Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Nederland mogelijk uit EU bij nieuw 'nee'

Daan (DaanA)

Als Nederland in de toekomst een nieuw Europees verdrag in een referendum afwijst, kan dat ons het EU-lidmaatschap kosten. Hoe denk jij hierover?

We hebben de EU nodig. Als we eruit stappen vallen we ver terug.
Weg met de EU! Eerst die grondwet en nu dit. Ze zoeken het maar uit.
Ben niet gek op die grondwet, maar met 't oog op de toekomst zou ik voor de EU stemmen.
Ik zou niet gaan stemmen.
Alleen al omdat ze gaan dreigen zou ik 'nee' stemmen.
Tijd om buiten de EU te gaan wonen!
Geen mening/anders...

5631 stemmen , laatste: 30-05-2011, 15:31

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

75 reacties

Reactiepagina:

1 2

dinsdag 29 mei 2007, 18:54 uur #1

Amootje

Fearless. Blameless

simpel zat... ben helemaal niet dol op de hele EU en al dat gezeur rondom, samenwerken is prima, samen wetten maken vind ik ff wat minder.. ..
desalniettemin, uit de EU gaan lijkt me geen positieve ontwikkeling.

Curiousity is a curse...

dinsdag 29 mei 2007, 18:56 uur #2

Celestien

Ik weet niet of we het zonder de EU wel gaan redden. Weet niet of ik dat risico wel wil lopen.

"A flower would never force itself to bloom in the cold winter. So why would we?"
- Jonna Jinton

dinsdag 29 mei 2007, 19:06 uur #3

CyBeRSPiN

Van mensen die hierop hebben gestemd vraag ik me af of ze zichzelf wel oud en wijs genoeg zien om te mogen stemmen:

quote:
Alleen al omdat ze gaan dreigen zou ik 'nee' stemmen.

Je stemt toch op de inhoud? Niet vanwege de vorm?

Grootste fout is dat hele referendum geweest, we hebben niks voor niks een volksvertegenwoordiging die minstens 1x per 4 jaar gekozen wordt en gemachtigd is keuzes voor het volk te maken. 'Men' stemt toch alleen maar voor zaken waar men zelf op de korte termijn direct voordeel van heeft..

dinsdag 29 mei 2007, 19:09 uur #4

Celestien

quote:
Op dinsdag 29 mei 2007 @ 19:06 schreef CyBeRSPiN het volgende:

Grootste fout is dat hele referendum geweest, we hebben niks voor niks een volksvertegenwoordiging die minstens 1x per 4 jaar gekozen wordt en gemachtigd is keuzes voor het volk te maken. 'Men' stemt toch alleen maar voor zaken waar men zelf op de korte termijn direct voordeel van heeft..

Wellicht. Al heb ik ook het idee dat ze veel te laat begonnen zijn met die promotiecampagne. Volgens mij wist de helft amper wat die hele grondwet inhield. Mocht er ooit een volgende referendum komen (al denk ik dat 't niet zal gebeuren), hoop ik dat ze er wat meer bekendheid aan geven.

"A flower would never force itself to bloom in the cold winter. So why would we?"
- Jonna Jinton

dinsdag 29 mei 2007, 19:13 uur #5

Uminati

Hmm, waar is vrijheid van meningsuiting nu? Hoezo chantage, het is simpel, stem ja of anders hoor je gewoon niet meer bij ons!

Iets anders, volgens mijn weten heeft Zwitserland nooit bij de EU gezeten, en zijn zij daar arm van geworden?

dinsdag 29 mei 2007, 19:22 uur #6

Celestien

quote:
Op dinsdag 29 mei 2007 @ 19:13 schreef Uminati het volgende:
Hmm, waar is vrijheid van meningsuiting nu? Hoezo chantage, het is simpel, stem ja of anders hoor je gewoon niet meer bij ons!

Iets anders, volgens mijn weten heeft Zwitserland nooit bij de EU gezeten, en zijn zij daar arm van geworden?

Nee, maar dat betekent niet automatisch dat het voor Nederland hetzelfde zou gaan.

"A flower would never force itself to bloom in the cold winter. So why would we?"
- Jonna Jinton

dinsdag 29 mei 2007, 19:25 uur #7

SuperHarregarre

Semipositief.

quote:
Op dinsdag 29 mei 2007 @ 19:13 schreef Uminati het volgende:
Hmm, waar is vrijheid van meningsuiting nu? Hoezo chantage, het is simpel, stem ja of anders hoor je gewoon niet meer bij ons!

Iets anders, volgens mijn weten heeft Zwitserland nooit bij de EU gezeten, en zijn zij daar arm van geworden?

Zij leven dan ook niet echt van de distributie en import/export van goederen en diensten.

Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.

dinsdag 29 mei 2007, 19:26 uur #8

sjaak.trekhaak

quote:
Op dinsdag 29 mei 2007 @ 19:13 schreef Uminati het volgende:
Hmm, waar is vrijheid van meningsuiting nu? Hoezo chantage, het is simpel, stem ja of anders hoor je gewoon niet meer bij ons!

Iets anders, volgens mijn weten heeft Zwitserland nooit bij de EU gezeten, en zijn zij daar arm van geworden?

Goh vind je zwisterland 'welvarend' dan? Hebben ze veel import en export? Enige wat ze hebben zijn die bankrekeningen en vakanties enzo...

NL uit de EU is toch zeker een stap terug i.p.v. vooruit.

dinsdag 29 mei 2007, 19:27 uur #9

beware_reageerd

Pappie sinds 15-07-2003

quote:
[Grootste fout is dat hele referendum geweest, we hebben niks voor niks een volksvertegenwoordiging die minstens 1x per 4 jaar gekozen wordt en gemachtigd is keuzes voor het volk te maken. 'Men' stemt toch alleen maar voor zaken waar men zelf op de korte termijn direct voordeel van heeft..

Niet geheel waar. Ik denk terug aan de woorden van Aart-Jan de geus die het prima verwoorde.

"ik ben geen volksvertegenwoordiger, ik ben een hervormer".

Als jij denk dat het zooitje daar nu anders is, vraag ik me af onder welke steen jij vandaan komt. Want ons vertegenwoordigen doen ze nooit en hebben dat ook zelden gedaan.

Helaas de waarheid, zoek het maar na....

dinsdag 29 mei 2007, 19:28 uur #10

jonathan_d

quote:
Op dinsdag 29 mei 2007 @ 19:22 schreef Natalie het volgende:

[..]

Nee, maar dat betekent niet automatisch dat het voor Nederland hetzelfde zou gaan.

Nederland heeft zeker de mogelijkheid even goed te gaan, tol voor land binnen te komen (belgen en dergelijke komen voor drugs en medicijnen), goede wateren, belangrijke havens en zeker niet te vergeten, nederland is een westers land van de EU en zulke landen hebben ze graag want die kunnen geld geven ipv alleen maar ontvangen

dinsdag 29 mei 2007, 19:34 uur #11

chansadres

Black & White

Ik wacht totdat het af is en kan lezen waar het voor staat. foto

We are young but getting old before our time
We'll leave the T.V. and the radio behind
Don't you wonder what we'll find
Steppin out tonight

dinsdag 29 mei 2007, 19:44 uur #12

TRMA

Doordacht en weloverwogen zeg ik; uit de EU..
Geloof er niks van dat we niet zonder zouden kunnen; voor de EU ging t hier ook prima, beter zelfs nog imo..
Wat heeft de EU ons behalve miljarden die we hebben weggegeven nou opgeleverd?
Volgens mij helemaal niks.. handelen konden we al en op bemoeienis van landen als italie, polen, etc. zit ik al helemaal niet te wachten.

dinsdag 29 mei 2007, 19:48 uur #13

Ame_thyst

Durpbag

Anders, het is helemaal niet van toepassing dat wij uit de EU zullen worden gezet. Dit is alleen een loze dreiging van idioot Timmermans.

Als jij al je vrienden mee neemt kom ik ook alleen

dinsdag 29 mei 2007, 19:50 uur #14

Moonlith

Ik betwijfel het dat de euro wordt vervangen door de gulden en Nederland wordt buitengesloten.

Maar politieke samenwerking mag van mij wel heel wat minder! En ook die constante betalingen aan de EU mogen VER omlaag.

dinsdag 29 mei 2007, 19:52 uur #15

ChillyWilly

Bugger Off!!

quote:
Alleen al omdat ze gaan dreigen zou ik 'nee' stemmen. - 167 (27.2%)

Omdat een idioot deze ongelukkige uitspraak doet stemmen we maar tegen???

Wat een niveau foto

foto

I don\'t suffer from insanity; I enjoy every minute of it!

dinsdag 29 mei 2007, 19:55 uur #16

TRMA

quote:
Op dinsdag 29 mei 2007 @ 19:26 schreef sjaak.trekhaak het volgende:

[..]

Goh vind je zwisterland 'welvarend' dan? Hebben ze veel import en export? Enige wat ze hebben zijn die bankrekeningen en vakanties enzo...

NL uit de EU is toch zeker een stap terug i.p.v. vooruit.

stap terug in wat?

dinsdag 29 mei 2007, 20:13 uur #17

klnvntrbyt

Enlighten Me

quote:
Op dinsdag 29 mei 2007 @ 19:44 schreef TRMA het volgende:
Doordacht en weloverwogen zeg ik; uit de EU..
Geloof er niks van dat we niet zonder zouden kunnen; voor de EU ging t hier ook prima, beter zelfs nog imo..
Wat heeft de EU ons behalve miljarden die we hebben weggegeven nou opgeleverd?
Volgens mij helemaal niks.. handelen konden we al en op bemoeienis van landen als italie, polen, etc. zit ik al helemaal niet te wachten.

Heel doordacht ja,
Heb je er ook rekening mee gehouden dat de wereld totaal veranderd is in 50 jaar? Er is geen sprake meer van een lokale economie met een bakker, en een slager, die alleen van de lokale boer afhankelijk zijn.

dag OV-kaart, dag studentenleven ;'(
hallo fatsoenlijk onbetaalbaar starters-appartement, hallo lease-auto (met 25% 20% bijtelling...)

dinsdag 29 mei 2007, 20:17 uur #18

Paddokingnr1

quote:
Alleen al omdat ze gaan dreigen zou ik 'nee' stemmen. - 200 (26.6%)

quote:
"Mocht er een nee komen, dan gaat het over de vraag of Nederland door wil met Europa" aldus Timmermans. Hij erkent dat dat als chantage klinkt, maar volgens hem "is de tweede ronde echt de laatste ronde".

Die uitspraak lijkt mij veel op een dictatuur lijken, wie niet voor is is tegen en doet dus niet mee.
Het lijkt wel of we geen eigen mening mogen hebben van Europa, sorry maar voor een "dictatuur" pas ik.

Van alle landen betalen wij per hoofd het meeste ten opzichte van wat we terugkrijgen.
We hebben zo ongeveer het minste te zeggen en hebben maar te luisteren (naar mijn idee).

Samen werken met andere landen ok, maar je onderschikt gaan gedragen voor (mond houden, luisteren en doen wat zij zeggen) daar hou ik niet zo van.

Op zondag 18 februari 2007 08:03 schreef ondeugend het volgende:
Ik ben een modje met ochtendhumeur.... so watch your back.

dinsdag 29 mei 2007, 20:23 uur #19

KapiteinClaus

quote:
Volgens mij helemaal niks.. handelen konden we al en op bemoeienis van landen als italie, polen, etc. zit ik al helemaal niet te wachten.

Nouja, regelgeving in de EU maakt handelen natuurlijk veel gemakkelijk. Vrijheid van verkeer, goederen, personen en diensten is niet niks en dat is iets waar zowel burgers als bedrijven enorm veel voordeel bij hebben. Dat moet je echt niet onderschatten.

Ik denk dat de EU bittere noodzaak is, om een blok te vormen tegen de VS en opkomende landen als Rusland, Brazilie, China en India.

dinsdag 29 mei 2007, 20:25 uur #20

Kaneel

dé smaakmaker

Kortom we staan nu zo:

foto

Licht verontrustend...

dinsdag 29 mei 2007, 20:25 uur #21

Kaneel

dé smaakmaker

dubbel

dinsdag 29 mei 2007, 20:26 uur #22

KapiteinClaus

quote:
Goh vind je zwisterland 'welvarend' dan? Hebben ze veel import en export? Enige wat ze hebben zijn die bankrekeningen en vakanties enzo...

Uhm nu geef je een heel slecht voorbeeld, want Zwitserland is serieus heel welvarend. Zonder veel export kan je ook rijk zijn: er zijn landen die altijd meer exporteren (Japan, Duitsland, Nederland) maar ook landen die altijd meer importeren. Daarnaast denk ik dat veel fokkers jaloers zullen zijn op het Zwiters immigrantenbeleid.
[/quote]

dinsdag 29 mei 2007, 20:52 uur #23

Gwunnik

TIM the enchanter...

Het probleem waar de meeste 'nee' stemmers volgens mij mee zitten is een gevoel van minderwaardigheid aangelult door de politici waar ze normaliter volgens mij vooral lak aan hebben. Laat je niet bang maken en stem gewoon op wat er voorgestelt worden. Het lijkt erop dat hier een beetje reverse psychology wordt toegepast... 'Ik word gedwongen 'ja' te stemmen omdat men niet zegt wat er nou in dat verdrag staat, daarom moet ik nu 'nee' stemmen zonder te weten wat erin staat.' ...zoiets

Voortdurend komt voorbij dat men 'geen keuze' heeft in dit referendum... maar dat is er dus wel... 'ja' of 'nee'. Wat je ook kiest, er zullen consequenties aan verbonden zijn. Bij een 'ja' zullen daar negatieve bij zitten, bij een 'nee' ook. Maar ik ben bang dat de positieve (directe) consequenties van een 'nee' (gulden terug, minder EU bemoeienis, 'nationalistischere koers') op den duur dusdanig overschaduwt worden door de negatieve, nu nog ontastbare, economische consequenties die ook (de meeste) 'nee' stemmers volgens mij niet op het oog hebben.

Cultureel vind ik Europa op dit moment ver zat ge-integreert... iedereen moet eerst maar eens wennen aan al het Europa-gedoe. economisch/commercieel kan het altijd beter.

Ik volg op dit moment een vak Europese Integratie en ook daarbij komt naar voren dat de EU/EC/EEC voornamelijk voortkomt uit economische overwegingen... en dat ook juist op dat gebied de integratie zeer goed is, en goed verloopt. Sociaal-culturele integratie ligt sowieso al ver achter (zie ook ons drugsbeleid).

Bepaal dus ajb je stem op een inhoudelijke basis, t is belangrijk voor Nederland... en plz heb dit keer ook gewoon glad schijt aan die domme Nederlandse politici foto

beetje lang verhaal geworden, maar ik hoop dat het duidelijk is foto (anders gooi ik er gewoon lekker een edit overheen foto)

-- There are some who call me...... ... ... 'Tim' ... (!)

dinsdag 29 mei 2007, 21:05 uur #24

Ryoga

Mada mada dane

Als politici nou gaan beweren dat iedereen 'nee' moet stemmen, misschien dat iedereen dan wel ja stemt foto

een referendum is gewoon vragen om een mening die de mensen niet hebben. het volk stemt op de personen die dat wel hebben en die zouden die keuze moeten kunnen maken.

I was here
here I was
was I here?
Yes, I was

dinsdag 29 mei 2007, 21:12 uur #25

Jandewit

Breda - Parel van \'t zui

Ok, wij de EU uit..

dan maken wij lekker de XTC duurder foto

En hogere belasting voor EU landen in de Rotterdamse haven, Schiphol en op de Nederlandse wegen.. hogere prijzen voor Nederlandse artikelen.. en een kei en keigroot, machtig en sterk leger voor Nederland.. foto

Lang leve Nederland..

Ik wens niet inwoner te zijn van de `staat` Nederland binnen de verenigde staten van Europa, ik wens trotse inwoner te zijn van een desnoods iets minder welvarende maar ECHTE Nederland..

Toch ben ik bang dat de overheid het toch invoert.. en het maakt niet uit wat de bevolking vind... Of er komt een zware aanslag in Nederland mede mogelijk gemaakt door de Nederlandse overheid waardoor de bevolking massaal met politici gaan instemmen vanwege angst.. netzoiets als toen op 11 september gebeurde..:(

dinsdag 29 mei 2007, 21:38 uur #26

Hakker9

Uit de EU.

Sinds dag 1 zitten wij belachelijk veel geld erin te pompen (meer dan welk ander land ook per hoofd) en we zien er relatief weinig voor terug. Polen en Roemenen stormen het land in om de economie even verder naar de klote te helpen hier ook nog.

"ja maar we leven van import en export" Ja en? Dat blijven wij toch wel doen Het is niet zo dat we ineen een paria van de wereld zijn. Het ging al die tijd voor dat 1 Europa gedoe ook goed met ons.

En als men chantage nodig vind om Nederland om zo een ja af te dwingen bij een volgende referendum dan hoeft het voor mij al helemaal niet. Europa bestaat uit democratische landen op papier, maar als het zo moet hoeft het van mij echt niet. Trouwens is het wel vreemd dat Duitsland, Groot Brittannië, Frankrijk en Italië wel zo'n beetje alles mogen doen.

Dit is mijn spam en jullie forumflood

dinsdag 29 mei 2007, 22:14 uur #27

star_gazer

Aussie Aussie Aussie, Oy oy oy

Ik zie het alweer. Het overgrote deel begrijpt niet hoe ontzettend hard wij als klein kutlandje die EU nodig hebben. Ik mag hopen dat het nooit tot een referendum komt; dit klootjesvolk is simpelweg te dom om mee te beslissen over dingen waar een IQ voor nodig is dat hoger is dan dat van Bokito.

"End this war against drugs. Legalise the drug against wars."
-
\[b\]Op donderdag 28 september 2006 09:12 schreef Rio het volgende:\[/b\]
Uiteindelijk is dit een star_gazer-krijgt-een-keiharde-lul-van-zichzelf-omdat-hij-zichzelf-verheven-voelt topic.

dinsdag 29 mei 2007, 22:15 uur #28

star_gazer

Aussie Aussie Aussie, Oy oy oy

quote:
Op dinsdag 29 mei 2007 @ 19:06 schreef CyBeRSPiN het volgende:
Van mensen die hierop hebben gestemd vraag ik me af of ze zichzelf wel oud en wijs genoeg zien om te mogen stemmen:
[..]

Je stemt toch op de inhoud? Niet vanwege de vorm?

Nederland niet, Nederland stemt op de portemonnee en tegen de regering. Nederland doet lekker eigenwijs, echt zo van 'kijk, wij zijn klein en nu willen wij lekker aandacht want wij betalen teveel en daardoor kan ik per jaar 1 bier minder kopen. Nu neem ik wraak HIHIHIHI'.

dinsdag 29 mei 2007, 22:17 uur #29

H.M.Murdock

Fly with me to the moon!

quote:
Op dinsdag 29 mei 2007 @ 20:25 schreef Kaneel het volgende:
Kortom we staan nu zo:

[afbeelding]

Licht verontrustend...

Want? Zo slecht gaat het niet in/met landen als Zwitserland hoor?

I was thinking, maybe you could write a story about the problems of golfballs, so the world could see us. We must get the worlds attention for our battle and the golfball liberation army is a non-violent group.

dinsdag 29 mei 2007, 22:38 uur #30

star_gazer

Aussie Aussie Aussie, Oy oy oy

quote:
Op dinsdag 29 mei 2007 @ 22:17 schreef H.M.Murdock het volgende:

[..]

Want? Zo slecht gaat het niet in/met landen als Zwitserland hoor?

Waarom wil je zo graag eigenwijs zijn? Wat heeft dit landje wat het onafhankelijk maakt van het buitenland? Nederland is geen autarchie en zal nooit iets dergelijks kunnen zijn. Nogmaals, wij hebben als handesnatie het buitenland n-o-d-i-g

dinsdag 29 mei 2007, 22:54 uur #31

H.M.Murdock

Fly with me to the moon!

quote:
Op dinsdag 29 mei 2007 @ 22:38 schreef star_gazer het volgende:

[..]

Waarom wil je zo graag eigenwijs zijn? Wat heeft dit landje wat het onafhankelijk maakt van het buitenland? Nederland is geen autarchie en zal nooit iets dergelijks kunnen zijn. Nogmaals, wij hebben als handesnatie het buitenland n-o-d-i-g

Maar zijn ons ook. Dus ik denk helemaal niet dat de economie in zal storten als Nederland zich terug trekt uit de EU. Zeker niet met dit soort dreigementen. Nederland zelf heeft als oprichtend lid van de EU bijna geen voordeel kunnen halen uit de beslissingen uit Brussel, dat klopt gewoon niet.

dinsdag 29 mei 2007, 23:09 uur #32

mvdejong

Home is where the cat is.

Ik denk dat als Nederland de EU verlaat/eruit wordt gegooid, er snel nog wat landen volgen (Frankrijk vooraan), en we een EU overhouden die hoofdzakelijk de "nieuwe" leden omvat. Een nieuwe EGKS zal ontstaan die uit de oorspronkelijke kern van de huidige EU bestaat.

Sam the American Eagle : You, sir, are a demented, sick, degenerate, barbaric, naughty freako!
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.

dinsdag 29 mei 2007, 23:10 uur #33

gargamel

quote:
Op dinsdag 29 mei 2007 @ 21:38 schreef Hakker9 het volgende:
Uit de EU.

Sinds dag 1 zitten wij belachelijk veel geld erin te pompen (meer dan welk ander land ook per hoofd)

Van 1981 tot 1990 was Nederland een netto ontvanger. Laten we nou geen feiten gaan verzinnen
http://www.europa-nu.nl/9353000/1/j9vvh6nf08temv0/vh9w9l2qtnwn

quote:
en we zien er relatief weinig voor terug. Polen en Roemenen stormen het land in om de economie even verder naar de klote te helpen hier ook nog.

De economie groeit als een gek, de werkeloosheid vliegt naar beneden. Waar heb je het over? Bron graag

http://www.nrc.nl/economi(...)nomie_groeit_te_snel

quote:
"ja maar we leven van import en export" Ja en? Dat blijven wij toch wel doen Het is niet zo dat we ineen een paria van de wereld zijn. Het ging al die tijd voor dat 1 Europa gedoe ook goed met ons.

Toen waren we net uit de tweede wereldoorlog en waren we maar wat blij met een verenigd europa zonder oorlog. We gingen ook niet voor niets economisch samen werken in die tijd.

quote:
En als men chantage nodig vind om Nederland om zo een ja af te dwingen bij een volgende referendum dan hoeft het voor mij al helemaal niet.

Dat is kleuterschool redenatie. We zijn verstandige mensen neem ik aan?

dinsdag 29 mei 2007, 23:10 uur #34

Diplomat

Ik stem nee als er een referendum zou worden gehouden. Niet omdat ik tegen de EU ben in het algemeen. Vind de EU in huidige tijd een prachtig "idee". Alleen jammer dat de uitvoering zo ondeugdelijk en slecht is. Te veel bureaucratie, te veel onduidelijkheid, te weinig efficientie en te veel geld verspilling. Bekijk alleen maar al de verhuizing van het EU parlement tussen de 2 verschillende locaties. Als dat soort zaken nou eerst fatsoenlijk op orde worden gezet, tezame met eindelijke eens een duidelijke grondwet of verdrag, dan zou ik overwegen om ja te stemmen.

Ook heb je dan nog eens het enorme falen van de Nederlandse overheid om de burger fatsoenlijk in te lichten en te vechten voor onze natie in de EU. En het wordt nu toch wel te belachelijk voor woorden als ze denken dat ik nu 'opeens' op ja ga stemmen, omdat we anders eruit liggen.

Dus... ze zoeken het maar uit. Ik stem nee bij een nieuw referendum. Ten eerste voor de enorme rompslomp die nog steeds in de EU rondzwerft, ten tweede voor alle onduidelijkheden en ten derde voor dit "dreigement".

Ben benieuwd hoe Frankrijk wordt "aangepakt" bij een nieuw referendum, of dat dit alleen een dreigement vanuit onze overheid is richting de burger om ons tot kudde gedrag te manen en de rest te volgen in een ja.

dinsdag 29 mei 2007, 23:32 uur #35

Strijkplank

Houd je vuurwerk in de hand!

Lekker suggesetieve antwoordmogelijkheden weer foto

Sommige dingen zijn moeilijk te voorspellen, met name de toekomst..
http://youtube.com/watch?v=DUf32hm8FRM
http://icecast.freeteam.nl:8000/repo

dinsdag 29 mei 2007, 23:43 uur #36

Tarak

Follow the white rabbit...

quote:
Op dinsdag 29 mei 2007 @ 18:56 schreef Natalie het volgende:
Ik weet niet of we het zonder de EU wel gaan redden. Weet niet of ik dat risico wel wil lopen.

Noorwegen en Zwitserland gaat het toch ook goed mee.

If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?

dinsdag 29 mei 2007, 23:54 uur #37

NILATS

Ze proberen nu al de Nederlanders te chanteren.
Dat belooft wat....

Voor wie werkt dit kabinet eigenlijk?
Heeft de bevolking al niet duidelijk NEE gezegd?

dinsdag 29 mei 2007, 23:55 uur #38

ZHo3Rd

quote:
Op dinsdag 29 mei 2007 @ 22:14 schreef star_gazer het volgende:
Ik zie het alweer. Het overgrote deel begrijpt niet hoe ontzettend hard wij als klein kutlandje die EU nodig hebben. Ik mag hopen dat het nooit tot een referendum komt; dit klootjesvolk is simpelweg te dom om mee te beslissen over dingen waar een IQ voor nodig is dat hoger is dan dat van Bokito.

hoe je het bekijkt .. als we de baten tegenover de lasten stellen. Wat hebben wij als nederlands volkje nu aan de eu .. wij lopen er op leeg. We moeten lekker de centen in onze handen houden en niet aan deze onzin mee werken .. we hebben de navo voor bescherming .
interpol die aan criminaliteit werkt ... om onze eigen vrijheden te bewaken zeg ik dat we er mee moeten kappen .. we gaan een vergrijzing tegemoet ,,, de overheid mag is lekker door gaan sparen, ik denk met het verschil wat we niet meer aan de eu hoeven te lappe, we onze oude dag hiermee kunnen spekke
stel nederland zou uit de eu gaan .. denk je dat de eu dat fijn zal vinden ... voorlopig moet er nog een hoop over import&export over rotterdam en schiphol. zelfs dan zie ik nog een samenwerking.

don't drink and drive but smoke and fly

woensdag 30 mei 2007, 00:14 uur #39

Athlon_2o0o

quote:
Op dinsdag 29 mei 2007 @ 23:43 schreef Tarak het volgende:

[..]

Noorwegen en Zwitserland gaat het toch ook goed mee.

Kulredenatie. Noorwegen doet mee aan het EEA en doet zodoende mee aan de interne markt van de EU en het Schengenverdrag. Feitelijk gewoon lid van de Europese Gemeenschap dus, op de euro na.

Verder heeft Zwitserland ook een vrijhandelszone met de EU en doet het met veel bilaterale verdragen alsnog mee aan de interne markt van de EU (Schengenverdrag, open skies-luchtvaart, etc). Zwitserland doet vrijwel geheel mee, behalve als het gaat om de bankensector die sterk beschermd blijft.

Alle landen in Europa willen meedoen aan de EU. Ook Noorwegen en Zwitserland wilde dat (de regeringen zijn talloze malen voor geweest). De enige reden waarom deze landen niet meedoen is doordat de bevolking in referenda meerdere malen tegen gestemd heeft. De regeringen zijn daar niet blij mee (het kan economisch veel verlies opleveren), vandaar dat de regeringen zoveel mogelijk integratie met de EU gezocht hebben om toch de referendumuitslag te respecteren. Bedenk wel: deze landen hebben nu alles te maken met de EU en moeten zelfs hun regels overnemen, maar er niets in te zeggen. Een domme strategie dus.

woensdag 30 mei 2007, 02:27 uur #40

Qwanta

Learn to read, read and learn

Ik heb geen idee wat die grondwet inhield en heb daarom nee gestemt. Als ze verwachten dat ik ja antwoord op iets wat mij niets zegt is dat gewoon doemdenken. Het hele principe van die grondwet is mij nooit duidelijk geworden. Ook nu nog niet na al de nieuws items etc. Nu word dit opeens geroepen door 1 of andere achtelijke sok. Alles wat ik kan zeggen over is dat ik wederom niet mijn ja geef zonder het te snappen. Tevens neig ik nu al naar een nee, al is het omdat ik denk dat als nederland onder druk word gezet met dit soort uitspraken het niet democratisch meer is. Het is dan de reinste vorm van jacommunisme (of allemaal ja of je ligt eruit). Dus opzouten maar, ik zeg terug met die gulden!

woensdag 30 mei 2007, 09:32 uur #41

pomtiedom

Shadow Soldier

Dat veel mensen alleen al 'nee' stemmen omdat er gedreigt word geeft aan hoeveel domme Nederlanders er zijn. Ze zien alleen het slechte maar missen het goede, en belangrijker de noodzaak. Als Nederland uit de EU word gestoten door het kinderachtige gedrag van een groot deel van de bevolking dan verhuis ik per direct naar een ander EU land en dan wuif ik alle Nederlanders uit terwijl hun economie op zijn gat valt.

I mean no harm

woensdag 30 mei 2007, 09:48 uur #42

DjBoBkE

De EU,

Eerst onze prijzen oplaaien met de euro. De Grondwet die niet van de grond komt. Aan de ene kant zie ik verdere samenwerking met de EU wel zitten. Alleen er moeten wel wat dingen veranderen. Als het huidige EU conservatief wordt/blijft zeg ik, 'weg met die zooi'.. Als er prograssief wordt nagedacht in de EU wil ik nog best even aankijken hoe het loopt.
Mijn stem is uitgegaan naar geen mening. Op dit moment verdiep ik me niet genoeg in de EU om daar een goed besluit over te nemen.
De taak van de nederlandse regering is om nederland de voordelen van de EU te laten zien als ze willen dat we voor stemmen. De grondwet heeft gefaalt omdat nederland niet wist wat er zou gaan gebeuren als we ja stemmen.
Je zegt toch ook geen ja tegen een buitelandse vakantie als je niks weet over de bestemming.
De nederlandse regering heeft het er zelf na gemaakt dat nederland zo denkt over de EU.
[sarcastische mode]
Eigenlijk verdienen ze een goede leider net als ik.. foto
[/sarcastische mode]

woensdag 30 mei 2007, 10:17 uur #43

Coromandel

quote:
Op woensdag 30 mei 2007 @ 02:27 schreef Qwanta het volgende:
Ik heb geen idee wat die grondwet inhield en heb daarom nee gestemt. Als ze verwachten dat ik ja antwoord op iets wat mij niets zegt is dat gewoon doemdenken. Het hele principe van die grondwet is mij nooit duidelijk geworden. Ook nu nog niet na al de nieuws items etc. Nu word dit opeens geroepen door 1 of andere achtelijke sok. Alles wat ik kan zeggen over is dat ik wederom niet mijn ja geef zonder het te snappen. Tevens neig ik nu al naar een nee, al is het omdat ik denk dat als nederland onder druk word gezet met dit soort uitspraken het niet democratisch meer is. Het is dan de reinste vorm van jacommunisme (of allemaal ja of je ligt eruit). Dus opzouten maar, ik zeg terug met die gulden!

Waarom heb je in godsnaam de moeite genomen om te stemmen als je toch geen flauw idee hebt waar het over gaat, domme doos?! Referenda... foto

woensdag 30 mei 2007, 11:01 uur #44

Schoenendoosje

quote:
Op dinsdag 29 mei 2007 @ 23:10 schreef Diplomat het volgende:
Ik stem nee als er een referendum zou worden gehouden. Niet omdat ik tegen de EU ben in het algemeen. Vind de EU in huidige tijd een prachtig "idee". Alleen jammer dat de uitvoering zo ondeugdelijk en slecht is. Te veel bureaucratie, te veel onduidelijkheid, te weinig efficientie en te veel geld verspilling. Bekijk alleen maar al de verhuizing van het EU parlement tussen de 2 verschillende locaties. Als dat soort zaken nou eerst fatsoenlijk op orde worden gezet, tezame met eindelijke eens een duidelijke grondwet of verdrag, dan zou ik overwegen om ja te stemmen.

Ook heb je dan nog eens het enorme falen van de Nederlandse overheid om de burger fatsoenlijk in te lichten en te vechten voor onze natie in de EU. En het wordt nu toch wel te belachelijk voor woorden als ze denken dat ik nu 'opeens' op ja ga stemmen, omdat we anders eruit liggen.

Dus... ze zoeken het maar uit. Ik stem nee bij een nieuw referendum. Ten eerste voor de enorme rompslomp die nog steeds in de EU rondzwerft, ten tweede voor alle onduidelijkheden en ten derde voor dit "dreigement".

Ben benieuwd hoe Frankrijk wordt "aangepakt" bij een nieuw referendum, of dat dit alleen een dreigement vanuit onze overheid is richting de burger om ons tot kudde gedrag te manen en de rest te volgen in een ja.

Zucht, begrijpt er niemand dan die de "efficientie-kaart" trekt dat de EU-"Grondwet" dit juist aanpakt? Altijd hoor ik nee-stemmers zeuren dat ze nee stemmen omdat ze het of:

a) Inhoudelijk niet compleet eens zijn met het huidige voorstel
b) De EU alleen maar geld kost, niet efficient werkt, te lang zeurt en te weinig doet
c) De Euro (en alle onzin die daaraan verbonden is, zoals onderwaardering etc.)
d) Nederland betaalt netto het meeste aan de EU en daarom kost de EU ons teveel geld.

Punt a is makkelijk te niet te doen: het eerste referendum ging over het idee, nee-stemmen is dus niet nee-stemmen tegen het huidige voorstel, maar dat is nee-stemmen tegen het algemene idee. Een opmerking zoals "ik vind de EU een goede zaak, maar inhoudelijk mag er iets veranderd worden" gecombineerd met nee-stemmen is dus klare onzin. Wij zijn geen politici die over alledaagse dingen beslissen of die moeten gaan piekeren om details, daarom stemmen we voor een volksvertegenwoordiging.

Punt b is eigenlijk te zielig voor woorden. De "grondwet" is juist de sleutel tot een succesvol toekomstig beleid. Zoals de EU nu werkt, is het niet altijd even efficient. Dit komt doordat de EU begon met een klein aantal landen en uitgroeide tot wat het vandaag is. In de nabije toekomst kunnen dit zomaar 25-27 landen zijn en dan wordt de besluitvoering alleen nog meer belemmerd. Als je de details wil weten, er is genoeg gepubliceerd op internet. Google maar eens op "EU Decision making process + EU Constitution". Ik neem aan dat je genoeg vindt en anders moet je maar even naar de bieb. Hoe dan ook, de grondwet verandert met name dit proces naar een iets soepeler proces waardoor de doorgevoerde besluiten (ja!! resultaten van de EU waar de nee-stemmers zo om zeuren!!) procentueel enorm toenemen, zeker wanneer de EU zich nog langzaam aan uitbreid / landen voorziet van een volledige EU status. De ironie is dus dat dit zeurende segment van de nee-stemmers erkent dat er een probleem is, maar de oplossing voor het probleem afwijzen omdat ze te blind zijn om te zien waar het eigenlijk omgaat.

Puntje c. Ach, ik denk dat hier genoeg over gezeurd is. De euro is gewoon een voordeel, punt. Ik raad aan om, als je er niets van snapt, "European Monetary and Fiscal Policy" eens te lezen van Prof. S.C.W. Eijffinger en Prof. J. de Haan. Wordt prima uitgelegd waar de voordelen inzitten en alleen de euro is al goed voor een netto voordeel van 0.2% BNP in Nederland bijvoorbeeld. Steek je toch maar even in je zak! Daarbij is het gemak zo hoog voor iedereen en met name voor bedrijven en hebben we bovendien een sterke valuta die wereldwijd aan erkenning opbouwt. Sterker nog, er zijn steeds meer landen die de Euro overnemen, net als vroeger sommige landen de Dollar accepteerden als wettig betaalmiddel zonder bij de VS te horen.

Punt d: Nederland betaalt inderdaad netto veel aan de EU. Echter, wees nou niet zo trots dat Nederland het zonder de EU makkelijk redt. Nederland is klein en in de huidige tijd kunnen we alleen niet veel uithalen. Ja, we zijn een import/export landje, maar dat wil niet zeggen dat de wereld ons bij voorbaat nodig heeft. Er zijn genoeg alternatieven in Azie tegenwoordig en de toenemende dreiging uit met name China maakt het gewoon bijna noodzakelijk om tot een sterk blok te horen.

Nee, tot op de dag van vandaag zijn de doordachte nee-stemmers op 1 hand te tellen. Het is ook belachelijk dat dit als chantage gezien wordt. Voor het eerst wordt er eens aangegeven wat de ernst van de situatie is en dan is dat meteen chantage? Hoe kunnen we nou ooit serieus genomen worden in de EU en dus bijvoorbeeld vragen om een lastenvermindering als we iedere keer zo hard onderuit gaan? Nee, dat ligt niet aan meneer Balkenende, want dat is een prima spreker en vertegenwoordiger (voor diegenen die hem bekritiseren maar nog nooit een lezing van hem hebben bijgewoond, schaam je).

Ik word moedeloos van al dat gezeik van mensen die het gewoon niet willen snappen en ik denk ook niet dat ze het ooit kunnen snappen. En daarom moet je dit soort dingen nou niet aan het klootjesvolk vragen..

Zucht, bij "nee" ga ik denk ik maar wat sneller emigreren dan geplanned.

Oh en Frankrijk kan gewoon nee-stemmen, die zijn een stukje minder afhankelijk. Ik denk alleen dat Sarkozy het gewoon doorvoert met zijn Amerikaanse politieke beleid.

woensdag 30 mei 2007, 11:03 uur #45

MrTorture

Welcome to the torture chamber

"Ze" dreigen niet, het was een waarschuwing van onze eigen staatssecretaris Timmermans. Ik denk dat het wel meevalt, maar ben wel voor een grondwet.

No fear, no pain.Nobody left to blame. I'll try alone. Make destiny my own.
Dave: Al draagt een mod een blauwe kleur, het is en blijft een oude zeur.
yvonne says: nee hoor die Danny is gewoon een werknemer
Vis een optie?

woensdag 30 mei 2007, 11:34 uur #46

sampoo

We zullen niet uit de EU gegooid worden als we nee zeggen. De deugden van de EU zullen we ook na een nieuw nee hebben (euro,vrij handelszone ect.). Gewoon stemmingsmakerij. Ja, we zullen misschien iets minder betrokken worden maar dat boeit niet zo veel.

woensdag 30 mei 2007, 13:00 uur #47

Gwunnik

TIM the enchanter...

quote:
Op woensdag 30 mei 2007 @ 11:01 schreef Schoenendoosje het volgende:

[..]

Zucht... heel lang verhaal foto

EINDELIJK iemand die het snapt... hulde! foto foto

-- There are some who call me...... ... ... 'Tim' ... (!)

woensdag 30 mei 2007, 14:51 uur #48

DW777

Zwitserland kan zonder, Noorwegen kan zonder, Nederland niet???
Trouwens, ze zullen Nederland er niet zomaar uitzetten, dat betekent een zware crisis voor de EU. We laten ons niet dwingen.

Er geldt trouwens nog steeds een VETO op dit gebied. Nedetland en Frankrijk stemmen tegen, dus gebeurt het niet. Dat VETO wordt pas afgeschafd als iedereen het ermee eens is.

NEDERLAND OVER ALLES!!!

De oerknal.... dus eerst was er niks, en dat niks is óók nog eens ontploft???

woensdag 30 mei 2007, 14:56 uur #49

DW777

Zonder Nederland (en Frankrijk?) gaat de EU een sprong terug. Nederland is GELDGEVER in plaats van GELDNEMER! De arme landen (Polen, Tjechië, Italië, Griekenland, Oostenrijk, Spanje, Portugal, Slowakije, Slovenië) gaan alleen maar achteruit.

WE HADDEN ZE NOOIT DE EU IN MOETEN LATEN KOMEN!!!

De oerknal.... dus eerst was er niks, en dat niks is óók nog eens ontploft???

woensdag 30 mei 2007, 15:01 uur #50

DW777

STEM TEGEN:

-ONNODIG MACHTSVERTOON VAN OOST EUROPA
-DREIGEMENTEN VAN ARME LANDEN
-BELASTING DIE OPGAAT AAN 'ONTWIKKELINGSWERK', (maar toch bij de leiders terecht komt) foto

en vul maar aan...
foto LAAT JE HOREN!!! foto

De oerknal.... dus eerst was er niks, en dat niks is óók nog eens ontploft???

Reactiepagina:

1 2

Reageer zelf

Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken