Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Religieuze scholen moeten verdwijnen

Redactie

Ja, alle scholen moeten openbaar zijn
Nee, maar ze moeten wel voor iedereen toegankelijk zijn
Nee, het moet blijven zo als het is
Geen mening / Maakt me niet uit

1 stemmen , laatste: 07-06-2010, 22:13

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

35 reacties

zaterdag 6 april 2002, 22:13 uur #1

BlackB1rd

Mijn hand :P

Bullshit, verzuiling moet \'s in de gehele samenleving afgeschafd worden!

Sjah... weinig boeiends

zaterdag 6 april 2002, 22:14 uur #2

dRC

Religie moet afgeschaft worden

zaterdag 6 april 2002, 22:22 uur #3

ugh

god bestaat niet foto

zaterdag 6 april 2002, 22:24 uur #4

kreischer2000

Ik zit zelf op het zogenaamd bijzonder onderwijs, maar je merkt er echt niks van. Ik zit op een Christelijke school genaam het Jacob van Liesveldt. Het enige wat je er van merkt is dat er aan het begin van de dag een stuk wordt voorgelezen(geen bijbelstuk, maar een stukje tekst dat over een maatschappelijk vraagstuk gaat).

zaterdag 6 april 2002, 22:28 uur #5

wouswous

Smile, tomorow will be worse

-edit-
Lollie? foto
[ Dit bericht is gewijzigd door Slarioux ]

ik droomde vanacht dat ik een spekje van 1 KG at,
vanochtend toen ik wakker werd, was mijn kussen opeens weg.

zaterdag 6 april 2002, 22:36 uur #6

makker

Kortweg komt het er op neer dat christelijke en islamitische scholen moeten verdwijnen. Volgens Van Boxtel vormen islamitische scholen een belemmering voor de integratie, maar je kunt die scholen niet verbieden zonder dat je ook het andere bijzondere onderwijs afschaft

Nederland heeft nooit problemen met bijzonder onderwijs gehad, totdat de islamitische scholen als paddestoelen uit de grond schoten.

Het heeft altijd prima gefunctioneerd en nu worden de bijzondere scholen gedupeerd door de minister van segregatie.

Belachelijk!

zaterdag 6 april 2002, 22:39 uur #7

Meneer_Aart

Ik ben er tegen. Ik snap niet waarom Van Boxtel ineens met dit plan komt, want er is helemaal geen probleem. Ja, op enkele islamitische scholen. Maar om daarvoor het hele onderwijsstelsel, dat het toch al niet makkelijk heeft de laatste tijd, op de kop te keren is onzinnig.

It is much easier to be critical than to be correct.

zaterdag 6 april 2002, 23:05 uur #8

templar

Jaha, echt waar!

Ik vind dat scholen openbaar moeten worden en dat Godsdienst onderwijs maar op de zondagsschool of in de moskee moet worden gegeven.

Mensen die bij dit soort topics gelijk lopen te blaten van \'Religie moet afgeschaft worden\' en \'god bestaat niet\' kunnen beter hun mond houden als ze niets zinnigs kunnen toevoegen.

Niet klagen maar dragen

zaterdag 6 april 2002, 23:34 uur #9

Pierre_Smirnoff_2

War=Peace Ignorance=Strength

Als de helft van de fokkers dit vindt, waarom stemt dan maar 10% of minder op D66?
Iedereen zegt immers: "je moet naar de inhoudelijke standpunten van een partij kijken".
Nou, doe dat dan en stem op de partij waar je qua inhoud het beste mee eens bent.

"If this were a dictatorship, it'd be a heck of a lot easier, just so long as I'm the dictator" -- U.S. President G.W.Bush

zaterdag 6 april 2002, 23:40 uur #10

makker

Je kunt misschien in een vlaag van verstandsverbijstering wel met Van Boxtel eens zijn.

Maar als je doodziek wordt van de politiek dan kom je op de terminaal lange wachtlijst van Els Borst.

Geen D"66 AUB!

zondag 7 april 2002, 09:49 uur #11

Tweater

nee, ik vind niet dat alle godsdienst maar naar de zondagsschool moet worden verwezen, bij godsdienst bij mij op school leer je de gebruiken enz. van een( alle) godsdiensten, het is echt niet een stukkie uit de bijbel lezen ofzo, dus dat vinnik onzin.

zondag 7 april 2002, 10:48 uur #12

ChrisJX

Nooit zijn er problemen geweest op bijzondere scholen. Pas nu een paar Islamitische (niet alle!) scholen fout bezig zijn.
Het is toch juist mooi dat ieder kind onderwijs kan krijgen toegespitst op zijn geloof?
Niet alleen thuis en in de kerk, maar ook op school.
Al zouden bijzondere scholen geen \'andersoortige\'
leerlingen moeten weigeren. Als er meer anderen op jouw school zitten laat je die kennis maken met jouw geloof en daar begrip voor opbrengen.
Bovendien is het ook beter voor de leerlingen zelf om met mensen om te gaan die niet of anders geloven. Zo krijg je respect voor elkaar.
Helaas zijn niet alle scholen zo, maar het zou wel moeten.
En als alles openbaar zou worden, hoe wil je dat dan doen met godsdienstonderwijs? Niet geven? Maar godsdienst is een deel van onze cultuur en geschiedenis. Daar moet aandacht aan besteed worden.
Je kunt het natuurlijk wel geven, maar dan krijg je weer het gevaar dat het ene geloof door de leraar beter wordt gevonden dan de ander. En dan krijg je weer zeurende ouders.

Conclusie: laat bijzondere scholen bestaan, maar laat het niet zo zijn dat het gesloten groepjes zijn die niks met elkaar te maken hebben.
Een idee is misschien om met 2 verschillende scholen die naast elkaar staan gezamenlijk iets te doen, waardoor je zeker in contact komt met mensen die iets anders geloven.

zondag 7 april 2002, 11:02 uur #13

Dirkosz

quote:
Door kreischer2000 - zaterdag 6 april 2002 @ 22:24 (Unmodded)
Ik zit zelf op het zogenaamd bijzonder onderwijs, maar je merkt er echt niks van. Ik zit op een Christelijke school genaam het Jacob van Liesveldt. Het enige wat je er van merkt is dat er aan het begin van de dag een stuk wordt voorgelezen(geen bijbelstuk, maar een stukje tekst dat over een maatschappelijk vraagstuk gaat).

De islamitische scholen vormen ook de problemen, maar je kunt niet zeggen: Christelijk mag wel en islamitisch mag niet. Dat is discriminatie. Daarom alles afschaffen. Alle problemen van de baan. Toppie.

zondag 7 april 2002, 11:04 uur #14

ChrisJX

quote:
Christelijk mag wel en islamitisch mag niet. Dat is discriminatie. Daarom alles afschaffen. Alle problemen van de baan. Toppie.

En scholen die er dan andere lesmethoden op na houden? En ook andere vakken geven? Mogen die wel blijven? Dat vind ik ook behoorlijk discriminerend. Dan ook alle scholen met andersoortig onderwijs als Jenaplan en Montesori weg.

zondag 7 april 2002, 11:25 uur #15

Dark_Angel

quote:
Door dRC - zaterdag 6 april 2002 @ 22:14 (Unmodded)
Religie moet afgeschaft worden

Dat vind ik ook... omdat door meerdere religie worden de gelovigenn zomaar afgeslacht! Denk maar aan een land waar zo vaak kelen zomaar doorgesneden (land vergeten, soedan?, het was zo vaak op nieuws en of krant)! En de heilige oorlogen, jodendom dat bijna uitgeroeid door Nazi is. In Indionesie, conflict met christen en moslim.

En wat ik het meest gevaarlijk vind is de moslim... Als je moslim niet gevaarlijk vindt, denk maar aan de oprukkende moslim. Christen, en andere geloven worden steeds kleiner.

Ik ben wel bang dat over ongeveer 100 jaar 75% van de bevolking moslim-gelovigen is. Het is harde feit! De beste oplossing is de afschaffing van de religies! Dan zijn we plosteling helemaal gelijk met andere volkeren. Of we kunnen maar tot 1 god richten.

[ Dit bericht is gewijzigd door Dark_Angel ]

zondag 7 april 2002, 12:04 uur #16

ChrisJX

quote:
De beste oplossing is de afschaffing van de religies!

Religies kun je niet afschaffen. Ieder mens heeft het recht om te denken wat hij wil en dat kun je in een rechtsstaat niet onderdrukken.
Bovendien is eigenlijk maar een klein groepje fout bezig. Het merendeel van de gelovigen staat open voor andere dingen en gaat normaal met andere mensen om.
Zoals het ook zou moeten volgens Jezus. Helaas zijn er altijd een paar mensen die anders denken en daar vele mensen in mee krijgen. Maar als er geen religie is verzinnen de personen die dolgraag macht willen hebben wel een andere reden. Het uiterlijk, kledingstijl, taal, land, noem maar op.

Ik vind het niet erg dat mensen een andere geloof hebben of niet geloven. Maar er zijn een hoop niet-gelovigen die alle religie afgeschaft willen hebben. Wie is hier nou intolerant?

zondag 7 april 2002, 14:23 uur #17

Jorrit

Ik ontken alles!

quote:
Titel:Religieuze scholen moeten verdwijnen

Opties:
-Ja, alle scholen moeten openbaar zijn
-Nee, maar ze moeten wel voor iedereen toegankelijk zijn
-Nee, het moet blijven zo als het is
Geen mening / Maakt me niet uit

Ik zie hier de connectie tussen verdwijnen en openbaar zijn niet!
In de titel staat dat ze moeten verdwijnen, bij de opties staat alleen dat ze openbaar moeten zijn? foto

Lekker krom allemaal!

Onzin maakt de zin zinniger.

zondag 7 april 2002, 14:32 uur #18

Snailer

Asperger

Het is eigenlijk simpel:
Scheiding van kerk en staat.
Dit was hier in Nederland op een gegeven moment wijselijk besloten.
Onderwijs een een uit-/voortvloeisel van de Staat.
Het is een recht en een plicht.
Indien personen van mening zijn dat er ook in religie moet worden onderwezen, dan is dat de verantwoordelijkheid van de debetreffende kerk.
Dientegevolg, zie ook voorgaande, moet dat buiten het reguliere onderwijs plaatsvinden.
Daarnaast heb ik geen enkel bezwaar tegen dat in het kader van -het vak- maatschapijleer alle vormen van religie worden behandeld.
Mocht een persoon besluiten om een roeping achterna te gaan dan mag dit geen reden zijn om hem/haar zoiets als studiefinanciering (faliciteit) te weigeren. (Alhoewel logisch gezien zoiets debatabel zou kunnen zijn). Desondanks blijft, zoiets als het schoolgebouw etcetera geheel de verantwoordelijk blijft van de desbetrefende kerk.

zondag 7 april 2002, 15:33 uur #19

karmel

vroeger was ie nog lief

quote:
De islamitische scholen vormen ook de problemen, maar je kunt niet zeggen: Christelijk mag wel en islamitisch mag niet. Dat is discriminatie. Daarom alles afschaffen. Alle problemen van de baan. Toppie.

scholen die fout bezig zijn moeten worden stilgezet, en die zich aan de richtlijnen mogen doorgaan. Alle religieuze scholen straffen voor de fouten van eem paar van die scholen dat is pas discriminatie

Of heb ik nou net een domme opmerking gemaakt?[br]gelukkig hebben we de [url=http://fotoboek.fok.nl/karmel]fotos[/url] nog.

zondag 7 april 2002, 15:53 uur #20

TeeWee

quote:
Religie moet afgeschaft worden

Good point...maar wat moeten al die sprookjesgelovers dan??

Dan hebben ze geen doel meer om voor te leven foto

zondag 7 april 2002, 17:42 uur #21

kreischer2000

Zonder doel leven ze wel lekker rustig heb je weinig last van ze en zijn gelijk een hoop orloogen opgelost.

zondag 7 april 2002, 17:49 uur #22

Dlocks

Zoek het maar op met Google...

quote:
Als de helft van de fokkers dit vindt, waarom stemt dan maar 10% of minder op D66?
Iedereen zegt immers: "je moet naar de inhoudelijke standpunten van een partij kijken".
Nou, doe dat dan en stem op de partij waar je qua inhoud het beste mee eens bent.

Dat komt omdat dit GEEN standpunt van D66 is, maar slechts een persoonlijke mening, met de nadruk op persoonlijk, van Van Boxtel.

Dit staat in: http://frontpage.fok.nl/news.fok?id=17463
quote:
Van Boxtel benadrukt dat hij dit niet zegt als minister van het huidige kabinet, maar op persoonlijke titel. Het voorstel gaat zelfs nog verder dan wat D66 in haar partijprogramma heeft staan. D66 wil wel ingrijpen, onder meer omdat sommige bijzondere scholen allochtone leerlingen met een beroep op de Grondwet weigeren. Iets wat openbare scholen uiteraard niet mogen.

[ Dit bericht is gewijzigd door Dlocks ]

Hier niet klikken. Hier wel klikken.

zondag 7 april 2002, 23:03 uur #23

templar

Jaha, echt waar!

quote:
Zonder doel leven ze wel lekker rustig heb je weinig last van ze en zijn gelijk een hoop orloogen opgelost

Van alle oorlogen zijn de meeste toch wel gevoerd om macht en (land)bezit en niet om geloof.

Niet klagen maar dragen

maandag 8 april 2002, 02:00 uur #24

Breetai

....Relax....

Waarom zou je je leerlingen maar op 1 specifieke religie laten richten. Gewoon alle scholen openbaar maken en verplicht het vak levensbeschouwing 2 uur in de week erbij proppen. Dan ben je tenminste van dat chistelijke gezeik ook af.

"I’ll renounce cynicism when it ceases having predictive powers" -- @devbisme

maandag 8 april 2002, 08:01 uur #25

karmel

vroeger was ie nog lief

quote:
Dan ben je tenminste van dat chistelijke gezeik ook af.

waarom hebben niet christelijken dan wel het recht op te zeiken, en christenen niet?

Of heb ik nou net een domme opmerking gemaakt?[br]gelukkig hebben we de [url=http://fotoboek.fok.nl/karmel]fotos[/url] nog.

maandag 8 april 2002, 08:46 uur #26

averty

Retroactief ziener

<quote>
waarom hebben niet christelijken dan wel het recht op te zeiken, en christenen niet?
</quote>

Omdat er had moeten staan: religieus gezeik!

Ik vind, zeker als je kijkt naar de mate waarin Nederlanders het geloof hebben losgelaten, dat dat bijzondere onderwijs echt niet meer kan. Daarnaast wordt er volgens mij nog steeds nogal wat idiote regels gehanteerd m.b.t. bijzonder onderwijs. heeft te maken het feit dat als een openbare school geld krijgt voor onderhoud alle bijzondere onderwijsinstellingen uit die regio dit ook moeten krijgen. Andersom werkt die regeling niet!

Daarnaast zijn religies eigenlijk zonder uitzondering gebaseerd op niet bewezen onzin. En als je vindt dat je kind dat perse moet meekrijgen, dan doet ie dat maar op zondag, liefst wanneer ik uitslaap (en stil graag)!

"Belief in that which reason denies is associated with steadfastness and courage, while skepticism is often identified with cynicism and weak character".

maandag 8 april 2002, 09:17 uur #27

LLCoolR

This is a love song...

Wat me opvalt in de laatste reeks reacties is dat er vaak gepraat wordt over: religieus gezeik, christelijk gezeik, niet bewezen onzin en nog meer van dit soort benamingen. Ten eerste is het zo dat deze manier van uitdrukken voort komt uit een gebrek aan respect, anders kan ik het niet zien.
Daar komt nog bij dat NIET geloven ook een geloof is, want je gelooft dus eigenlijk dat alles wat we om ons heen zien: de natuur, de geboorte van een kind, etc. allemaal \'toevallig\' gebeurd en eigenlijk geheel automatisch gaat.
Ik vraag me dan gelijk af wat moeilijker te geloven valt...

Laten we deze discussie voeren met argumenten die er echt toe doen, want een argument als: dat geloof is toch onzin! is naar mijn mening geen goed argument om je standpunt m.b.t. het feit dat religieuze scholen moeten verdwijnen kracht bij te zetten. Christenen dulden openbare scholen naast de christelijke scholen, laat dat dan andersom ook zo zijn! En kom nu niet met het argument dat er nog maar zo \'weinig\' gelovigen zijn in Nederland, want als we op die manier gaan redeneren dan zal elk stukje ruimte voor andersdenkenden verdwijnen....en of dat ten goede komt aan onze maatschappij? ik betwijfel het...

I believe in Heaven, I hope you understand...

maandag 8 april 2002, 10:43 uur #28

jaccoh

Even alle onvolwassen reacties ter zijde gelaten. Waarom moeten die scholen weg? De mensen die er hun kinderen heen sturen willen dat toch? Vrije keus?

maandag 8 april 2002, 13:21 uur #29

Heerlijkheid

gebiedt mij te zeggen

Het heeft tot nu toe prima gefunctioneerd: nooit zijn er problemen geweest met mensen die van een religieuze school kwamen en zich daardoor buiten de maatschappij plaatsten. Nu zijn er islamitische scholen die wél slecht presteren en daarom zouden ook christelijke scholen weg moeten. Behalve dat alleen dat al oneerlijk is, beperk je mensen enorm in hun vrijheid. Scherp dan de regels aan!

maandag 8 april 2002, 18:09 uur #30

Weum

Ik vind dat religieuze scholen best mogen blijven. Er zijn volgens mij maar een paar \'probleemscholen\'.

Maar wat ik mis in deze discussie is dat niet alle bijzondere scholen per sé religieuze scholen hoven te zijn. (bv. Jenaplan, Montesorie en Vrije School, zoals ChrisJX hierboven al zei)
[ Dit bericht is gewijzigd door Weum ]

maandag 8 april 2002, 18:47 uur #31

TeeWee

quote:
Ten eerste is het zo dat deze manier van uitdrukken voort komt uit een gebrek aan respect

Gebrek aan respect?? Respect moet je verdienen! En ik heb geen respect voor mensen die lopen te zweven en alles maar op een god gooien.
Niet echt ruimdenkend he... foto
quote:
Daar komt nog bij dat NIET geloven ook een geloof is, want je gelooft dus eigenlijk dat alles wat we om ons heen zien: de natuur, de geboorte van een kind, etc. allemaal \'toevallig\' gebeurd en eigenlijk geheel automatisch gaat.

Je moet geen dingen gaan opleggen...geen geloof is ook een geloof...Doe es ff lekker normaal! Er zijn ook mensen die een normaal leven kunnen leiden zonder scheinheilig in een boekje te gaan geloven, of die EEN geloof nodig hebben!

Gooi een bak koud water over je hoofd heen en probeer maar eens verder te denken dan een god! foto

P.S. Als god wel bestaat...ben ik nu de lul foto
[ Dit bericht is gewijzigd door TeeWee ]

maandag 8 april 2002, 19:01 uur #32

LLCoolR

This is a love song...

quote:

Gebrek aan respect?? Respect moet je verdienen! En ik heb geen respect voor mensen die lopen te zweven en alles maar op een god gooien.
Niet echt ruimdenkend he...

Dit zegt meer over jou dan over de mensen die in een God geloven hoor! En waarom verdienen mensen die er een andere mening op na houden geen respect?

quote:

Je moet geen dingen gaan opleggen...geen geloof is ook een geloof...Doe es ff lekker normaal!

Je GELOOFT toch dat er geen God is......!

quote:

Er zijn ook mensen die een normaal leven kunnen leiden zonder scheinheilig in een boekje te gaan geloven

Ik leef een normaal leven! En waarom ben je schijnheilig als je gelooft dat wat in de Bijbel staat waar is?

quote:

Niet echt ruimdenkend he...

Als jou houding tegenover andersdenkenden typisch iets is voor ruimdenkende mensen, dan ben ik blij dat ik dat niet ben!

I believe in Heaven, I hope you understand...

maandag 8 april 2002, 20:13 uur #33

TeeWee

quote:
quote:

Er zijn ook mensen die een normaal leven kunnen leiden zonder scheinheilig in een boekje te gaan geloven

Ik leef een normaal leven! En waarom ben je schijnheilig als je gelooft dat wat in de Bijbel staat waar is?

heb je de inhoud wel eens bekeken????? staat in de 10 geboden gij zult niet doden. kijk je stukje verder staan er manieren hoe je mensen moet afmaken lekker tegenstrijdig boekje. en ze maken elkaar ook in het midde oosten af alleen maar voor geloof. nou echt vrede brengt geloof. nee alleen stomme zelfmoord comando`s die zich opblazen voor het zelfde stomme tegenstrijdige sprookjes boek
[ Dit bericht is gewijzigd door TeeWee ]

maandag 8 april 2002, 20:42 uur #34

LLCoolR

This is a love song...

Ik denk dat je door deze post jezelf wel heel erg belachelijk maakt. Je laat in ieder geval duidelijk zien dat je absoluut GEEN idee hebt wat het geloof inhoudt.

quote:

kijk je stukje verder staan er manieren hoe je mensen moet afmaken

alleen stomme zelfmoord comando`s die zich opblazen voor het zelfde stomme tegenstrijdige sprookjes boek

Over welk geloof of welk boek heb je het eigenlijk? Dit soort opmerkingen geven echt aan dat je absoluut geen weet hebt van religieuze zaken.

I believe in Heaven, I hope you understand...

dinsdag 9 april 2002, 17:06 uur #35

TeeWee

quote:
Ik denk dat je door deze post jezelf wel heel erg belachelijk maakt. Je laat in ieder geval duidelijk zien dat je absoluut GEEN idee hebt wat het geloof inhoudt.

quote:

kijk je stukje verder staan er manieren hoe je mensen moet afmaken

alleen stomme zelfmoord comando`s die zich opblazen voor het zelfde stomme tegenstrijdige sprookjes boek

Over welk geloof of welk boek heb je het eigenlijk? Dit soort opmerkingen geven echt aan dat je absoluut geen weet hebt van religieuze zaken.

wat dacht je van de bijbel??
deutronomium lees maar. ik weet heel goed wat geloof inhoud en zoals je ziet maken ze elkaar alleen af omdat er in een bijbel staat dat het van hun is. bull shit land is van niemand. het was er voordat de mensen er waren en het zal er nog lang zijn waneer die mensen weg zijn dus het boekje heeft ongelijk.

Reageer zelf