op welke schaal je dat bekijkt. De cycli van ijstijden duren ieder zo'n 150.000 jaar. Op die schaal zie je inderdaad grotere schommelingen dan wij op onze eigen kleine schaal gewend zijn. Wanneer binnen enkele decennia de temperatuur extreem stijgt of daalt dan is er weinig reden om aan te nemen dat het iets met die conjunctuur te maken heeft. En dat grote veranderingen in korte tijd een oorzaak moeten hebben, wat die ook is, staat vast.

Het enige dat de wetenschap er nu over zegt is dat de mens met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid verantwoordelijk is voor de enorme stijging van de CO2 concentratie in de lucht, en dat CO2 zich gedraagt als broeikasgas. Meer zegt de wetenschap er niet van.

De wetenschap zegt dus niet: de CO2-tax, slurptax, vliegtuigtax, reclamefoldertax en de emissienorm gaan ervoor zorgen dat het probleem wordt opgelost.

Als je het mij vraagt lost dit probleem zichzelf eerder op dan de mens dat doet. En wel doordat de fossiele brandstoffen opraken. Want milieubewust leven vinden mensen best, maar als dat ten koste gaat van luxe en/of comfort dan hoeft het al niet meer. We gaan dus eerst die fossiele brandstoffen opmaken (ruim binnen de tijd die wetenschappers denken dat onze planeet nodig zal hebben om op natuurlijke wijze terug te keren naar de oude concentratie CO2), en daarna zullen we andere manieren moeten bedenken om het milieu te verzieken. foto

Niet meer aanwezig in dit forum.

zaterdag 31 mei 2008, 19:58 uur #15

PvtRyan

Waar is de "Geen idee, ik ben namelijk geen klimaatwetenschapper en heb dus 0,0 krediet om hierover uitspraken te doen." optie?

zaterdag 31 mei 2008, 21:04 uur #16

puntje-tussen-de-bougie

Volgens mij is de klimaat en vergrijzings hype ,bewust door de regeringen overdreven en opgeblazen met maar 1 doel.
De burger hun wil,eisen en belastingen opleggen.
linksom of rechtsom ,hoe dan ook hun zin doordrijven!

wie het laatst lacht is het traagst van begrip

zaterdag 31 mei 2008, 23:35 uur #17

ItaloDancer

Goud

quote:
Op zaterdag 31 mei 2008 @ 18:08 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Rond de vorige eeuwwisseling werd het soms ook wel 35 graden. foto Alleen werd toen nog niet zo neurotisch alles gemeten. Vandaar dat we nu opeens al die OMG RECORDS hebben.

Rond de vorige eeuwwisseling werd het 35 graden? Op 31 december / 1 januari? In mei? In de zomer?

quote:
Op zaterdag 31 mei 2008 @ 17:43 schreef Praxis het volgende:
warmte records foto
Wie wil er een jaar waarbij je elke dag de standaard gemiddelde temperatuur krijgt, de gemiddelde afgewogen hoeveelheid regen en daarbij ook nog gemiddeld zoveel zon, nog wat ijsdagen en sneeuwdagen allemaal volgens wat wij gemiddeld zouden moeten krijgen.

Ik zou gek worden in zo'n land, heerlijk die afwisseling, elke dag droog/nat/heet/koud weer gaat gauw vervelen hoor.

Als er twaalf maanden in een jaar zitten, en je hebt metingen van meer dan 100 jaar. Dan is het niet vreemd dat je eens in de 10 jaar een recordwarme maand hebt (zoals mei dat nu is). We hebben er echter meerdere per jaar de laatste tijd. En ik kan me geen recordkoude maand meer heugen.

zaterdag 31 mei 2008, 23:38 uur #18

ItaloDancer

Goud

quote:
Op zaterdag 31 mei 2008 @ 18:37 schreef Molurus het volgende:

We gaan dus eerst die fossiele brandstoffen opmaken (ruim binnen de tijd die wetenschappers denken dat onze planeet nodig zal hebben om op natuurlijke wijze terug te keren naar de oude concentratie CO2), en daarna zullen we andere manieren moeten bedenken om het milieu te verzieken. foto

Dit is natuurlijk onmogelijk. Als je voluit CO2 blijft uitstoten kan de concentratie CO2 nooit "op natuurlijke wijze" terugkeren naar de oude hoeveelheid. Sterker nog, die concentratie wordt alleen maar hoger, aangezien we nu meer uitstoten dan tientallen jaren geleden.

zaterdag 31 mei 2008, 23:45 uur #19

Molurus

ex-FOK!ker

quote:
Op zaterdag 31 mei 2008 @ 23:38 schreef ItaloDancer het volgende:
Dit is natuurlijk onmogelijk. Als je voluit CO2 blijft uitstoten kan de concentratie CO2 nooit "op natuurlijke wijze" terugkeren naar de oude hoeveelheid. Sterker nog, die concentratie wordt alleen maar hoger, aangezien we nu meer uitstoten dan tientallen jaren geleden.

Zolang er nog fossiele brandstoffen zijn is dat waar inderdaad. Maar die gaan, zeker als je verwachte groei meerekent, nog enkele decennia mee. Als we nu ineens volledig zouden stoppen met het verbranden van fossiele brandstoffen dan zouden er enkele honderden jaren overheen gaan voordat de CO2 concentratie terug is op een normaal peil. Dat is eigenlijk wat ik bedoelde.

Niet meer aanwezig in dit forum.

zondag 1 juni 2008, 00:51 uur #20

ItaloDancer

Goud

Niet honderden jaren, ik geloof iets van een eeuw. Maar als we nu niets zouden uitstoten, dan daalt de CO2 concentratie al snel. Alleen is dat natuurlijk theorie, dat is redelijk onmogelijk foto
Als je echter meer gaat uitstoten, dan ga je dat merken. Beperken uitstoot = beperken gevolgen. Zo simpel is het.

Maar je kunt je vorige post inderdaad op twee manier lezen, ik had hem eerst op de verkeerde manier gelezen, nu snap ik 'm foto

zondag 1 juni 2008, 13:59 uur #21

picobyte

...

Klimaat verandering is gewoon een natuurlijk proces, die kachel die zon heet lijkt wel een constante maar dat is gewoon omdat die zo groot is.
Alles in de natuur is constant in beweging dus het klimaat ook.
De zon straalt met duizend megawatt per vierkante kilometer dat is gewoon de output van een grote energie centrale en moet je zien hoevel vierkante kilometers groot de dagzijde van onze planeet groot is, onze energie voorziening valt daarbij totaal in het niet.
In mijn ogen is de co2 hype een afleiding van de echte milieu problemen zoals giftige stoffen die nogsteeds op grote schaal gedumpt worden.
En bedrijven die in lage lonen landen de arbeiders blootstellen aan ongezonde werkomgevingen waar veel mensen door ziek worden en sterven.

Campzone 2008!!!
Katten met foto's
Katten met Filmpjes

zondag 1 juni 2008, 14:01 uur #22

Molurus

ex-FOK!ker

quote:
Op zondag 1 juni 2008 @ 13:59 schreef picobyte het volgende:
Klimaat verandering is gewoon een natuurlijk proces, die kachel die zon heet lijkt wel een constante maar dat is gewoon omdat die zo groot is.

Dat is inderdaad een enorme gloeiende bol... maar aangezien de zonneaktiviteit niet is toegenomen in de laatste decennia kan de recente opwarming ieg niet daaruit verklaard worden.

quote:
En bedrijven die in lage lonen landen de arbeiders blootstellen aan ongezonde werkomgevingen waar veel mensen door ziek worden en sterven.

Dat mensen dood gaan is erg nuttig. Tegen de 7 miljard mensen op de wereld, en het einde van de groei lijkt nog niet in zicht. Dat er mensen dood gaan in de wereld is geen probleem maar een zegen.

Niet meer aanwezig in dit forum.

zondag 1 juni 2008, 21:21 uur #23

WurM

Minder dan 1% vet

quote:
Op zaterdag 31 mei 2008 @ 00:49 schreef superworm het volgende:
fipo foto

Ik heb "Wat een onzin" gestemd. Was het met "Zeker, het klimaat verandert" wel eens, maar dat de gevolgen nog veel groter zijn in de toekomst lijkt me lariekoek. Klimaatverandering in de mate waarin het nu gepresenteerd wordt, met tomeloze agressie en WORD GROEN-dwang, is gewoon weer een extra belastingpotje en een hele hoop banen.

Wij passen wel bij elkaar Bert foto Alleen jammer dat we beide mannelijk zijn foto

Ladidadida: Trusten WurMpie!
fraubitch: truste WurM :*
yvonne: Trusten WurM
Meer van dit

zondag 1 juni 2008, 23:01 uur #24

WeerWachtwoordVergeten

zeefgeheugen

quote:
Op zondag 1 juni 2008 @ 14:01 schreef Molurus het volgende:

Dat is inderdaad een enorme gloeiende bol... maar aangezien de zonneaktiviteit niet is toegenomen in de laatste decennia kan de recente opwarming ieg niet daaruit verklaard worden.

Als je niet weet waar je het over hebt kun je beter niks zeggen

http://www.digilife.be/club/Franky.Dubois/default.htm
http://science.nasa.gov/headlines/y2006/10mar_stormwarning.htm
http://noorderlicht.vpro.nl/artikelen/19711742/

dinsdag 3 juni 2008, 18:16 uur #25

Molurus

ex-FOK!ker

quote:
Op zondag 1 juni 2008 @ 23:01 schreef WeerWachtwoordVergeten het volgende:
Als je niet weet waar je het over hebt kun je beter niks zeggen

http://www.digilife.be/club/Franky.Dubois/default.htm
http://science.nasa.gov/headlines/y2006/10mar_stormwarning.htm
http://noorderlicht.vpro.nl/artikelen/19711742/

Heb je deze linkjes eigenlijk wel gelezen?

Ik herhaal: er is in de laatste 30-40 jaar geen noemenswaardige toename geweest in de zonneaktiviteit, en je eigen links onderstrepen dat notabene.

Het klopt dat de zon zich in een aktievere periode bevindt, maar dat wil niet zeggen dat er recent een toename is geweest in de zonneaktiviteit. Dat betekent dat de opwarming van de laatste 10-20 jaar niet verklaard kan worden uit een toegenomen zonneaktiviteit.

Als je maar wat kreten naroept zonder dat je weet waar je het over hebt kun je inderdaad beter je mond houden. foto

Niet meer aanwezig in dit forum.

Reageer zelf